اتنحى جانبا احتراما وتقديرا لاخى العزيز الدارقطنى ويقتصر حوار الاخ الدرقطنى مع قوة الصليب وشكرا لكم ووفقككم الله الى ما فية الخير والصلاح

اخوكم عبد الرحمن ويصا

بسم الله الرحمن الرحيم


كنت أتجول فى المنتدى فوجدت هذا الموضوع اللطيف فإسمحوا لى أن أدلى بدلوى فيه...
زميلى العزيز قوة الصليب...
أتريد مثالاً للمتدينين فى الإسلام؟...أنظر للأستاذ عمرو خالد...أنظر إلى سماحته وحضوره ومدى أثره الرائع على شباب المسلمين من تنبيهات فى العبادات و الأخلاق إلى العمل من أجل الله وإعداد النفس للعصر القادم...أنظر حولك فى الشارع واحسب نسبة المحجبات لغير المحجبات....إحسب عدد العاملين فى المنتديات الدينية الإسلامية على الإنترنت....هل ترى إنه ليس نموذجاً يستحق أن يحتذى به المسلمين؟

اما بالنسبة للأسبان....فتح العرب اسبانيا لأنها كانت تتأمر على نفوذهم فى بلاد المغرب...فكان حربها حتمياً...أم إنك ستدع عدوك حتى يحتلك هو؟....ومعذرة...الشروط الإسلامية كانت الإسلام أو الجزية أو الخروج لا القتل...ولهذا حكمة,فالجزية تدفع بدلاً من تجنيد الذمى للدفاع فى الحروب...هذا بدل تجنيد إن أردت تسميتها هكذا..كان يدفع المال وهو فى بيته فى حين يدافع المسلمون عن أمن البلد الذى يقيم هو فيهاويموتون بدلاّ منه....أدفع المال مقابل حياة الذمى شئ كثير؟...بالإضافة أن الجزية كانت أقل من الضرائب التى كانت تفرض عليهم سابقاً...ولنقارن أفعال المسلمين بأفعال غيرهم فى الحروب:

فتح المسلمون مصر لإستنجاد المصريين بهم,بعد معاناتهم من الحكم الطاغى للرومان,وفتحت مصر بلا أدنى مقاومة للمسلمين...من أراد البقاء على دينه بقى ومن أعتنق الإسلام بإرادته أعتنقه,ولو كان ما تقول صحيحاً يا زميلى العزيز لما ظلت المسيحية فى مصر حى الآن...والكنائس والأديرة القديمة الباقية حتى الآن والتى تعود إلى ما قبل الفتح الإسلامى تشهد على تسامح المسلمين وتركهم حرية العبادة للذميين.....انظر لما فعل المسلمون عند فتح الأندلس....خير المسيحيون بين اثنين..إما الإسلام أو الجزية أن أرادوا البقاء على دينهم,وتركت لهم حرية العبادة فى بيوتهم وكنائسهم....فقط منعوا من بناء كنائس جديدة......فماذا فعل المسيحيون عندما أخذوا الأندلس؟
حولت كل المساجد لكنائس....مارسوا التنصير بالقوة.... فكانت كل أسرة مسلمة يقيم معها داخل المنزل جندى نصرانى ليمنعهم من تأدية العبادات بالقوة...وكان يقتل المسلم إن رآه يضع يده على صدر ولده ويتمتم......وبقيت الكنائس الأسبانية شاهداً على ما أقترفوه فى حق الإسلام والمسلمين,جميع المبانى والزخارف مبنية على الطراز لإسلامى....وبشكل عمارة المساجد.......
....وعندك بيت المقدس.....ماذا فعل الصليبيون عند دخول بين المقدس؟...
حمام دم لأهالى الملل الثلاث....قام الجنود بإقتحام البيوت وسلبها ونهب ما فيها....حوادث قتل واغتصاب وسرقة.........هذا هو ما فعله المحاربون بإسم الصليب....فعن أى سلام تتحدث يا عزيزى؟....
فى المقابل..ماذا فعل المسلمون عند دخول بيت المقدس؟
عرض صلاح الدين على أهل المدينة التسليم على نفس الشروط التى استسلمت بها المدن التى كانت تحت حكم الصليبين فى فلسطين..فرفضوا فى بادئ الأمر,لكنهم طلبوا الصلح حين نجحت قوات صلاح الدين فى نقب سور المدينة....فأمّن صلاح الدين أهل المدينة على أرواحهم,ونشر جنوده فى المدينة للحفاظ على الأمن فلم يقع حادث واحد من حوادث السلب والنهب التى تصاحب الفتوحات عادة....وقد أظهر صلاح الدين من التسامح والعفو مع أهل الذمة ما جعل المؤرخين المسلمين وغير المسلمين يذكرونه بكثير من التقدير والثناء......هذا هو ديننا.....وهذه حقائق تاريخية..

والسلسلة مستمرة الآن فى العراق وأفغانستان,ومن قبلهما فى البوسنة والهرسك والشيشان وأذربيجان...والذى يحدث هناك لا يوصف بأقل من إنه مجازر...فهل سمعت يا زميلى العزيز عن أن مثل هذه المجازر يحدث للمسيحين من قبل المسلمين فى أى بلد من البلاد؟...لا...المجازر والإبادة العرقية هو شئ ليس من إختصاصنا بل من إختصاص القائلين أنهم حاملى راية المسيحية ويعملون بإسم المسيح ويشهد الله أن المسيح عليه السلام برئ من أفعالهم...وأيضاً فى كتب التاريخ...انتشر الإسلام فى اندونيسيا وغرب فريقيا والهند بدون رفع سيف واحد...بل اعتنق الناس الإسلام لما رأوه من سماحة التجار المسلمين...فأين هو الإنتشار بالسيف يازميلى العزيز؟...وبالنسبة لأحاديث الرسول...فنعم....الإسلام أباح القتل دفاعاً عن الدين والنفس والعرض والوطن,وأباحه لمحاربة المشركين...فهل تجد فى الدفاع عن نفسك وعرضك ودينك خطأً؟...هل تجد فى قتال المسلمين لكفار قريش عبدة الأصنام خطأ؟...وطردهم وتعذيبهم وقتلهم للمسلمين وإغتصابهم للمسلمات واستباحتهم أموال وبيوت المسلمين....لا جرم فى ذلك؟....أساس وجود المسلم على الأرض هو العمل لسبيل الله,ولم يفعل المسلمون سوى ذلك منذ نزول الإسلام....
لم يرتكب المسلمون أبداّ أى محاولات إبادة لغير المسلمين
واتحداك أن تحضر نصاً تاريخياً واحداً يقول هذا....فى المقابل تجد التاريخ حافل بحمامات الدم والمجازر التى حدثت من حاملى راية المسيح البرئ من أفعالهم....فى الدولة الإسلامية كان طبيب الملك فى الغالب يهودى...أهذا هو كره أهل الذمة؟...
قارن الأحداث التاريخية ثم إخبرنى من خلال ما قرأت,ما هو دين الرحمة...


شكراً

والسلام

إيثار:97:

اقتباس:  الدارقطني   كتب/كتبت  
 
لماذا إذا قامت الحروب الصليبية طالما أن يسوع أمر بإغماد السيوف؟؟؟؟

لماذا يقوم النصارى في هذا الزمان بقتل الناس هنا وهناك؟؟؟

أتراهم لم يقرءوا كلام يسوع؟؟؟

عزيزي الدار قطنى , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء

هدف الحروب الصليبية معروف فقد كانت لحماية المقدسات المسيحية و أقدسها كنيسة
القيامة التي هدمها المسلمون بالأضافة الى تعرض الحجاج المسيحيين للهجمات الاسلامية
فكان هدفها أعادة بناء كنيسة القيامة و تأمين مسار الحجاج المسيحيين لأورشليم .

و الدليل من التاريخ الاسلامي و ليس من التاريخ الغربي .

http://history.al-islam.com/Display.asp?f=sub00117

أنظر بنفسك لما كتبه المؤرخون المسلمين عن الدولة الفاطمية

غير أن الأمل الذي تفتح بقيامها لم يلبث غير زمن قصير, ثم حدثت بها أحداث سياسية واقتصادية واجتماعية تراخت فيها قوتها وانتهت إلى الزوال. وقد بدأ هذا التراخي في عهد الحاكم بأمر الله لسوء تصرفاته, ومنها إقدامه على هدم كنيسة القيامة في القدس وكان هدمها من أسباب قيام الحروب الصليبية, وازداد الضعف والتراخي في عهد المستنصر بالله الفاطمي,

قل لي رأيك بصراحة , ماذا سيكون شعوركم كمسلمين لو أن أحدهم قام بهدم الكعبة ؟؟؟؟

ما هو يا ترى رد الفعل الاسلامي المتوقع تبعا لذلك ؟؟؟؟؟؟

أجابة سؤالك الثاني : هل ما تقوم به بعض الدول هو بدافع ديني أم سياسي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الدافع السياسي للحروب لا علاقة له بالدين,
المسيحية لم تنتشر بالقهر و السيف كالاسلام .

أجابة سؤالك الثالث : ما علاقة قرائتهم لكلام السيد المسيح بالقرارات السياسية ؟؟؟؟

الدول الغربية متحضرة و علمانية و لا تقحم الدين
في ما لا يخصه كما تفعل بعض الدول الاسلامية
المتخلفة .

هل تريد من الدول الغربية أن تقف مكتوفة الأيدي
أمام الأرهابيين الاسلاميين لكي يقتلوا و يبيدوا الدول المتحضرة تماما كما فعل أجدادهم الأوائل
بالدول التي دمروها و سلبوها ؟؟؟؟؟؟

السيد المسيح قال : لو علم رب البيت متى يأتي السارق ليسرق لسهر و لم يدع بيته يسرق .

أنتم تريدون للغرب أن يدع الاسلاميين يفجرون
الأبراج و محطات المترو و القطارات و يذبحون
المواطنين و يقطعون رؤوسهم و عندما يتحرك الغرب
تقيمون الدنيا و تقعدونها و تقولون أين المحبة
أين تعاليم المسيح , أنظروا لما يفعله النصارى

فتطبقون بهذا المثل الشهير : ضربني و بكى و سبقني و أشتكى .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح

أخي عبد الرحمن لك كل الشكر والتقدير... واستئذاني منك كان في رد واحد فحسب، فأنت الأصل وإنما أنا ضيف...

_________________________________________

أهلا وسهلا بالأستاذ عبد المسيح...

أنت تعلم والجميع يعلم أن لا صحة لاضطهاد المسلمين للنصارى أو اليهود أبدا...

بل قساوسة القدس يثنون على المسلمين وعلى أخلاقهم، وهم أعلم بهذا الشأن من غيرهم...

أما ما ذكرت من فعل الحاكم بأمر الله الفاطمي قبحه الله فهذا ما لا دليل عندي فيه، لكن كل شيء يصح على هذا الخبيث الذي يعبده بعض الدروز إلى يومنا هذا ويؤمنون برجوعه... هذا اللعين لم يعتد على النصارى فحسب يا عزيزي، لكنه اعتدى حتى على المسلمين من السنة، وكان اعتداؤه عليهم أشد وأنكى...

وإذا كان قيام الحروب الصليبية من أجل حماية الحجاج النصارى من هذا الظالم ... مع عدم قدرة العباسيين على حمايتهم.... فأنا لا أعارض هذه الحملات أبدا فمن حقهم حماية حجاجهم...

لكن نقطتي التي أشرت إليها سابقا، وأتمنى أن تجيبني عليها بموضوعية هي: لماذا سفكت دماء الأبرياء على يد القساوسة والرهبان...

وأكبر شاهد على ذلك مجسم القسيس الذي أزيل مؤخرا في إسبانيا وهو يدوس على جثث المسلمين مقطوعي الرؤوس... ألا تجد في هذا حقدا بل وحقدا دفينا...

لقد عاش المسيحيون حياة هانئة في عهد الراشدين والأمويين وفي ظل العباسيين إلى أن انتزع الحاكم اللئيم بلاد الشام منهم واعتدى فيها على المسلمين قبل النصارى ... فما ذنب المستضعفين المساكين؟؟؟

أجبني على هذه النقطة حتى ننتقل للأخرى...

اقتباس:أتريد مثالاً للمتدينين فى الإسلام؟...أنظر للأستاذ عمرو خالد...أنظر إلى سماحته وحضوره ومدى أثره الرائع على شباب المسلمين من تنبيهات فى العبادات و الأخلاق إلى العمل من أجل الله وإعداد النفس للعصر القادم...أنظر حولك فى الشارع واحسب نسبة المحجبات لغير المحجبات....إحسب عدد العاملين فى المنتديات الدينية الإسلامية على الإنترنت....هل ترى إنه ليس نموذجاً يستحق أن يحتذى به المسلمين؟

العزيز الغالي كاتب السطور السابقة
أولا عمرو خالد ليس رجل دين ولا يحمل أي شهادة او تفويض او ما شابه من أي جهة دينية في مصر ...هو ليس سوى رجل يجيد الحديث ..ثم انه لم يتطرق في أي حديث عن الغزوات مثلا أو معاملة الآخر أو المحلل او الناسخ والمنسوخ ...
أما بالنسبة للتحجيب فالحجاب ليس دليل على العفة ...كل العاهرات في مصر أو 99.9% منهم محجب ..ولو انت في مصر تعالى وانا اجيب لك

اقتباس:اما بالنسبة للأسبان....فتح العرب اسبانيا لأنها كانت تتأمر على نفوذهم فى بلاد المغرب...فكان حربها حتمياً...أم إنك ستدع عدوك حتى يحتلك هو؟....ومعذرة...الشروط الإسلامية كانت الإسلام أو الجزية أو الخروج لا القتل...ولهذا حكمة,فالجزية تدفع بدلاً من تجنيد الذمى للدفاع فى الحروب...هذا بدل تجنيد إن أردت تسميتها هكذا..كان يدفع المال وهو فى بيته فى حين يدافع المسلمون عن أمن البلد الذى يقيم هو فيهاويموتون بدلاّ منه....أدفع المال مقابل حياة الذمى شئ كثير؟...بالإضافة أن الجزية كانت أقل من الضرائب التى كانت تفرض عليهم سابقاً...ولنقارن أفعال المسلمين بأفعال غيرهم فى الحروب:

من قال أن الشروط الأسلامية هي اما الأسلام أو الجزية او الخروج ؟؟؟؟؟
المعنى واضح وصريح في سورة التوبة آية 29 اقرأها أنت ولو عندك الشجاعة اكتبها أنت ..ثم هل من المعقول أن يأتي المحتل الغازي لطرد أهل البلد من بلدهم ...أي دين هذا ....
وهل أي دولة تدين بدين غير الأسلام مهددة بالفتح؟؟؟ هل أي أنسان يدين غير الأسلام مهدد بالقتل أو بالطرد كما تدعي ؟؟؟؟إذن فالأسلام يشهر سيفه أمام أي أنسان غير مسلم بأعتباره خطر على الأسلام ......بدلا من التبشير بالأقناع أصبح الأيمان بالسيف والتهديد والوعيد ....هذا هو الأسلام

اقتباس:فتح المسلمون مصر لإستنجاد المصريين بهم,بعد معاناتهم من الحكم الطاغى للرومان,وفتحت مصر بلا أدنى مقاومة للمسلمين...من أراد البقاء على دينه بقى ومن أعتنق الإسلام بإرادته أعتنقه,ولو كان ما تقول صحيحاً يا زميلى العزيز لما ظلت المسيحية فى مصر حى الآن...والكنائس والأديرة القديمة الباقية حتى الآن والتى تعود إلى ما قبل الفتح الإسلامى تشهد على تسامح المسلمين وتركهم حرية العبادة للذميين.....انظر لما فعل المسلمون عند فتح الأندلس....خير المسيحيون بين اثنين..إما الإسلام أو الجزية أن أرادوا البقاء على دينهم,وتركت لهم حرية العبادة فى بيوتهم وكنائسهم....فقط منعوا من بناء كنائس جديدة......فماذا فعل المسيحيون عندما أخذوا الأندلس؟
حولت كل المساجد لكنائس....مارسوا التنصير بالقوة.... فكانت كل أسرة مسلمة يقيم معها داخل المنزل جندى نصرانى ليمنعهم من تأدية العبادات بالقوة...وكان يقتل المسلم إن رآه يضع يده على صدر ولده ويتمتم......وبقيت الكنائس الأسبانية شاهداً على ما أقترفوه فى حق الإسلام والمسلمين,جميع المبانى والزخارف مبنية على الطراز لإسلامى....وبشكل عمارة المساجد.......
....وعندك بيت المقدس.....ماذا فعل الصليبيون عند دخول بين المقدس؟...
حمام دم لأهالى الملل الثلاث....قام الجنود بإقتحام البيوت وسلبها ونهب ما فيها....حوادث قتل واغتصاب وسرقة.........هذا هو ما فعله المحاربون بإسم الصليب....فعن أى سلام تتحدث يا عزيزى؟....  
فى المقابل..ماذا فعل المسلمون عند دخول بيت المقدس؟
عرض صلاح الدين على أهل المدينة التسليم على نفس الشروط التى استسلمت بها المدن التى كانت تحت حكم الصليبين فى فلسطين..فرفضوا فى بادئ الأمر,لكنهم طلبوا الصلح حين نجحت قوات صلاح الدين فى نقب سور المدينة....فأمّن صلاح الدين أهل المدينة على أرواحهم,ونشر جنوده فى المدينة للحفاظ على الأمن فلم يقع حادث واحد من حوادث السلب والنهب التى تصاحب الفتوحات عادة....وقد أظهر صلاح الدين من التسامح والعفو مع أهل الذمة ما جعل المؤرخين المسلمين وغير المسلمين يذكرونه بكثير من التقدير والثناء......هذا هو ديننا.....وهذه حقائق تاريخية..

هل يوجد انسان عاقل يرحب بغاز لارضه .....يرحب بمن ينهب خير بلده ؟؟؟؟ من قال أن أقباط مصر رحبوا بالغزو ومن أدعى انهم أستنجدوا بالمسلمين ..من أين اتيت بهذه الخرافات ؟؟؟؟

سؤال أين يوجد اصل الطراز الأسلامي ؟؟؟فمن المعروف ان الطراز الروماني في روما واللاتيني في اليونان والفرعوني في مصر ...والأسلامي في ماذا ؟؟؟ لا توجد له بلد لانه طراز مفتعل لا أساس له ...أن مباني الحجاز كلها من القماش ....أما ما يفعله المسلمون في اي بلد يفتحوها ...هو بالضبط ما فعلوه في تركيا عند تحويل كاتدرايئة آيا صوفيا إلي مسجد وسموه آيا صوفيا أيضاً !!!
وهو الآن متحف في استطنبول فمن يسرق من ؟؟؟؟أقرأ تاريخك
أما سماحة الأسلام واضحة وضوح الشمس في الغنائم والفتوحات

اقتباس:والسلسلة مستمرة الآن فى العراق وأفغانستان,ومن قبلهما فى البوسنة والهرسك والشيشان وأذربيجان...والذى يحدث هناك لا يوصف بأقل من إنه مجازر...فهل سمعت يا زميلى العزيز عن أن مثل هذه المجازر يحدث للمسيحين من قبل المسلمين فى أى بلد من البلاد؟...لا...المجازر والإبادة العرقية هو شئ ليس من إختصاصنا بل من إختصاص القائلين أنهم حاملى راية المسيحية ويعملون بإسم المسيح ويشهد الله أن المسيح عليه السلام برئ من أفعالهم...وأيضاً فى كتب التاريخ...انتشر الإسلام فى اندونيسيا وغرب فريقيا والهند بدون رفع سيف واحد...بل اعتنق الناس الإسلام لما رأوه من سماحة التجار المسلمين...فأين هو الإنتشار بالسيف يازميلى العزيز؟...وبالنسبة لأحاديث الرسول...فنعم....الإسلام أباح القتل دفاعاً عن الدين والنفس والعرض والوطن,وأباحه لمحاربة المشركين...فهل تجد فى الدفاع عن نفسك وعرضك ودينك خطأً؟...هل تجد فى قتال المسلمين لكفار قريش عبدة الأصنام خطأ؟...وطردهم وتعذيبهم وقتلهم للمسلمين وإغتصابهم للمسلمات واستباحتهم أموال وبيوت المسلمين....لا جرم فى ذلك؟....أساس وجود المسلم على الأرض هو العمل لسبيل الله,ولم يفعل المسلمون سوى ذلك منذ نزول الإسلام....
لم يرتكب المسلمون أبداّ أى محاولات إبادة لغير المسلمين
واتحداك أن تحضر نصاً تاريخياً واحداً يقول هذا....فى المقابل تجد التاريخ حافل بحمامات الدم والمجازر التى حدثت من حاملى راية المسيح البرئ من أفعالهم....فى الدولة الإسلامية كان طبيب الملك فى الغالب يهودى...أهذا هو كره أهل الذمة؟...
قارن الأحداث التاريخية ثم إخبرنى من خلال ما قرأت,ما هو دين الرحمة...

انت تعرف ان اهداف امريكا أهداف اقتصادية وسيطرة سياسية والموضوع بعيد تماما عن الأديان
وأن كنت من مصر فأنت تعرف تماما احداث الكشح واحداث الزاوية الحمرا وكفر دميان الذي حرقه المسلمون بسكانه ...واحداث الخانكة واحداث بني ولمس واحداث دير المحرق واحداث النقاطين ....إلخ هذه هي سماحة الأسلام ..تعرف سماحة المسلمون عندما يقفوا في وجه اي كنيسة تبنى ......أما أدعائك الباطل عن الاحداث التاريخية هو بلا دليل أو سند
تحياتي ...
قوة الصليب

بسم الله الرحمن الرحيم


الزميل العزيز قوة الصليب...


تتحدث عن الحقائق التاريخية التى أوردتها أنا على إنها خرافات فى حين إنها مكتوبة فى كل كتب التاريخ التى تناولت تلك الفترة...اللهم تلك التى يخبركم القساوسة بها,والتى أشك فى وجودها أساساً...حقيقة فتح مصر وأسبانيا مكتوبة فى أى كتاب وابحث بنفسك.....أما بالنسبة للطراز الإسلامى فكلامك أكثر من مضحك....تقول أن البيوت كانت قماشية فى جزيرة العرب..ليست كلها...وحتى وإن كانت..ماذا فى ذلك,عندما سكن المسلمون البيوت وبنوا المساجد زخرفوها وزينوها وأجادوا فى ذلك,يكفى أن تعرف أن فن الأرابيسك المعروف ما هو إلا فن إسلامى خالص...لا يوجد له مثيل فى أى طراز سابق...بل بالعكس طالما إنك مصرى فأذهب إلى المعبد اليهودى بمنطقة مارجرجس...والذى كان معبداّ ثم كنيسة ثم معبداً مرة أخرى...ستجد نقوش الآرابيسك واضحة لأى طفل فى الثالثة....فعن أى سرقة تتحدث؟...اما بالنسبة لللأستاذ عمرو خالد فأنت طلبت مثالاً للمتدينين,والأستاذ عمرو خالد متدين...لم تقل لى إنك تريد شيخاً أزهرياً,أم تراك قلت؟....وعن الحجاب...قد يكون هناك من الغوانى والمستهترات من تتخذ الحجاب ستاراً,لكن هؤلاء تتضح حقيقتهن من سلوكهن بسهولة...فالتى يفتح لها باب سيارة غريبة وتركب ليست متدينة بالقطع!!!!....أنا عنيت فى حديثى,وأظن غرضى كان مفهوماً,الفتيات المتدينات المرتديات للحجاب,اللاتى تتضح حقيقتهن أيضاً من سلوكهن....عن هؤلاء تحدثت...و عددهن نسبة لغير مرتديات الحجاب من المسلمات كبير جداً...لا أدرى لماذا تفهم حديثى بطريقة ملتفة فى حين إنه واضح تماماً...يا قوة الصليب...أكبر دليل على سماحة الإسلام هو انه الدين الوحيد الذى مجد المسيح عليه السلام والسيدة العذراء مريم برأهما من كل الإفتراءات التى قيلت عليهما..فى قرآننا سورتين عن قصة المسيح عليه السلام....سورة آل عمران...وهو والد السيدة العذراء...وسورة مريم...فهل يوجد ف إنجيلكم سورة بإسمها؟...ولماذا يمجد محمد العربى إمرأة يهودية؟...أليس أولى أن يمجد أمه أو زوجته أو ابنته؟...لم يذكر اسم أى من هؤلاء فى القرآن...لكن ذكر المسيح 25 مرة فى مقابل ذكر نبى الإسلام خمس مرات...ذكرت السيدة العذراء كثيراً....فهل هذا يتفق مع قولكم أن محمد هو من ألف القرآن؟....أيضاً فى القرآن هذه الآية:

(ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى,ذلك بأن منهم رهباناً وقسيسين وأنهم لا يستكبرون) المائدة 82

هذا هو قول الإسلام فيكم...فما هو قولكم فينا؟!!!...وتحبون اليهود الذين تآمروا على صلب المسيح أكثر منا...أين هو التسامح يا قوة الصليب؟...إحضر لى آية واحدة من الإنجيل مشابهة للآية التى أوردتها لك...لن تجد....تتعاملوا مع الإسلام كتهديد لكم...برغم أن المسلمون يحبونكم...وفى حين تتناولون أنتم فيما بينكم الخطط للقضاء عليهم,يذكر المسلم نفسه بمعاملتكم معاملة حسنة فى كل مرة يقرأ فيها قرآنه....اقترح عليك قراءة سورتى مريم وآل عمران ,ثم عد إلى هنا لنكمل حوارنا...

تحياتى إليك

شكراً

والسلام

إيثار:97:

اقتباس:أما بالنسبة للطراز الإسلامى فكلامك أكثر من مضحك....تقول أن البيوت كانت قماشية فى جزيرة العرب..ليست كلها...وحتى وإن كانت..ماذا فى ذلك,عندما سكن المسلمون البيوت وبنوا المساجد زخرفوها وزينوها وأجادوا فى ذلك,يكفى أن تعرف أن فن الأرابيسك المعروف ما هو إلا فن إسلامى خالص

خالص اوي جدا .....الأرابيسك ليس فن أسلامي على الأطلاق ....لتعرف انت ما هي جذور الفن ...الفن بدأ بالفراعنة ومعهم الآشوريين والأثنان برعوا في الفن والعمارة ثم أخذها اليونانيين وطوروا فن العمارة واخترعوا الموديول الأيايوني والتوسكاني والكورونثي ....ثم اخذها الرومان وطوروها الي واخذوا النسب اللاتينية وعدلوها واخترعوا أكثر من موديول منها الروماني ...ثم بعد ذلك ظهرت المسيحية فتحولت مجالس الحكماء (البازيلكيا) الي كنائس ومن ثم ازدهر الفن المعماري والطرز المعمارية في البناء والعمارة والفنون وظهرت احتياجات جديدة مثل حامل الأيقونات في الكنائس والذي يصنع من الخشب ...
اواني المذبح والتي تصنع من المعادن النفيسة ....لذلك ظهر فن الحفر على الخشب وتشكيل الخشب بما اطلقوا عليه بعد ذلك الأتراك الأرابيسك ....ولتعرف جذور الأرابيسك ...أذهب الي اديرة وادي النطرون في صحراء مصر الشرقية والمتحف القبطي ..الاديرة تاريخ نشأتها 200 ميلادية ...الذي لا تعرفه انت أن كتب تاريخ العمارة الأسلامية تعترف ان اعمدة المساجد القديمة في القاهرة مأخوذة من كنائس - بالطبع بعد هدمها من قبل الغوغاء- بل الأكثر من ذلك اعمدة الأزهر الشريف والتي يظهر عليها رمز الصليب بل واكثر من ذلك قبة مسجد الحسين والتي يظهر عليها بوضوح نجمة داوود ...عمارة المساجد مثل مسجد الفتح ومسجد النور بالعباسية - وهي من المساجد الحديثة البناء- وحدة تكرار العناصر ثلاثية - ماخوذة من الكنائس ففي الكنائس لها سبب (عقيدة الثليث والتوحيد) ولكن في المساجد ما سببها ؟؟؟
لا يوجد شئ اسمه الفن الأسلامي ...بل هو فن مسروق من حضارة الدولة الموجود بها سواء في مصر او تركيا(متحف آيا صوفيا الذي اغتصبه المسلمون) او الهند (تاج محل) هو فن عديم الوحدة عديم الملامح ....

اقتباس:بالعكس طالما إنك مصرى فأذهب إلى المعبد اليهودى بمنطقة مارجرجس...والذى كان معبداّ ثم كنيسة ثم معبداً مرة أخرى...ستجد نقوش الآرابيسك واضحة لأى طفل فى الثالثة....فعن أى سرقة تتحدث؟...

شكرا لك ....نعم فاي سرقة اتحدث ...الأرابيسك موجود قبل الأسلام والأسلام اغتصبه ...شكرا لك على الدليل

اقتباس:اما بالنسبة لللأستاذ عمرو خالد فأنت طلبت مثالاً للمتدينين,والأستاذ عمرو خالد متدين...لم تقل لى إنك تريد شيخاً أزهرياً,أم تراك قلت؟....

من انت لتحكم على شخص انه متدين او لا ؟؟؟؟
اريد رمزا للأسلام تتفقون عليه جميعا !! لا اظن انه يوجد واحد

اقتباس:وعن الحجاب...قد يكون هناك من الغوانى والمستهترات من تتخذ الحجاب ستاراً,لكن هؤلاء تتضح حقيقتهن من سلوكهن بسهولة...فالتى يفتح لها باب سيارة غريبة وتركب ليست متدينة بالقطع!!!!....أنا عنيت فى حديثى,وأظن غرضى كان مفهوماً,الفتيات المتدينات المرتديات للحجاب,اللاتى تتضح حقيقتهن أيضاً من سلوكهن....عن هؤلاء تحدثت...و عددهن نسبة لغير مرتديات الحجاب من المسلمات كبير جداً...لا أدرى لماذا تفهم حديثى بطريقة ملتفة فى حين إنه واضح تماماً...

وان بتعرف المتدينة من الزانية بأي طريقة؟؟؟
هل عندك احصائية بذلك ؟؟؟؟؟ ام هو احساسك ؟!

اقتباس:أكبر دليل على سماحة الإسلام هو انه الدين الوحيد الذى مجد المسيح عليه السلام والسيدة العذراء مريم برأهما من كل الإفتراءات التى قيلت عليهما..فى قرآننا سورتين عن قصة المسيح عليه السلام....سورة آل عمران...وهو والد السيدة العذراء...وسورة مريم...فهل يوجد ف إنجيلكم سورة بإسمها؟...ولماذا يمجد محمد العربى إمرأة يهودية؟...أليس أولى أن يمجد أمه أو زوجته أو ابنته؟...لم يذكر اسم أى من هؤلاء فى القرآن...لكن ذكر المسيح 25 مرة فى مقابل ذكر نبى الإسلام خمس مرات...ذكرت السيدة العذراء كثيراً....فهل هذا يتفق مع قولكم أن محمد هو من ألف القرآن؟....أيضاً فى القرآن هذه الآية:

(ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى,ذلك بأن منهم رهباناً وقسيسين وأنهم لا يستكبرون)  المائدة 82

بل أكثر من ذلك المسيح بلا خطية وهو روح الله وكلمة الله التي القاها لمريم ....آية للعالمين ..الوحيد الذي يخلق ويبرئ الأكمة والبرص ويفتح اعين العميان ويقيم الموتى ...ألا يثير ذلك في نفسك سؤال ...ولماذا لم يكن محمد كذلك وهو اعظم خلق الله ؟؟؟؟؟

أما عن السيدة العذراء فأقرأ الكتاب المقدس واعرف ما هو مكتوب عنها ....ثم وجود سورة بأسم السيدة العذراء في القرآن هل معنى هذا تكريم ...إذن فأنتم تكرمون البقرة والنمل والنحل !!!!! كلام غريب ....أما سمعت يا محترم عن شئ اسمه الناسخ والمنسوخ ؟؟؟؟!!!!!
هناك آية واحدة هب التوبة 29 لغت كل ما كتبت

اقتباس:هذا هو قول الإسلام فيكم...فما هو قولكم فينا؟!!!...وتحبون اليهود الذين تآمروا على صلب المسيح أكثر منا...أين هو التسامح يا قوة الصليب؟...إحضر لى آية واحدة من الإنجيل  مشابهة للآية التى أوردتها لك...لن تجد....تتعاملوا مع الإسلام كتهديد لكم...برغم أن المسلمون يحبونكم...وفى حين تتناولون أنتم فيما بينكم الخطط للقضاء عليهم,يذكر المسلم نفسه بمعاملتكم معاملة حسنة فى كل مرة يقرأ فيها قرآنه....اقترح عليك قراءة سورتى مريم وآل عمران ,ثم عد إلى هنا لنكمل حوارنا...

نحن لا نكره احدا بل نحب الجميع حتى اعدائنا ولكننا نكره الشيطان الذي يجول مثل اسد زائر ليبتلع الضعاف ....ونحن لا نكرهكم ولا نكره اليهود الذين صلبوا السيد المسيح ....والمخططات التي تتحدث عنها هي مخططات من خيالك ....يعلم الله انه لا وجود لها على ارض الواقع ..وكل الحروب التي حدثت وتحدث وستحدث هدفها اقتصادي بحت وبعيدة تماما عن الاديان ...سورة مريم وآل عمران ومعظم سور القرآن قرتها وقرأت تفاسير لها عديدة ...أقرأ انت عن الناسخ والمنسوخ

اطيب امنياتي لك
قوة الصليب

السلام عليكم
مختصر الكلام انه فعلا دين الرحمة ولاشك في هذا
والكل حر في اعتقاده
مع تحياتي لكم

[CENTER]سماحة الاسلام للفاروق العادل عمر
نص الوثيقة العمرية[/CENTER]


كتاب ابن قيم الجوزية

عن عبد الرحمن بن غنم : كتبتُ لعمر بن الخطاب رضي الله عنه حين صالح نصارى الشام، وشرَط عليهم فيه



ألّا يُحدِثوا في مدينتهم ولا فيما حولها ديراً ولا كنيسة ولا قلّاية ولا صومعة راهب،

ولا يجدِّدوا ما خُرِّب،

ولا يمنعوا كنائسهم من أن ينزلها أحدٌ من المسلمين ثلاث ليالٍ يطعمونهم،

ولا يؤووا جاسوساً،

ولا يكتموا غشاً للمسلمين،

ولا يعلّموا أولادهم القرآن،

ولا يُظهِروا شِركاً،

ولا يمنعوا ذوي قرابتهم من الإسلام إن أرادوا،

وأن يوقّروا المسلمين،

وأن يقوموا لهم من مجالسهم إذا أرادوا الجلوس،

ولا يتشبّهوا بالمسلمين في شيء من لباسهم،

ولا يتكنّوا بكناهم،

ولا يركبوا سرجاً،

ولا يتقلّدوا سيفاً،

ولا يبيعوا الخمور،

وأن يجُزُّوا مقادم رؤوسهم،

وأن يلزموا زيَّهم حيثما كانوا،

وأن يشدّوا الزنانير على أوساطهم،

ولا يُظهِروا صليباً ولا شيئاً من كتبهم في شيءٍ من طرق المسلمين،

ولا يجاوروا المسلمين بموتاهم،

ولا يضربوا بالناقوس إلا ضرباً خفيفاً،

ولا يرفعوا أصواتهم بالقراءة في كنائسهم في شيء من حضرة المسلمين،

ولا يخرجوا شعانين،

ولا يرفعوا أصواتهم مع موتاهم،

ولا يَظهِروا النيران معهم،

ولا يشتروا من الرقيق ما جَرَتْ عليه سهام المسلمين.

فإن خالفوا شيئاً مما شرطوه فلا ذمّة لهم،

وقد حلّ للمسلمين منهم ما يحل من أهل المعاندة والشقاق,

وأجاب المسيحيين المذلين , الذين أحتلت أراضيهم بقوة سيف المستعمر العربي المسلم الغاصب ...

بسم الله الرحمن الرحيم.

هذا كتاب بعثنا به نحن مسيحيوا الشام إلى أمير المؤمنين عمر بن الخطاب لما أتيتم بلدنا?

استأمنا منكم لأنفسنا ولذوينا ولأموالنا ولإخواننا في الدين?

وتعهدنا بألا نبني كنائس ولا صوامع ولا بيعاً?

ولن نعمر ما أشرف على الانهدام منها?

ولن نصلح ما يقع منها في أحياء المسلمين. نؤوي المارة والمسافرين من المسلمين في بيوتنا?

ونضيف المسلمين أجمعين ثلاثة أيام?

ولن نقبل جاسوساً ولا عيناً في كنائسنا ولا في دورنا?

ولن نخفي على المسلمين ما من شأنه الإضرار بمصالحهم.

لن نعلّم أولادنا القرآن?

ولن نحتفل بقداديسنا على مرأى الناس?

ولن ننصح بذلك في عظاتنا?

ولن نمنع أحداً من أهل ديننا من اعتناق الإسلام إن أراد.

نعامل المسلمين بالبر والإحسان?

ونقوم إذا جلسوا?

ولن نتشبه بهم في الملبس?

ولن نأخذ بلسانهم?

ولن نكني أنفسنا ولا أولادنا?

ولن نسرج ولا نحمل سلاحاً?

ولن نضرب في خواتيمنا حروفاً عربية?

ولن نتاجر بالمسكرات?

ونحلق مقادم رؤوسنا?

ولن نعرض كتبنا ولا صلباننا في أماكن المسلمين .



فإن كان هذا ما حدث في عهد عُمَر الخليفة العادل!؟ فما الذي كان يحدث في عهد الخلفاء الظالمين وما أكثرهم في التاريخ الإسلامي الدموي.

هذا هو جزء بسيط من الأستعمار الإسلامي العنصري, وكان على مؤتمر ديربان في جنوب أفريقيا أن يعالجه ويدينه ويطالب العرب بالإعتذار من المسيحيين لما ألحقوه من ظلم وإغتصاب لبلدهم وسكانها في بلاد الشام ومصر وباقي البلاد التي تعرضت لإحتلالهم المقيت.

فعنصرية وقساوة وشراسة خير أمة أخرجت للناس ظاهرة كالشمس, ومظلمة كالغراب, وحمراء كالدماء النقية التي سالت على سيوفهم القذرة.

وهل هناك عنصرية أكثر من عنصرية: خير أمة أخرجت للناس...

http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news/newsi...000/1533103.stm

ولكن كمسيحيين حقيقيين لن نقاوم الظالم بل إننا نقول: الله يسامح المسلمين ويرحمهم برحمته العظيمة قبل أن يهلكوا في خطاياهم وظلمهم في جهنم النار

قال الله العادل

من يظلم... فليظلم بعد... ها أنا آتي وأجرتي معي لأجازي كل واحد كما يكون عمله

الذي يزرعه الإنسان إياه يحصد ايضاً.

ولكن كمسيحيين حقيقيين لن نقاوم الظالم بل إننا نقول: الله يسامح المسلمين ويرحمهم برحمته العظيمة قبل أن يهلكوا في خطاياهم وظلمهم في جهنم النار

قال الله العادل

من يظلم... فليظلم بعد... ها أنا آتي وأجرتي معي لأجازي كل واحد كما يكون عمله

الذي يزرعه الإنسان إياه يحصد ايضاً.

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[SIZE=5]يا راجل حرام عليك بقى انت بتحب المسلمين اتقى الله دا كل حرف بتكتبة بيكن عن كره للاسلام والمسلمين ثانيا انسيت الحروب الصليبية ومجازركم بالبوسنة والهرسك والصرب وافغانستان نسيت تعاليم العهد القديم بالقتل بالفعل انت محتاج تقف مع نفسك قوة الصليب وتحاول تعدل فى احكامك على خيرك لانك بتنسى دائما الخشبة التى فى عينك