كمل .... علية النعمة انت بتقول درر ... قول بالذات في التعليم قول زي ما انت عايز

لو في مدرس فيزياء واحد في بر مصر فاهم ازاي الترانزستور بيشتغل انا مستعد امشي ملط في عزبة الهجانة.... ويقلك عصر الفضاء والنووي

ياريت تخش بصفتك خريج طب في فيلم الكوسه الاسطوري بتاع كليات الطب....حاجه كده تنفع تبقى من قصص الخيال العلمي ... اصلا المريخيين واهل الكواكب الاخرى خافوا ينزلو الارض من ساعة ما شافو امتحان الشفوي بتاع النسا قصر العيني

Array
حالة مبارك كانت معقدة وألمانيا مشهورة بالجراحة العظمية وأجراها له أفضل بروفسور بألمانيا ..
..لكن عندما انطرش وصابه دوار ودوخة وطنين لم يكن داع لسفره لفرنسا وبالنهاية بقيت اصابته بالأذن ....بس يلي معو مصاري يرش على المخلوطة سكر ...
[/quote]


ومادام أنت عالم ببواطن الأمور ماتقولنا على تلك الحالة المعقدة التى ليس لها علاج إلا فى ألمانيا!!

إقرأ الأخبار التي تحدثت عن مرضه آنذاك ووصوله محمولا وانخفاض البورصة المصرية وسفره عدة مرات الى ألمانيا ...اعتقد تم إجراء عملية بالتنظير لانقراص الفقرات بمناظير صغيرة جدا ...ولاتنسى السرية الطبية تمنع نشر معلومات عنه وقد فرضت عليه حظر إعلامي ,....ابحث بغوغل بالعربية والإنكليزية والألمانية خاصة مجلة دير شبيغل وستجد ماتريد ...لايهمني مبارك بقرشين لأضيع ساعات بالبحث على غوغل لساعات ...

هدية الصباح لنيوترال
صاحب المشرط " الذهبي " تيمنا بلباس باباه شنودة
حتى يستطيع أن يكتب بواقعية أكثر :blink:
على فكرة
في أوروبا ليست كما يعتقد البعض أن هناك حرية تامة في الكتابة عن صحة رؤساء دول العالم الثالث
لأنها ليست مهمة بالمرة للمواطن الأوروبي وهذا أهم مايركز عليه الصحفي
ربما زادت الجرعة قليلا لوجود جاليات من أصول عربية بكتابة مقتضبة ليس أكثر
ثم أن التعتيم يطلب من المستشفى الذي يكون بها المريض سواء من الادارة أو الأطباء أو الطاقم المعالج
ثم هناك أخلاق المهنة وأيضا يخشى على سمعتهم والتي قد ترفع على المستشفى قضايا
هم في غنى عنها ...
وهم بالأول والأخير لا تعنيهم أن يعرف المصري المقيم بمصر عن حقيقة مرض رئيسهم

Arrayكمان أنا كنت فاكر إن التعليم الجامعي الخاص سيكون أفضل من العام على أساس إن مشكلة التمويل محلولة ..[/quote]


أنا ليس عندى مشكلة فى فكرة الجامعات الخاصة نفسها لكن ماهو موجود بمصر ليس جامعات ولكن أكشاك لإعطاء شهادات مضروبة فى مقابل فلوس.

لو أنها جامعات حقيقية فهى بالتأكيد شئ إيجابى وعلى الأقل تخفف العبء عن الجامعات الحكومية لكن هناك غموض كامل حول شروط القبول بتلك الجامعات من ناحية المجموع وفى غياب أى ستاندارد محترم ومتعارف عليه ولاتتدخل فيه الواسطة والمحسوبية يتم على أساسه منح تراخيص مزاولة المهنة فهذه التركيبه ; عدم وجود شروط بالنسبة للمجموع+ غياب الإستاندارد= روشتة الهلاك والموضوع بالفعل ماهو إلا أرواح ناس بيتم التلاعب بيها

Arrayيعني أي مصاريف من أجل إحضار دكاترة جامعة نضاف أو إنشاء معامل أو أي من متطلبات التعليم الجامعي.[/quote]

على حد علمى فدكاترة تلك الجامعات هم أنفسهم دكاترة الجامعات الحكومية+ حفنة من لواءات الجيش المتقاعدين+ شرذمة من الفواتير وكما أفسد هؤلاء التعليم الجامعى الحكومى فلن يتورعوا لحظة واحدة عن نقل العدوى للجامعات الخاصة وكالعادة الدروس شغالة الله ينور وبيع الإمتحانات على ودنه ويامستنى السمنة من طيز النملة تحرم عليك التقلية!


لArrayكن حالة التعليم الطبي في مصر سيئة للدرجة ديه فعلا يا نيوترال ؟[/quote]

شوف ياسيدى

خلاصة الأمر إن التعليم الطبى ليس سيئا فى مصر لسبب واحد وهو إن مفيش تعليم طبى من أساسه حتى يكون سيئا أو جيدا.

عندك فاتورة زى حالاتى, أنا بالفعل حاصل على بكالريوس طب وجراحة من منازلهم ولو سألتنى من كانوا أساتذتك بالكلية لاأكاد أتذكر أحد منهم ولو مجرد إسم سوى قلة تعد على الأصابع إما بسبب إنى تعرفت عليهم عند دخولى الكلية أو شاءت الظروف إنى أحضر لهم محاضرة لأنى مكنتش لاقى حاجة تانية مفيدة أعملها فلو سألتنى من درس لك رمد أو باطنة أو جراحة أو نساء أو أطفال أو باثولوجى أو فارما فبالفعل لاأعرف! وهذا ليس صياعة منى ولكن لإدراكى مبكرا أنى لن أجنى أى شئ من تلك الكلية سوى الحصول على شهادة مضروبة متساويش الحبر المكتوبة به ووصل عمق هذا الإدراك إلى إنى أنا وخالتى , وخالتى ليس خالة حقيقية ولكن رفيق الكفاح المسلح يتميز بكسل شديد إلا فيما يتعلق بالسبوبة تلاقيه بقى جن مصور مما أكسبه لقب خالتى, فى نوبة مصارحة مع النفس بأمريكا قبل إمتحانات السنة الخامسة رفضت أنا وهو أن نترك سبوبتنا العزيزة وننزل نخش الإمتحان لأن الأمر لايستحق ترك السبوبة وتمن تذكرة الطيارة وأصبحت مش فارقة معانا إمتياز من مقبول ونزلنا أنا وهو بعد كده قبل إمتحان الدور التانى بأسبوعين وبمجرد ماخلصنا رجعنا أمريكا بدون إنتظار للنتيجة ووقتها لم نكن أنا وهو نفجر الذرة أو علماء صواريخ ولكن شغالين فى الليموزين والطريف فى الأمر إنى وقتها لو شوفتنى وأنا فى الحركة الليموزينية بأمريكا تقول رئيس جمهورية مش سواق ليموزين !!فى حين إنى لما دخلت إمتحانات الشفوى بتاعة خامسة وسادسة رفضت تماما فكرة إرتداء بدلة وهو تقليد متعارف عليه وإرتديت وقتها قميص وبنطلون فقط لاغير ولو كنت أنصفتهم كنت رحت بالفانلة واللباس لكن قلت الطيب أحسن!

أنا العبارة الوحيدة التى أتذكرها لليوم وصدرت من فم أستاذة بعين شمس تدعى سوسن عبد الرحمن وأنا مازلت غضا صغيرا بالسنة الأولى هى قولها" عندما تتخرجون ستدركون جيدا قيمة حصولكم على شهادة من طب عين شمس " ومازلت أضحك على تلك العبارة كلما تذكرتها متبوعة ب "أه يابنت القحبة بالفعل أدركنا قيمة شهادة عين شمس" وأنا لو قدر لى اليوم أن أقف نفس موقفها فسأوجه كلامى للضحايا الجالسين أمامى على شكل طلبة وأقول لهم بمنتهى الصراحة
إن الشهادة التى سيحصلوا عليها مضروبة ويجب أن يعوا ذلك جيدا وكل واحد يجب أن يتصرف على هذا الأساس وبهدوء يشوفله تاكسى أو ميكروباس يشتغل عليه أو رقاصة يقف وراها بطبلة أفيد له ورغم كل هذا ونتيجة لإحتكاكى بخريجى الجامعات الأخرى بعد التخرج إكتشفت إن خريجى عين شمس هم أفضل شئ متاح بالسوق وهذا ليس تحيزا منى لعين شمس فى صراعها الأبدى والهزلى مع القصر العينى كما لو كانوا هارفارد وييل!! ولكن لأن القصر العينى فى غمرة الأوهام الخاصة بها أعتقدت إنها مدرسة عريقة وحقيقية فى الطب وبما أنها مدرسة عريقة وحقيقية فى الطب فمن حق أساتذتها إنهم يؤلفوا كتب ويبيعوها للطلبة على أساس أنها كتب طبية وبالتالى تجد خريج القصر العينى لم يمسك فى حياته بمرجع أجنبى محترم وكل إعتماده على المنشورات التى يصدرها أساطين الطب ودهاقنته لديه فى حين أن عين شمس نتيجة عمالتها للغرب والقوى الإمبريالية فلايقوم دهاقنتها بإصدار أى منشورات إلا فيما ندر-وهذا من فضل ربى -ويعتمدوا على المصادر الأجنبية وبالتالى تجد خريج عين شمس على دراية أكبر بالمراجع الأجنبية وعدد لابأس به من الطلبة يذاكرون منها مباشرة بدون أى شوائب محلية وهذا مما لاشك فيه له تأثير محسوس على مستوى الخريجين والمشكلة تصبح أكثر عمقا فى كليات الطب بالأقاليم حيث تجد هيمنة كاملة لطب القصر العينى عليهم وبالتالى تجد طلبتها لايعرفون حتى أسماء المراجع الطبية المعتبرة فى حين تجد خريج القصر العينى عارف أسماؤهم على الأقل!
أما عن خريجى الأزهر فحدث ولاحرج فالإنحطاط هناك ليس له قاع ولو بدأت فى الحديث عنهم لن أنتهى لكن فى عجالة سريعة فغالبية خريجى كليات الطب بخلاف الأزهر ممكن إصلاحهم لو خلصت النوايا أما خريجى الأزهر فبالفعل الأمر مأساوى ولايقتصر على غياب أساسيات الطب ولكن أساسيات الحساب والعلوم وحتى يتم إصلاحهم لازم ياخدوا الإبتدائية من جديد.

بالنسبة لما يدور داخل كليات الطب فهو خليط من العلم الكاذب والكوسة والتعريص العلنى لصالح أبناء الأساتذة ليضمنوا توريثهم عروشهم المهترئة ويصل الأمر فى بعض الأحيان لإرتكاب جرائم مخلة بالشرف مثل بيع الإمتحانات وأنا هنا لاأتكلم عن إشاعات ولكن حقيقة عايشتها بنفسى حيث كان لى صديق رسب فى السنة الأولى بالتشريح وأبوه كان طبيب ورتبة كبيرة بالجيش وفى مقابل أسبوعين بأحد شاليهات الجيش مع الأكل والشرب والويسكى لرئيس قسم التشريح صديقى حصل على 8 أسئلة من 10 لإمتحان التشريح فى الدور الثانى! وكانت هناك حادثة شهيرة من عدة سنوات قام فيها أستاذين من القصر العينى بتزوير أوراق الإمتحان الخاصة بأولادهم لضمان تعيينهم بالجامعة!

الحديث عن مهزلة التعليم الطبى بمصر يطول ... وأنا الليلة مشغول فإلى لقاء أخر يابنيتى

مع تحيات سعد الغزاوي

حسني يقدم الطائرة كنوع من الرشوة بعد اهانة البابا بمطار لندن
وبعد الأحداث ألأخيرة ....
كما هي " عادته المنيلة " من قبل حتى أن يصبح رئيس بتوسيع قاعدة من يسبح بحمده
لهذا انتشرت الرشاوي بشكل مرضي ولا تستطيع أن تؤدي أية شيء الا بهذه الرشوة

http://television.ranemo.net/gold-fotuna-tv-104.html

Array
مع تحيات سعد الغزاوي[/quote]
معلومةعلي الهامش، معظم طلاب 6 اكتوبر هم من اثرياء الفلسطينيين ، المصريين نسبة ضئيلة حوالي 10% واعرف ان هذا مدعاه للدهشة قليلا.
الموضوع ومافيه ان مبارك وفريق ادارته:Dقررا تسويق ماتبقي من سمعة مصر التعليمية في شهادة تحمل اسمها . لكن الحق يتقال البعض منهم جيدون وخصوصا الفلسطينيين حيث ان التعليم الجمعي عندهم معقد بعض الشئ وبظروف عادلة اعتقد كانو ليدخلون الطب.
المؤسف الحقيقي هم الفلسطينيين الذين تعلموا بالمجان في حقبة عبدالناصر بالجامعات المصرية خصوصا اسكندرية وبعد ذلك وجدناهم يعضون في كتاف مصر وينتقدونها بعد ان خرجوا منها. مثيرين للتقيؤ بالفعل.

Array
كليات الطب بمصر سيئة منذ أمد بعيد
لي شقيق خريج كلية طب الاسكندرية
حينما ذهب الى بريطانيا للتخصص في الجراحة لعضو محدد بالجسم كما يتم عادة في تلك الدول
ذهل من التخلف الذي كان يدرسه وقال بالحرف
أنه شعر بأن ما حصل عليه هو ابتدائي الطب بالنسبة لبريطانيا
هذا رغم أنه يعتبر من المتفوقين بطب الاسكندرية
الا أنه اعترف بأن الحالات التي تمرن عليها في الامتياز وبعدها بسنة تعتبر فرصة كبيرة لمعرفة
المشاكل الصحية والتدريب عليها لا تتاح للبريطاني المتخرج من جامعة بريطانيا
وبعدها بجيل كامل دخلت قريبة لي كلية طب القاهرة كانت تعتمد تماما على الدروس الخصوصية
والتي لم تكن على زمن شقيقي ..
ثم أقسمت لي أن هناك زميلات لها لم يدخلن المحاضرات اطلاقا ومع ذلك ينجحن كل عام <_<
التعليم بمصر تدهور بشكل كبير بكل مراحل التعليم
المشكلة الحالية ظهور الجامعات الأجنبية بشكل يتكاثر كل عام
ولم أفهم ما الحكمة بذلك ؟؟ وطالما أن هناك من يستطيع دفع كل هذه المصروفات لماذا لا توجه
الى تحسين المنظومة التعليمية بالجامعات الوطنية ؟؟؟

العلاج بالخارج لعدم الثقة من التمريض غالبا والتسيب والاهمال في المستشفيات
هذا مع عدم الانكار أن هناك عباقرة من الأطباء المصريين مثل الأب الروحي حمدي السيد والذي يخصص
من زمان يومين للكشف على المرضى للفقراء مجانا ....
أمس شاهدت على الفضائية المصرية بخصوص موضوع بيع الكلى ب 12 ألف جنيه لبعض المرضى الأثرياء من السعودية
وسلطت الكاميرا على حالة التسيب والاهمال الفظيع والمحاليل المرصوصة فوق الأسطح تحت أشعة الشمس الحارقة ...
التصوير تم بسرية وكانت خبطة صحفية ,,,وهناك خمسون شاب متبرع بالكلية من محافظة واحدة .........:roll:
[/quote]

هناك فارق بين المستوى العلمى والنظام الذى يمارس من خلاله الطب.

بالنسبة للنظام فى مصر فإيدك منه والأرض أما بالنسبة للمستوى العلمى فهذه مسألة تتعلق بالشخص نفسه وذلك لغياب الإستاندارد الذى يضمن أن الخريج يمتلك الحد الأدنى من المعلومات الأساسية والضرورية وبالتالى ستجدى تفاوت ضخم فى مستوى الخريجين وغالبا هذا التفاوت لايتعلق بالكليات نفسها ولكن فى المصادر التى ذاكروا منها فلو كانت مصادر مصرية فإيدك منه والأرض أما لو ذاكر من مصادر أجنبية محترمة وحطى ألف خط تحت كلمة محترمة لأن هناك أيضا مصادر أجنبية غير محترمة فبتجدى مستوى مرتفع لايفرق عن أى خريج من أى جامعة محترمة فالأمر أولا وأخيرا يتعلق فى مصر بالطالب نفسه وليس الكلية فكونك تييجى النهاردة تقوليلى إن ماحصل عليه أخوك بمصر هو إبتدائى طب بالنسبة لبريطانيا فالمشكلة بالتأكيد فى أخوك الذى أدمن قراءة كتب بير السلم وليس فى الكلية نفسها!

Arrayوبالتالى ستجدى تفاوت ضخم فى مستوى الخريجين وغالبا هذا التفاوت لايتعلق بالكليات نفسها ولكن فى المصادر التى ذاكروا منها [/quote]
كلام صحيح ومظبوط مية في المية ، الغريب انك مجرد ان تفتح باب النقاش عن كليات الطب بالذات تجد الجميع بدأ يتحدث ، وتجد كل واحد تقريبا عنده قصة عن دكتور راحله وسوي فيه الهوايل وان التعليم الطبي ومستوي الاطباء في خطر ( ونحن لانعرف اصل المتحدث ولا مؤهله ولا اذا كان عدي الابتدائية بالظبط ام لا؟) وغالب ما حدث ان الفاتورة:lol:راح مستوصف رخيص سعر الفيزيتا فوجد هناك دكتور حديث التخرج والخبرة وهوب هوب تلاقيه دخلك قصتين عن الممرضات وانهم بجحين وقذرين وهوب هوب قصتين علي جشع الدكاترة والفيزيتا (طبعا هو اضطر يروح لدكتور غالي بعد ان وجد ان الدكتور حديث التخرج رخيص سعر الفيزيتا معملوش حاجة ، مهيا متجيش بالعند اصلها ، الخبرة الطبية بالفعل غالية ولايمكن عقد مفاصلات فيها ) وهوب هوب قصتين عن حراح نسي الفوطة (المشكلة هما بيفتكروا الفوطة دي زي الفوطة اللي بيغسلوا ببيها وشهم وان الدكتور قام رميها في بطن العيان بعد ما استحمي مع الممرضة في الفيلد مثلاً:lol:يعني تشعر انهم يظنون ان الفوطة كبيرة وواضحة والجراح نساها لاهماله العيني البين ، مش عارفين انها حتت بعكوكة بتتحشر كده ولايمكن حد يشوفها اصلا ولا حل الا عد الفوط ، وان الموضوع يحدث حتي بالخارج احيانا) هوب هوب كم قصة عن الدكاترة اللي بيهزرو مع الممرضات (حارقاهم اوي دي المفروض نكتئب عشان يتبسطوا )كم دعوة علي كم لعنة.
هناك انتقادات بالطبع في التعليم الطبي والنظام الطبي بمصر، لكن لن ناخذها من افواه الجهلة والدهماء ولا حتي من طلبة الطب ذاتهم ، شخصياً لا اسمع كلام احد الا بوزن استشاري فمافوق ، ويحبذ لو طلع برة واثبت جدارته هناك كمان . لكن مبدئيا فالقول بأن التعليم الطبي ككل في خطر وان هناك فرق نوعي شاسع بين الغرب وبيننا فيه نوع من التجني ، بدليل اننا او ما بنتخرج جزء كبير مننا بياخد المعادلات سوا الامريكية او البرطانية بسهولة ومحدش بيحس بالنقص امام الطبيب الاجنبي غير لو كان هو ذاته عنده نقص نفسي، لذلك لم يأخذ موضوع "ابتدائي طب" مني الا ابتسامة شفقة.
(f)

مثلا في كلية طب مخلوناش نلعب اللعبة دي:
http://www.abc.net.au/science/lcs/swf/heart.swf

التعليم الطبي في خطر ، ملعبناش اللعبة دي وهما بيلعبوها...