Array
الشعراوي ذكر هذا الكلام حرفيا وأكثر من مرة!!
هذه الأمور يمكن ملاحظتها بشكل أوضح في مناطق كالغردقة وشرم الشيخ

في بداية التسعينات وصل سعر خريج الجامعة المصري في السعودية 800 ريال في حين إن بيل مان ولا هاوس كيبر في أوتيل بالغردقة ولاشرم الشيخ بيحصل علي مالايقل عن ألف جنيه شهريا بين مرتب أساسي ومكافأت وبقشيش!!!!
بصراحة هو ده اللي حارق دمي ففي الماضي كانت مصر هي التي تؤثر في دول الخليج وكان نعيق الظلاميين هناك يتعالي بالتحذير من المصريين الملاحدة المنحرفين عديمي الدين ولم أتخيل أبدا أن تنجح دولة كالسعودية في أن يكون لها أي تأثير علي مصر وأن يعود الجلباب واللحية والنقاب لشوارع القاهرة!!!!!
[/quote]

الزميل نيوترال
اقتصاديا مصر بتتحسن و الوظايف اصبحت افضل بمراحل لكن المشكلة فعلا في التوزيع و المعارضين عموما بيستغلوا التضخم لاستنزاف شرعية النظام
الاسلاميين في مصر حاليا اضعف من منتصف التسعينات بس المشكلة ان النظام اضعف بكتير و بالتالي القوة النسبية للاخوان ارتفعت, البلد حاليا تنتظر تيار جديد يملئ فراغ تراجع الحكومة و الاخوان
بالمناسبة انا لا الوم السعودية بقدر ما الوم المصريين, فيروس التخلف كان كامن جوانا كان محتاج عملية تنشيط علشان ينتشر في الجسم كله و السعودية كانت المنشط
في الوضع الطبيعي الفكر الوهابي كان هيحتاج وقت اطول علشان ينتج القاعدة لكن عناصر الاخوان الي هاجروا السعودية نقلوا للوهابين فكر تنظيمي و تكتيكي كان الوهابية مش هتوصل ليه بسهولة
الوهابين نقلوا للاخوان و الاسلاميين في مصر تشدد و تزمت مكنش هينتجة المجتمع المصري بسهولة
البلدين ساهموا في الكارثة و الاتنين هيدفعوا التمن, بس الاكبر طبعا لازم يدفع اكتر لانه كان لازم يعقل الصغير المندفع
اطيب تحياتي

حقيقة يا زميل مورجان أتفق معك في أمور كثيرة ذكرتها (f)
ولكن النتيجة التي يجب ألا يغفلها أحدا
أن آل سعود ولن أقول السعودية بالمطلق ( فالشعب السعودي رهينة بيد هذه العائلة )
والتي تعتبر هي الأخطر الذي أصيب بها هذا العالم العربي
والتي ساهمت بشكل كبير بأغلب المشاكل والبلاوي بدءا من القضية الفلسطينية وبحربة مع عبد الناصر
وصولا الى العراق ,,,
حقيقة هم يشتغلوا بهدوء وبدون ضجيج مثلنا
ولو تعلموا كيف ساهموا باستجلاب السادات ودور كمال أدهم لكي تتم كل الحدوتة التي ما زلنا نتابعها حتى الآن
ثقافتهم موجودة من زمان ولكن كان ينقصهم من يطلقها بشخصيات تستطيع أن تؤثر بالملتقي الجاهل والأمي
واللسان الطلق فلم يجدوا الا في اللسان المصري
من هذه النوعية وهم مثل الشامبنيون ... يتكاثرون بشكل كالوباء

http://www.youtube.com/watch?v=deVEddsCZD0...feature=related

شكرا لك يا نيوترال على تجاوبك ولكن اسمح لي سأنسحب من هذا الموضوع والذي تحول من حرصي على أن نظهر كـ people of integrity إلى هل أنت مصري وتحب مصر وما برهانك ولو بتحب مصر ليه بتئول الحنفيات مسدية إلخ....


عزيزي مورجن:

هذه هي آخر مشاركة لي هنا وأعتقد أن الكلام في مثل هذه الأمور هو مضيعة للوقت ولا طائل وراءه. عندي التزامات كتابة ضخمة ولها أولويات فوق أي اعتبار...

قلت بالمناسبة،
===================
ما شاء الله علي حفظك للجميل
كاس مية و بلدك مش فاكرها حتي بكاس ميه تخليك تقول فيها كلمة كويسة
================

لن أقول لك تفاصيل مع أعمله مع ناس من أهل بلدي ومع وجوه لم أقابلها ولو مرة واحدة في حياتي... لست بحاجة لدفاع.

كل ما أتمناه من أبناء بلدي أن يتأدبوا في مخاطبة أشقائهم وبس. أما من جهة ما أعمله مع أهل بلدي وهل أذكرهم بكأس ماء بارد كما تساءلت، فالحقيقة أني أذكرهم بأكثر من كأس الماء البارد ولن أدخل في تفاصيل. لأني أحب بلدي ولأني أعتز بمصريتي ولأني أعتز بعروبتي يخجلني جداً أمام شقيقي السعودي أن يأتي مصري ويتطاول على واحد ابن بلد كثيراً ما أحسنت إلينا وفتحت الباب لنا..


على فكرة يا نيوترال، كان من الممكن أن يكون باب الهجرة مفتوح في أميركا وكان من الممكن جداً أن تكون مثل فرنسا وشعارهم "فرنسا للفرنسيين". قس على هذا ما شئت.. من الممكن أيضا أن تكون "السعودية للسعوديين". قطعا أفهم أنها مسألة عرض وطلب في ما يخص العمالة...

على أية حال، اعذروني فيجب أن أتوقف عند هذه المشاركة وأتفرغ للإنتاج. مطلوب مني كتب يجب أن أقوم على تصويرها لأهلي المقيمين في "مملكة الظلام" :10:ولا مجال لتضييع ثانية واحدة في قلنا وقال واللت والعجن.

Array
لن أقول لك تفاصيل مع أعمله مع ناس من أهل بلدي ومع وجوه لم أقابلها ولو مرة واحدة في حياتي... لست بحاجة لدفاع.
[/quote]

لأ محتاج ..
طولة اللسان على بلدك لو بمنطق تبقى نقد ذاتي لكن لو منغير تبقى حاجة تانية قلتها لك كتير ..

Array
كل ما أتمناه من أبناء بلدي أن يتأدبوا في مخاطبة أشقائهم وبس.
[/quote]

السعودية قد تكون بلد صديقة و السعوديين أصدقاء و لكن ليسوا أشقاء ..
أشقاء ايه و كلام فارغ ايه بتاع الماتشات ده.

عموما انا بيتهيألي إن لسانك عايز ترقبع و تنعيم و قيافة.
الأدب ناقصك إنت و بالتالي كلامك عنه بلا معنى.

Array
أما من جهة ما أعمله مع أهل بلدي وهل أذكرهم بكأس ماء بارد كما تساءلت، فالحقيقة أني أذكرهم بأكثر من كأس الماء البارد ولن أدخل في تفاصيل.
لأني أحب بلدي ولأني أعتز بمصريتي
[/quote]

يعني ما إنت داخل في تفاصيل قباحة و قلة أدب من أول الشريط ..
لكن وقت ذكر ما هو أكثر من ماء بارد موتور لسانك فرمل .. عجيبة ديه كمان.

Array
لأني أعتز بعروبتي يخجلني جداً أمام شقيقي السعودي أن يأتي مصري ويتطاول على واحد ابن بلد كثيراً ما أحسنت إلينا وفتحت الباب لنا..
[/quote]

الإعتزاز بالعروبة له أماكن خاصة ..
تستطيع أن تعتز بعروبتك في حمام بيتكو أو في أي خرابة قريبة منك. :regan:
لكن بلاش والنبي تعتز بعروبتك في وشنا بالطريقة ديه ..
في ناس عندها حساسية و بتجيلها حالة قرف.

Array
اعذروني فيجب أن أتوقف عند هذه المشاركة وأتفرغ للإنتاج. مطلوب مني كتب يجب أن أقوم على تصويرها لأهلي المقيمين في "مملكة الظلام" :10:ولا مجال لتضييع ثانية واحدة في قلنا وقال واللت والعجن.
[/quote]

حوش الأهمية و الإنسانية اللي بتدلدق منك ..
يا عم إجري كده و إنت لسان طويل بالأونطة.

روق يا بيوتفل يا صاحبي...
يا جماعة الخير بالراحة على العزيز ابراهيم من حقه علينا أن يتكلم كي نراه....
أعذرك يا عزيزي ابراهيم في اتخاذك مواقف مثيرة للجدل...لكن على الله ألا تفاجئنا غدا بدفاعك المستميت عن عكس هذه الفكرة..
بصراحة ومع كل إجلالي لك فأنت unpredictable فأنت قذافي الأداء بامتياز...(يعلم الله أنك قد تبدأ في سرد محاسن القذافي ودماثته ونظرته البدوية الثاقبة والراجل الليبي الطيب البذي قابلت وجعلك إن لم تولد مصريا لوددت أن تكون ليبيا..أو العكس تماما you'll never know)

Array حد الردة موجود في التوراة من الأساس وهو سمة من سمات المجتمع البطريركي الرعوي والهدف منه الحفاظ على "وحدة المجتمع" وتلافي حدوث "الفتنة" بكل شكل من الأشكال". يعني بالعربي الفصيح: الهدف مش مصادرة حرية الفكر ولكن الهدف من حد الردة هو "ضمان ترابط وحدة المجتمع" لا انشقاقه وتضعضعه بما أن تركيبة المجتمع من الأساس هي "أمة واحدة" وليست تركيبة أوروبية مفرطة في "فرديتها". كل مجتمع وله تركيبته. هي دي بلاد العرب ودي تركيبتها. بنت الشام للشام وبنت اليمن لليمن وكل دار ولها مدار. بسيطة قوي دي. نقول تاني: كل دار ولها مدار.[/quote]

المرونة مطلوبة ولكن بعض الاتساق مع النفس لا يضر أحيانا..
يعني لا تصل المرونة يا عزيزي ابراهيم أن تدافع عن حد الردة؟؟؟؟كلنا نفهم من أين أتى ولكن قبولنا به أمر مختلف...
صدقت يا مظفر يا نواب :
قتلتنا الردة
قتلتنا إن الواحد منا يحمل في الداخل, ضده!!

وبرضة لا شي شخصي كما جرت العادة...
معزة (بفتح الميم وتشديد الزاي:))(f)(f)

.لكن على الله ألا تفاجئنا غدا بدفاعك المستميت عن عكس هذه الفكرة..
بصراحة ومع كل إجلالي لك فأنت unpredictable فأنت قذافي الأداء بامتياز...(يعلم الله أنك قد تبدأ في سرد محاسن القذافي ودماثته ونظرته البدوية الثاقبة والراجل الليبي الطيب البذي قابلت وجعلك إن لم تولد مصريا لوددت أن تكون ليبيا..أو العكس تماما you'll never know)

..................................
هو أنا قلت ,,,توهان من شويه
ده بعد ما فاض بيه ومليت :roll:

Array يعني لا تصل المرونة يا عزيزي ابراهيم أن تدافع عن حد الردة؟؟؟؟كلنا نفهم من أين أتى ولكن قبولنا به أمر مختلف...[/quote]

وكيف فهمت أني أدافع عن حد الردة إذا كنت أنا شخصياً مرتد عن دين الإسلام ودمي مباح تحت حكم الشريعة الإسلامية في أي بلد تقيم حكم الإسلام؟

ما أسعى إليه هو أن ننظر بشفقة للناس لا أن نتعالى عليهم. لو دققت في ما قالته "نسمة عطرة أعلاه" في المشاركة والتي تبدأ بعبارتها
==============
ولكن النتيجة التي يجب ألا يغفلها أحدا
أن آل سعود ولن أقول السعودية بالمطلق ( فالشعب السعودي رهينة بيد هذه العائلة )
والتي تعتبر هي الأخطر الذي أصيب بها هذا العالم العربي
===============

لوجدت أنها قد أبدعت التعبير خير إبداع وأحسنته وخير إحسان ( تقبرني على هالفصاحة المصرية هههههه قال مصرية قال!). لكن أن نأتي لسعودي من بلد السعودية وننظر في وجهه ونقول له بلدك هي "مملكة الظلام" وثلاثة أرباع أهلنا يعملون في بلادهم فهذا لعمري هو الجحود بعينه. لو أن السعودية مملكة الظلام ما الذي يأتي بالمصري للعمل كعمالة رخيصة هناك؟! الشيء الطبيعي هو أن نسعى نحو "بلاد النور" لا إلى بلاد الظلام؛ وخاصة لو أتينا من بلاد معدمة لا يملك فيها الفرد من راتبه العادي ثمن أبسط الأشياء كـ كيلو أرز. هناك شيء في الحياة يفرض علينا السلوك ككبار وأن نسلك بوقار وتعفف. يجب أن نتواضع ورحم الله إمرأ عرف قدر نفسه.

نسمة :con_razz:

أحلى تحية لك من سي توهان أفندي :10:

Array
اولا انا سعيد بالحوارمع عربي يحب اوطاننا العربية بطريقة ايجابية (f)

[/quote]

و انا ايضا سعيد بهذا الحوار (f)
في البداية ارجو ان اوضح انني لا اعرف نفسي كعربي, انا انسان مصري و فقط, اجد في الكلمتين كل ما اريد ان اقوله عن نفسي, انسان ينتمي لكل ما انجزته الانسانية من تقدم و قيم و يتمني ان تستمر مسيرتها إلي ان يعم العدل و المساوة و الحرية الجميع, و مصري انتمي لارض احبها و اعشقها هي هويتي و جنسيتي. ليس تعاليا عن كلمة عربي لكن هذا ما اعتقد به
نظرتي الايجابية نابعة من امل ان تستقر بلادنا و تتحرك للحاق بعالم الذي لن ينتظر شعوبا اختارت ان تدخل الغيبوبة بكامل ارادتها, و لماذا لا تكون ايجابية فعلاقة الجوار الجغرافي و المشترك التاريخي يجعل من مصلحتنا ان نتعاون في سبيل حماية اوطاننا و توفير الامن و الرفاهية للجميع و لن يأتي ذلك إلا عن طريق التنسيق و التخطيط و تجاوز الخلافات

Array

كل هذا صحيح فلا اختلاق ولا تجني فيما يخص نص الاخبار ، والفتاوي مستمرة بكل مكان لكن مايحدث فعلا غير ذلك ، فهناك 3 فئات فيما يخص عيد الحب:
فئة لاتعرف ولاتهتم لانها لاتؤمن بثقافات رمزية فهي لاتبالي ولاتتدخل .

فئة متشددة تقف بالمرصاد - حسب اعتقادها - لكل مايتقاطع مع الشرع الجماعي والرسمي وهم فئة معروفة ومحددة وغالبا لاينجحون الا بكونهم جزء من الخبر .

فئة تفعل ماتريد وتشارك بالمناسبة باعتباره ثقافة عالمية مثل عيد الام ويوم المرأة وتحضرله باهتمام ، وهكذا كل عام .

الحكومة لاتهتم كثيرا بهذه الاشياء لانها عابرة ، ولانها امور لاتمس مكتسباتها الاعلامية كثيرا وتعتبرها امور تافهة لايمنع من تركها للفئات المتشددة كي تفرح بها وتشعر معها بالدور .

التجني يأتي من تفسير الخبر من اناس لايجيدون الا ممارسة اللزمات النفسية فيشتمون الناس بينما الصحيح ان تنتقد الحكومات وليس عامة الناس وهذا مايبدر عادة من هذه الفئات .

[/quote]

يبدوا انك فهمت كلامي عن هذه الفتوي بالتحديد, لكن جوابك ايضا يكفيني
ما يآتينا من اخباركم و فتاويكم عن طريق مواقعكم و ليس جرائدنا يعكس وضعا كارثيا بالنسبة لنا
بكل امانة المشكلة ليست في انكم تعيشون هذا الوضع, المشكلة ان في مصر من يريد ان يستلهم نموذجكم ليس لنجاحة او جاذبيته و لكن لكي يرضوا الله و يدخلوا الجنة
انتم ترفضون هذا الوضع علي الرغم انكم نشأتم فيه, تخيل بالنسبة لنا للمثقفين المصريين, ما تراه هو تعبير صريح عن فوبيا لدينا من ان يحاول بعض المجانين من تطبيق نموذجكم
الشئ الاخر ان هذه الفتوي و الافكار هي نتاج مجتمعكم و كما وضحت ان هناك طيفا لا اعرف حجمه يؤيدها و ما اقصده ان هذا الطيف هو المسيطر حتي و لو يكن الاغلبية و بالتالي فما ينعكس لنا في الخارج هو تصرفاتهم و اظنك تعلم ان الله إذا اراد ان يهلك قرية امر مترفيها ففسقوا فيها فحق عليهم العذاب و إذا كان الله يؤاخد الكل قرية بما فعل المترفين, فلماذا تستعجب ان يقوم البعض مننا بالحكم علي السعودية من خلال تيار مسيطر و قوي و مشاكلة عابرة للحدود و المحيطات



Array

اذا كنت تحدثني انا ؛ فانا لااساوم على محبة مصر حتى لو اصبحت اسرائيل واراها دائما تاج الشرق ونوره رغم احوالها (f)
هذا انت ، وليس الكل انت ، الطوباوية اصبحت تتخفى بطرق جديدة ، وهناك من يعمل لاثارة الخلافات بدون جدوى طبعا ، محاولات لجر الشتائم لمصر من مصريين وللشام من شاميين وهكذا، لكن هذا لن يحدث .
وهل هناك من يطلب ان تتغير الخرائط والعادات والمنشأ الثقافي ؟

[/quote]

و انا احب بلادي و من يحب بلادي و اوافقك اننا يجب الا ننجر للشتائم و ان ما نرجوه هو العكس ان يسود التعاون و الحب و المشاركة الايجابية بين بلادنا (f)
اما الخرائط فلم افهم قصدك, علي الاقل ما اعرفه ان مصر ضد اعادة رسم خرائط المنطقة


Array

جاءنا من كل مكان فالمصادر متنوعة والتاريخ طويل ونحن نسكن الكرةالارضية فلربما تقاسمنا المصادر ببعض المعارف الانسانية ، ومصرلها تاريخ وثيق وحامي مع الجزيرة ربما قبل هجرة الهكسوس وجوارها للعراق والشام واضح ، وتبادل المنافع مستمر بين الانسانية ولا يوجد حصر وامتياز للمعرفة إلا بايحاءات الشوفينية .

[/quote]

كنت اتكلم عن العصر الحديث و ليس الازمنة القديمة, و اظنك لا ترفض ان كثير من مفكري و اكاديمي الدول المستنيرة ساهموا في تطوير و تحديث الممكلة و الفكرة اننا لا نريد لكم الخراب و التراجع لكن نشعر احيانا باليأس عندما نشعر انكم تتحركون ببطئ السلحفاة, ثرواتكم النفطية حقكم, هناك من يسرقها و ينهبها من ملوككم لكنها بلادك و لن نتتدخل, لكن ان تستخدم ضد بلادنا فهذا ليس من حقكم, شيوخكم و حكامكم استخدموا هذه الاموال للترويج لافكار متخلفة و دعم معتقديها و وزعوا كتب تشجع علي الارهاب و تمجيد القتلة علي الارصفة بالمجان و دعموا شيوخ يؤيدون هذه الافكار للسيطرة علي عقول شعوبنا , فلا تستغرب ان الكثير من المثقفين في بلادنا يشعرون بمرارة في حلوقهم من السعودية, مؤخرا بدأ هذا الوضع في التغير و لكن فقط عندما ضغطت امريكا بعد ان انتجت هذه الافكار مجموعة من المهوسين بالدين بين ربوع كل دول الاسلامية تقريبا, صدقني لم اتكلم مع اي زميل من اي دولة اسلامية إلا وحدثني عن ما تقوم به السعودية من مجهود لتخريب العقول و سوف تستغرب عندما تسمع هذا الكلام من الماليزي و الاندونيسي و السنغالي و النيجيري و الاثيوبي و........ , الذي يجب الا تستغربه ان كل الدول الاسلامية تخرج نفس فكر العنف و الارهاب!!
بالمناسبة مصر بالذات اعتبرها الاكثر تحملا بعد السعودية عن هذه الكارثة, فنحن انتجنا ايضا افكارا ذاتية مخربة علي يد الاخوان و الجماعة الاسلامية و الجهاد و التكفير و الهجرة و الشوقيين لكني لا يمكني ان اغفل انها وجدت دعما كبيرا بفضل نموذجكم و افكاره و ثرائه.
زميلي العزيز لقد صدرنا لكم مهندسين عمروا بلادكم و اطباء عالجوا مرضاكم و اساتذة جامعة علموا طلبتكم و حصلوا علي رواتبهم و حقهم و لا نتعالي عليكم بهم
لكن ما الذي صدرته لنا السعودية سوي تدعيم التزمت و تبرير الارهاب
و ربما هذا ما نريد ان نتجاوزه واتمني ان تكون السعودية قد استوعبت الدرس فالرماح المسمومة التي صوبت للاخريين الان ترتد اليهم و الافكار التي طالما رعوها بدأ الاقوياء في الشكوي منها "الغرب تحديدا" و سمعتهم بين الجميع في الحضيض و الاخطر ان هذه الافكار بدأت تهاجم في ارض المملكة نفسها

Array
اوافق بشرط تغييرالدستور ، لان الحكومة قامت على عقد بين المؤسسة الدينية وبين المؤسسة السياسية منذ300عام ، فلا يصح ان تعبث بنا الحكومة اكثر من ذلك ، حيث تحتل الحكم وتمارس العلمانية الانتقائية حسب رغبتها ، نحن نحتاج لتقديم أولوياتنا لو افترضنا اننا سنخير .
ايهما أسهل بنظرك ؟
اوافق طبعا .
[/quote]

قلت توافق بشرط تغير الدستور, لكن انا اسألك هل توافق و تطالب شخصيا بتغير الدستور لكي يسمح للمواطنين تغير دينهم, ارجو الاجابة


Array
عزيزي مورقن
دعني اسألك سؤال فيما لو افترضنا اننا سننزلق لمهاترات الشوفينيون :
من اولى بمسميات الظلام ؛ سكان الصحراء حديثي العهد بالحضارة ام سكان الحضارات المتراكمة الذين فشلوا بابجديات الحضارة ؟
[/quote]

دول الظلام و دول النور هو تعبير يدل علي الحالة و يخضع للنسبية
فمصر مظلمة اذا قورنت بالسويد و المانيا و فرنسا
و انا لا انكر التراجع الذي تشهده مصر و غير متحرج من اعلان هذا و اشعر بالحسرة ان تكون مصر بهذه الحالة لكني اري في نفس الوقت الامكانيات الكامنة فينا التي تنتظر تراجع الاصوات الاصولية "التي بدأت فعلا في تراجعها" لكي تنطلق نحو التحديث و البناء
لكن من نفس هذا المنطق النسبي السعودية في ذيل القائمة
الهيئة لديكم لديها معرض تعرض فيه عمل سحري ضخم تم عمله لقبيله كامله (هل تصدق هذا في القرن 21)
المشكلة ليست من في الظلام و من في النور
المشكلة لماذا لا نسعي سويا للتصدي لمن يدافع عن الظلام
اطيب تحياتي
(f)

إبراهيم,
أولا,عندما أقول "مملكة الظلام" فأنا لاأعني بها شعب ولكن أعني بها نظام حكم, أنا لو عايز أشتم السعوديين سأشتمهم مباشرة وبالأسلوب اللي أنا وأنت عارفينه ومش هخاف من حد لكن هذا ليس أسلوبي فلاتحمل كلماتي أكثر مما تحتمل.

ثانيا, أنا بصراحة زهقت من تحمل أعباء وأخطاء الأخرين ورأيي إن كل بني أدم يتعلق من عرقوبه واللي ياكل علي ضرسه ينفع نفسه;

التعليم متاح في مصر ومجانا وكون إن إنسان مش متعلم ولايستطيع أن يجد لنفسه عمل جيد فيضطر أن يقبل أي عمل في أي بلد بأي أجر, هذه مشكلته وليست مشكلتي ولن أدفع أي ثمن لأخطاء الأخرين.

عبد الناصر اللي واكلين في جتته المر بعد موته ب38 سنة وبترجعوا له فشلكم وعجزكم ,جعل التعليم حتي المرحلة الجامعية مجانا وأنا مثل ملايين غيري أستفدت من هذا في حين أن نظيري الأمريكي لغاية النهاردة عمال يسدد في دين الكلية وفوائده وأنت تعلم هذا جيدا ومن لم يستفد من هذا الوضع وقعد أتنيل علي عينه يذاكر حتي يحصل علي شهادة محترمة يستطيع أن يجد بها عملا لنفسه يكفيه سؤال الناس فهذه مشكلته الشخصية وليست مشكلة البلد التي وفرت له تعليم مجاني.

Array
حقيقة يا زميل مورجان أتفق معك في أمور كثيرة ذكرتها (f)
ولكن النتيجة التي يجب ألا يغفلها أحدا
أن آل سعود ولن أقول السعودية بالمطلق ( فالشعب السعودي رهينة بيد هذه العائلة )
والتي تعتبر هي الأخطر الذي أصيب بها هذا العالم العربي
والتي ساهمت بشكل كبير بأغلب المشاكل والبلاوي بدءا من القضية الفلسطينية وبحربة مع عبد الناصر
وصولا الى العراق ,,,
حقيقة هم يشتغلوا بهدوء وبدون ضجيج مثلنا
ولو تعلموا كيف ساهموا باستجلاب السادات ودور كمال أدهم لكي تتم كل الحدوتة التي ما زلنا نتابعها حتى الآن
ثقافتهم موجودة من زمان ولكن كان ينقصهم من يطلقها بشخصيات تستطيع أن تؤثر بالملتقي الجاهل والأمي
واللسان الطلق فلم يجدوا الا في اللسان المصري
من هذه النوعية وهم مثل الشامبنيون ... يتكاثرون بشكل كالوباء

http://www.youtube.com/watch?v=deVEddsCZD0...feature=related
[/quote]

الزميلة نسمة عطرة
(f)
السعودية و آل سعود تركيبة معقدة
حاولوا ان تراقبي ما تكتبين
اسم الدولة السعودية
المواطن سعودي
اسم العائلة آل سعود
إذا دققتي جيدا لربما فهمتي ما ارمي إليه, انها حالة التوحد الكامل بين الدولة و الاسرة و التبعية الشاملة للمواطنين للاسرة
الان ما الذي يحدث إذا ازحنا هذه العائلة, هذه المساحة من الارض لم تستقر فيها بعد مفاهيم الوطن و المواطنة, تصوري هذه الارض سوف تصبح من الاساس بلا اسم!!!!!!
علينا ايضا ان نفكر جيدا ما هو البديل المطروح و اظنك لا تملكيين اي اجابة و لا اعتقد ان السعوديين انفسهم يمتلكوها
الشرق الاوسط فوق صفيح ساخن و لا احد لديه استعداد لحدث بهذه الضخامة
كل البدائل لآل سعود اسؤ منهم, التيارات الاكثر وضوحا في معارضتهم اسلامية وهابية جهادية سوف تبدوا امامها حكومة آل سعود حمل وديع, الاخطر هو سيناريو انفراط عقد المملكة مما يعطي فرصة كاملة لايران للسيطرة علي الخليج, وايضا سوف يلاصق مصر بقايا دولة لا نعرف اي الافكار سوف تتبع و إن كانت هذه الدولة مقلمة الاظافر بعد اخذ منها الشرق الغني بالبترول
سيناريو ازالة هذه العائلة سيناريو كارثي لا يتمناه احد يريد الاستقرار للمنطقة "علي الاقل في هذه اللحظة"
اما عمالة آل سعود, فانا مختلف معاكي في التوصيف و ليس النتائج
انا لا اراها عمالة
منذ البداية و هذه الاسرة اعتمدت علي تدعيم ملكها بالانجليز ثم الامريكان, نوع من الخيارات الاستراتيجية, و لكن من يدعم ملكك و يحميك ايضا يطلب الثمن
ربما تستغربي كيف لا يكونوا عملاء, نعم هكذا نشأت معظم الممالك و الدول, تبدأ صغيرة ضعيفة تحت حماية قوة تدعمها لاسباب لها علاقة بمصالحها ثم تبدأ هذه الدول بالتطور و الاستمرار و عبر الزمن تعيد ترتيب اوراقها و تعيد الحسابات في خياراتها و تبعا لذلك تنمو هذه الدول و تتشكل
آل سعود خيارهم واضح, امريكا هي الحل, هم اختبروا هذا الحل لمرات و كان حلا ناجحا فلماذا يغيروه اما مصطلحات العروبة الاسلام و كل هذه الاشياء فبعد كرسي الحكم
هذه الاسرة شرهه للمال و الحكم, النهب و القهر الذي يعاني منه السعوديين اضعاف ما نعانيه في مصر و لولا حجم التدفقات البترولية المهولة لما ظهرت اي اثار للنعمة علي اي سعودي بهذا المعدل من الفساد
لكن الضغوط تتزايد و السعودية حاليا في ذيل دول الخليج و يستشعر مواطنيها هذا التراجع و ظهرت عليهم علامات الرفض لكن يبدوا ان امامهم طريق طويل

اطيب تحياتي
(f)