بسم الله الرحمن الرحيم


يا قوة الصليب....كما قال أخى عبد الرحمن....أنت لا تتحدث من منطلق البحث ومحاولة المناقشة...بل أنت مقتنع بفكرة مسبقة وانت هنا لتسردها فقط.....لن اعقب على كل ما قلت لأنى رددت عليه من قبل وسردت عليك أفعال النصارى فى المسلمين...سأعلق عبى شئ واحد....أنا يا عزيزى فنانة تشكيلية....ولقد درست تاريخ الفنين القبطى والإسلامى بتوسع....ووإسمح لى فكلامك لا محل له من الصحة....الأرابيسك فن إسلامى صرف...حقاً عرف الحفر على الخشب من قبل الإسلام...لكن الأرابيسك؟...لا...وبالنسبة لإدعاءك بخصوص المعبد اليهودى فأسمح لى....من أشهر رموز الفن الإسلامى النجمة الثمانية....نقوش الأرابيسك الموجودة فى المعبد كلها نقوش بشكل النجمة الثمانية‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍.....:9:...كما أنى أكرر...الأرابيسك لم يعرف أبداً فى الفن القبطى,ونقوش الخشب كانت مختلفة تماما‍..كانت تعتمد على تحوير الزخارف النباتية بشكل أساسى ويمكنك أن ترى ذلك فى الكنيسة المعلقة أيضاً....ابحث على النت عن صورة لحشوة باب كنيسة القديسة باربارة الموجود فى المتحف القبطى....هذا يعتبر من أروع الأمثلة على براعة الفنان القبطى...وتصور النقوش تفريعات العنب تخرج من سلة...كما زينت النقوش الخشبية بالموضوعات المسيحية المختلفة ويمكنك رؤية هذا فى حنية باويط...أيضاً فى المتحف القبطى بالقاهرة...أما عن النقوش الهندسية الزخرفية فهذه ظهرت مع الإسلام....بل أن الفنات القبطى استخدم موضوعات زخرفية ذات طابع إسلامى فى زخرفة أخشابه,ويتضح ذلك فى الحشوات التى وجدت فى كنيسة القديسة باربارة...فمن اقتبس من الآخر يا قوة الصليب؟....أما عن الأرابيسك فهو يعتمد على زخارف هندسية بوحدات مكررة على الخشب,وهذا لم يوجد فى أى فن سابق يا قوة الصليب....خطأك..إنك تتحدث عن الكثير من الأشياء متخيلاً أن من أمامك لا يدرى عنها شيئاً....وحظك سيئ لأنك وقعت فى يد متخصصة‍‍‍;)....الكراهية تقطر من حديثك يا قوة الصليب ثم تتحدث عن التسامح بعد ذلك‍..:what:..أمرك غريب فعلاً.....هذا هو تعقيبى..أما عن باقى مشاركاتك فلن أعلق لسبب,إنى قد أوردت لك الرد عليها مرتين من قبل,لكنك تحب التكرار فى حين لا أحبه أنا....

هداك الله يا قوة الصليب

شكراً
والسلام

إيثار:97:

طبعا رحمه وان حاول البعض الادعاء غير ذلك بادخال بعض التكاليف اللتي يراها الكافر الفاجر صعبه في الموضوع.
الاسلام رحمه لان معتنقه ينال به رحمة الباري وبالتالي يخلص من عذاب عظيم برحمة الله لا يالخروف ابو سبعةاعين وقرون اللذي هلك واهلك.:h:

[quote] عبد الرحمن ويصا كتب/كتبت
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[SIZE=5]يا راجل حرام عليك بقى انت بتحب المسلمين اتقى الله دا كل حرف بتكتبة بيكن عن كره للاسلام والمسلمين ثانيا انسيت الحروب الصليبية ومجازركم بالبوسنة والهرسك والصرب وافغانستان نسيت تعاليم العهد القديم بالقتل بالفعل انت محتاج تقف مع نفسك قوة الصليب وتحاول تعدل فى احكامك على خيرك لانك بتنسى دائما الخشبة التى فى عينك
عبد الرحمن ...أنا لا اكره المسلمين وكلني اكره الأسلام جدا جدا جدا ....يا ابني ياريت تفهم .....أنا اعترف بالحروب الصليبية ولم انكرها ولم انكر محاكم التفتيش ولا العصور المظلمة التي سيطرت فيها الكنيسة الكاثوليكية على السياسة ...لا انكر ..انها حقيقة يقرها التاريخ ..ولكن هذا ليس بأمر من الله ..فالله في الكتاب المقدس لم يأمرنا بالحرب لنشر المسيحية او معاداه كل من هو ليس مسيحي ..أطلاقا ..بعكس القرآن والسنة والذان يوصيان بقتل كل من يخالفكم ....وكل من تسول له نفسه ويفكر ...يجد اتهام الزندقة جاهز امامه ويباح دمه .....الأسلام الذي حرض الله المؤمنين على القتال ( أيها النبي حرض المؤمنين على القتال)
ان ما حدث في اوروبا والحروب الصليبية هو ضد الكتاب المقدس تماما .. ونحن نعترف بذلك ..ولكن ما كان يحدث ايام الغزو العربي هو بمباركة اله القرآن ..وهذا هو الفرق

اقتباس:  iythar   كتب/كتبت  
بسم الله الرحمن الرحيم


يا قوة الصليب....كما قال أخى عبد الرحمن....أنت لا تتحدث من منطلق البحث ومحاولة المناقشة...بل أنت مقتنع بفكرة مسبقة وانت هنا لتسردها فقط.....لن اعقب على كل ما قلت لأنى رددت عليه من قبل وسردت عليك أفعال النصارى فى المسلمين...سأعلق عبى شئ واحد....أنا يا عزيزى فنانة تشكيلية....ولقد درست تاريخ الفنين القبطى والإسلامى بتوسع....ووإسمح لى فكلامك لا محل له من الصحة....الأرابيسك فن إسلامى صرف...حقاً عرف الحفر على الخشب من قبل الإسلام...لكن الأرابيسك؟...لا...وبالنسبة لإدعاءك بخصوص المعبد اليهودى فأسمح لى....من أشهر رموز الفن الإسلامى النجمة الثمانية....نقوش الأرابيسك الموجودة فى المعبد كلها نقوش بشكل النجمة الثمانية‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍.....:9:...كما أنى أكرر...الأرابيسك لم يعرف أبداً فى الفن القبطى,ونقوش الخشب كانت مختلفة تماما‍..كانت تعتمد على تحوير الزخارف النباتية بشكل أساسى ويمكنك أن ترى ذلك فى الكنيسة المعلقة أيضاً....ابحث على النت عن صورة لحشوة باب كنيسة القديسة باربارة الموجود فى المتحف القبطى....هذا يعتبر من أروع الأمثلة على براعة الفنان القبطى...وتصور النقوش تفريعات العنب تخرج من سلة...كما زينت النقوش الخشبية بالموضوعات المسيحية المختلفة ويمكنك رؤية هذا فى حنية باويط...أيضاً فى المتحف القبطى بالقاهرة...أما عن النقوش الهندسية الزخرفية فهذه ظهرت مع الإسلام....بل أن الفنات القبطى استخدم موضوعات زخرفية ذات طابع إسلامى فى زخرفة أخشابه,ويتضح ذلك فى الحشوات التى وجدت فى كنيسة القديسة باربارة...فمن اقتبس من الآخر يا قوة الصليب؟....أما عن الأرابيسك فهو يعتمد على زخارف هندسية بوحدات مكررة على الخشب,وهذا لم يوجد فى أى فن سابق يا قوة الصليب....خطأك..إنك تتحدث عن الكثير من الأشياء متخيلاً أن من أمامك لا يدرى عنها شيئاً....وحظك سيئ لأنك وقعت فى يد متخصصة‍‍‍;)....الكراهية تقطر من حديثك يا قوة الصليب ثم تتحدث عن التسامح بعد ذلك‍..:what:..أمرك غريب فعلاً.....هذا هو تعقيبى..أما عن باقى مشاركاتك فلن أعلق لسبب,إنى قد أوردت لك الرد عليها مرتين من قبل,لكنك تحب التكرار فى حين لا أحبه أنا....

هداك الله يا قوة الصليب

شكراً
والسلام

إيثار:97:

ايتها الفنانة التشكيلية .....أنا في المجال أكثر منك بكثير ...فأنا فنان ..خريج فنون جميلة عمارة وأرسم تشكيلي وانحت ..وعاشق للفن وتاريخه وارجو أن توضحي من اي كتب الفنون أستقيتي معلوماتك ....إن كان الارابيسك ظهر مع الحضارة الأسلامية ..فاين آثاره في السسعودية منبع الأسلام ...انا أعرف الفرق تماما بين النجمة الثمانية ونجمة داوود السداسية وقبل أن تعطيني درس تاريخ ,,,أذهبي الي الحسين وانظري القبة بتمعن .....أما عن داعائك بان القبط استخدموا النقوش الهندسية الأسلامية فهذا ادعاء باطل لسبب وجود حامل الأيقونات الأثري في دير السريان ودير المحرق ودير سانت كترين ودير الأنبا بيشوي ....ومعظم اديرة مصر ويرجع تاريخها لما قبل ظهور الأسلام بثلاث قرون على الأقل ....ثم بالعقل هل بيئة الأسلام الجرداء مفرزة لأي نوع من انواع الفنون؟؟؟؟؟بل العكس استقوا المسلمون الفن من فن البلد التي يختلونهاوإلا لماذا ظهر الأرابيسك بقوة في مصر بالذات؟؟؟؟ لماذا لم يظهر في الهند ؟؟؟؟ولماذا تم تهجير العمالة المصرية الي استمبول ؟؟؟؟...حشوات حامل الايقونات في كنيسة القديسة بربارة بمصر القديمة يرجع تاريخها الي ما قبل الأسلام ب200 سنة تقريبا ..فمن أغتصب فن الآخر ؟؟؟
ارجو قبل ادعائك بالتخصص أن تقولي لنا يا متخصصة ما هي مصادر الفن الأسلامي....؟؟واين جذوره؟؟؟...يا متخصصة :lol::lol::lol::lol::lol
: الكراهية يعرفها من يقول اللههم (فرهبوا ...وأقتلوا )

[SIZE=5][CENTER]أما عن سماحة الأسلام ....ومحبته ...دين الرحمة والحنية ....دين التسامح مع كل خلق الله ....دين سيد الخلق ...وسيد متولي .....والسيد احمد عبد الجواد

اهدي لجميع المدافعين ...لجميع الجعجاعيين ...دليل محبة الاسلام وقبوله للآخر [/CENTER]
[CENTER]حكم بناء الكنائس والمعابد في جزيرة العرب
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
دار الوطن أرسلها لصديق[/CENTER]



فتوى رقم ( 21413 ) وتاريخ 1 / 4 / 1421 هـ

الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده.. وبعد:

فقد اطّلعت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء على ما ورد إلى سماحة المفتي العام من عدد من المستفتين المقيدة استفتاءاتهم في الأمانة العامة لهيئة كبار العلماء برقم (86) وتاريخ 5/1/1421 هـ. ورقم (1326 - 1327 - 1328) وتاريخ 2/3/1421 هـ. بشأن حكم بناء المعابد الكفرية في جزيرة العرب مثل: بناء الكنائس للنصارى، والمعابد لليهود وغيرهم من الكفرة، أو أن يخصّص صاحب شركة أو مؤسسة مكاناً للعمالة الكافرة لديه يؤدون فيه عباداتهم الكفرية.. إلخ.

وبعد دراسة اللجنة لهذه الاستفتاءات أجابت بما يلي:

كل دين غير دين الإسلام فهو كفر وضلال، وكل مكان يعدّ للعبادة على غير دين الإسلام فهو بيت كفر وضلال، إذ لا تجوز عبادة الله إلا بما شرع الله سبحانه في الإسلام، وشريعة الإسلام خاتمة الشرائع، عامة للثقلين الجن والإنس وناسخة لما قبلها، وهذا مُجمع عليه بحمد الله تعالى.

ومن زعم أن اليهود على حق، أو النصارى على حق سواء كان منهم أو من غيرهم فهو مكّذب لكتاب الله تعالى وسنة رسوله محمد وإجماع الأمة، وهو مرتد عن الإسلام إن كان يدّعي الإسلام بعد إقامة الحُجة عليه إن كان مثله ممن يخفى عليه ذلك، قال الله تعالى: وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِّلنَّاسِ بَشِيراً وَنَذِيراً [سبأ:28]، وقال عز شأنه: قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعاً [الأعراف:158]، وقال سبحانه: إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ [آل عمران:19]، وقال جل وعلا: وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ [آل عمران:85]، وقال سبحانه: إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أُوْلَئِكَ هُمْ شَرُّ الْبَرِيَّةِ [البينة:6]، وثبت في الصحيحين وغيرهما أن النبي قال: { كان النبي يُبْعَث إلى قومه خاصة، وبُعثْتُ إلى الناس عامة }.

ولهذا صار من ضروريات الدين: تحريم الكفر الذي يقتضي تحريم التعبد لله على خلاف ما جاء في شريعة الإسلام، ومنه تحريم بناء معابد وفق شرائع منسوخة يهودية أو نصرانية أو غيرهما؛ لأن تلك المعابد سواء كانت كنيسة أو غيرها تعتبر معابد كفرية؛ لأن العبادات التي تُؤدى فيها على خلاف شريعة الإسلام الناسخة لجميع الشرائع قبلها والمبطلة لها، والله تعالى يقول عن الكفار وأعمالهم: وَقَدِمْنَا إِلَى مَا عَمِلُوا مِنْ عَمَلٍ فَجَعَلْنَاهُ هَبَاء مَّنثُوراً [الفرقان:23].

ولهذا أجمع العلماء على تحريم بناء المعابد الكفرية مثل: الكنائس في بلاد المسلمين، وأنه لا يجوز اجتماع قبلتين في بلد واحد من بلاد الإسلام، وألا يكون فيها شيء من شعائر الكفار لا كنائس ولا غيرها، وأجمعوا على وجوب هدم الكنائس وغيرها من المعابد الكفرية إذا أُحدثت في الإسلام، ولا تجوز معارضة ولي الأمر في هدمها بل تجب طاعته.

وأجمع العلماء رحمهم الله تعالى على أن بناء المعابد الكفرية ومنها: الكنائس في جزيرة العرب أشد إثماً وأعظم جرماً، للأحاديث الصحيحة الصريحة بخصوص النهي عن اجتماع دينين في جزيرة العرب، منها قول النبي : { لا يجتمع دينان في جزيرة العرب } [رواه الإمام مالك وغيره وأصله في الصحيحين].

فجزيرة العرب: حرمُ الإسلام وقاعدته التي لا يجوز السماح أو الإذن لكافر باختراقها، ولا التجنس بجنسيتها، ولا التملك فيها، فضلاً عن إقامة كنيسة فيها لعبّاد الصليب، فلا يجتمع فيها دينان إلا ديناً واحداً هو دين الإسلام الذي بَعَثَ الله به نبيه ورسوله محمداً ، ولا يكون فيها قبلتان إلا قبلة واحدة هي قبلة المسلمين إلى البيت العتيق، والحمد لله الذي الذي وفّق ولاة أمر هذه البلاد إلى صدّ هذه المعابد الكفرية عن هذه الأرض الإسلامية الطاهرة.

وإلى الله المشتكى مما جلبه أعداء الإسلام من المعابد الكفرية من الكنائس وغيرها في كثير من بلاد المسلمين، نسأل الله أن يحفظ الإسلام من كيدهم ومكرهم.

وبهذا يُعلم أن السماح والرضا بإنشاء المعابد الكفرية مثل الكنائس، أو تخصيص مكان لها في أي بلد من بلاد الإسلام من أعظم الإعانة على الكفر وإظهار شعائره، والله عز شأنه يقول: وَتَعَاوَنُواْ عَلَى الْبرِّ وَالتَّقْوَى وَلاَ تَعَاوَنُواْ عَلَى الإِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ [المائدة:2].

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى: ( من اعتقد أن الكنائس بيوت الله، وأن الله يُعبد فيها، أو أن ما يفعله اليهود والنصارى عبَادة لله وطاعة لرسوله، أو أنه يحب ذلك أو يرضاه، أو أعانهم على فتحها وإقامة دينهم، وأن ذلك قربة أو طاعة فهو كافر ).

وقال أيضاً: ( من اعتقد أن زيارة أهل الذمة في كنائسهم قربة إلى الله فهو مرتد، وإن جهل أن ذلك محرّم عُرّف ذلك، فإن أصرّ صار مرتداً ). انتهى.

عائذين بالله من الحور بعد الكور، ومن الضلالة بعد الهداية، وليحذر المسلم أن يكون له نصيب من قول الله تعالى: إِنَّ الَّذِينَ ارْتَدُّوا عَلَى أَدْبَارِهِم مِّن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْهُدَى الشَّيْطَانُ سَوَّلَ لَهُمْ وَأَمْلَى لَهُمْ (25) ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا لِلَّذِينَ كَرِهُوا مَا نَزَّلَ اللَّهُ سَنُطِيعُكُمْ فِي بَعْضِ الْأَمْرِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِسْرَارَهُمْ (26) فَكَيْفَ إِذَا تَوَفَّتْهُمْ الْمَلَائِكَةُ يَضْرِبُونَ وُجُوهَهُمْ وَأَدْبَارَهُمْ (27) ذَلِكَ بِأَنَّهُمُ اتَّبَعُوا مَا أَسْخَطَ اللَّهَ وَكَرِهُوا رِضْوَانَهُ فَأَحْبَطَ أَعْمَالَهُمْ [محمد:25-28]، وبالله التوفيق.

وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.


اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء:


الرئيس / عبدالعزيز بن عبدالله بن محمد آل الشيخ.


عضو / عبدالله بن عبدالرحمن الغديان.


عضو / بكر بن عبدالله أبو زيد.


عضو / صالح بن فوزان الفوزان.



حثا عليه صلاة اللات وسلامه لما افرزه من عقل ومحبة ودين افاد تجار السلاح ..وتجار الرقيق

بسم الله الرحمن الرحيم


أيها المعمارى المغوار,أنا أيضاً فنانة,ودرست تاريخ التصوير,فى حين درست أنت تاريخ العمارة,والرسومات الجدارية سواء فى الفن القبطى أو الإسلامى هى ضمن تاريخ التصوير يا عزيزى....بالنسبة لإدعائك ماهو المصدر الذى استقيت منه معلوماتى,فهو دراستى فى الكلية ورؤيتى للأماكن التى أوردتها على الطبيعة,وقراءاتى المتعددة لأنى من المهتمين بالتاريخ عموماً فن وغير فن....يا معمارى العصر,باب كنيسة القديسة باربارة يرجع إلى القرن العاشر,ولم يصنع فى نفس وقت بناء الكنيسة,صنع الباب بعد دخول الإسلام لمصر,ونجد على حشوته رسومات زخرفية ذات طابع إسلامى...فلماذا لم تظهر مثل هذه النقوش قبل دخول الإسلام يا....يا متخصص؟...إذهب للمتحف القبطى وعاين تلك الحشوات بنفسك قبل أن تأتى هنا لتتحدث فيما لا تعلم....ثانياً,إن أردت يمكننى أن أعطيك رقم تليفون دكتور فى كلية الآثار لتسأله بنفسك يا باشمهندس...ودكتور تاريخ فن فى كلية الفنون الجميلة بالقاهرة...إن اردت..وأسأل من تحب....ثانياً يا باشمهندس....لقد أقررت أنت فى حديثك إنك تكره الإسلام جداًُ جداً جداً....وإن هذا يجعلنى أتساءل...لماذا نتحدث معك من الأساس؟:what:...إنك لم تكتب هذا الموضوع للنقاش الهادف,بل لأنك تكره الإسلام وتريد الذم فيه...قل ما تريد يا قوة الصليب...هذا لن يغير شيئاً من الحقيقة...الإسلام دين الرحمة,بإعتراف كل المؤرخين,وتعامل المسلمين فى حالات الحروب لا يرقى إليه تعامل أى دين آخر,وهذا بإعتراف المؤرخين المسيحين يا أستاذى....هذه هى الحقيقة شئت أم أبيت:P...قل ما تحب..اتكلم على راحتك خاااااااااالص...طلع كل اللى جواك,ما تسيبش حاجة:no2:...عشان الكبت وحش على الصحة النفسية....:23:
وسلام يا...يا باشمهندس...

إيثار:97:

اقتباس:  iythar   كتب/كتبت  
أما عن الأرابيسك فهو يعتمد على زخارف هندسية بوحدات مكررة على الخشب,وهذا لم يوجد فى أى فن سابق يا قوة الصليب....خطأك..إنك تتحدث عن الكثير من الأشياء متخيلاً أن من أمامك لا يدرى عنها شيئاً....وحظك سيئ لأنك وقعت فى يد متخصصة‍‍‍;)

زميلتنا الجديدة إيثار (f)
فرصة طيبة للترحيب بك معنا، أسمك جميل.
بصفتك متخصصة، هل يمكنك إفادة الزملاء بالوحدة المستخدمة فى الفن القبطى المسماه "يوتا"؟

وشكراً لك (f)

[SIZE=5]انظروا اخوانى لكلام السيد قوة الصليب
اقتباس

عبد الرحمن ...أنا لا اكره المسلمين وكلني اكره الأسلام جدا جدا جدا ....يا ابني ياريت تفهم .....أنا اعترف بالحروب الصليبية ولم انكرها ولم انكر محاكم التفتيش ولا العصور المظلمة التي سيطرت فيها الكنيسة الكاثوليكية على السياسة ...
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اولا يعترف بكل صراحة انة يكرة الاسلام فبالله عليكم كيف يمكن ان احب انسان كهذا يجاهر بالعداء للاسلام اين تعاليم احبوا اعدائكم طبعا تبخرت لانها تعاليم فاسدة لا يمكن تحقيقها ثم انظروا ماذا يقول( فيها الكنيسة الكاثوليكية على السياسة ...)
يحاول ايهمنا انة خطىء من الكنيسة الكاثوليكية اما كنيستة الارذوزكسية فهى طيبة وديعة محبة لسلام الرب وهذا ادعاء كاذب وسابينة فيما بعد
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ثم يقول
اقتباس:
..ولكن هذا ليس بأمر من الله ..فالله في الكتاب المقدس لم يأمرنا بالحرب لنشر المسيحية او معاداه كل من هو ليس مسيحي
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ياراجل ان فاكرنا تلامذة او اطفال بتحكيلهم قصص عن حب ومجد يسوع ما تقراء كتابك اوريك بص

(( اعْبُرُوا فِي الْمَدِينَةِ خَلْفَهُ وَاقْتُلُوا. لاَ تَتَرََّأفْ عُيُونُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. أَهْلِكُوا الشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. وَلَكِنْ لاَ تَقْرَبُوا مِنْ أَيِّ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ، وَابْتَدِئُوا مِنْ َقْدِسِي. فَابْتَدَأُوا يُهْلِكُونَ الرِّجَالَ وَالشُّيُوخَ الْمَوْجُودِينَ أَمَامَ الْهَيْكَلِ. 7وَقَالَ لَهُمْ : نَجِّسُوا الْهَيْكَلَ وَامْلَأُوا سَاحَاتِهِ بِالْقَتْلَى، ثُمَّ اخْرُجُوا». فَانْدَفَعُوا إِلَى الْمَدِينَةِ وَشَرَعُوا يَقْتُلُون ))

17فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ، وَاقْتُلُوا أَيْضاً كُلَّ امْرَأَةٍ ضَاجَعَتْ رَجُلاً، 18وَلَكِنِ اسْتَحْيَوْا لَكُمْ كُلَّ عَذْرَاءَ لَمْ تُضَاجِعْ رَجُلاً. ))

إشعيا [ 13 : 16 ] يقول الرب :

(( وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساؤهم ))
يقول الرب :

(( تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها . بالسيف يسقطون . تحطم أطفالهم ، والحوامل تشق ))

الحوامل تشق بطونها يا قوة لية لانها اتمردت على امر الرب ودى نفس النظرة اللى اسيادك الامريكان بيخدوها زريعة ليهم لقتل المسلمين لان المسلمين متمردين على اوامر الرب ولا يتبعون يسوع

كلمة اخيرة ليك قوة اتقى الله فى كلامك وحاول تصفى نفسك من الكرة والغل اللى بتكنة للاسلام

اقتباس:  Mirage Guardian   كتب/كتبت  
زميلتنا الجديدة إيثار (f)
فرصة طيبة للترحيب بك معنا، أسمك جميل.
بصفتك متخصصة، هل يمكنك إفادة الزملاء بالوحدة المستخدمة فى الفن القبطى المسماه "يوتا"؟

وشكراً لك (f)

شكراً جزيلاً على مجاملتك الرقيقة يا Mirage Guardian بالنسبة لسؤالك فهو غريب فعلاً,هل حدث أن أدعيت أنا إنى متخصصة فى الفن القبطى؟!!!!...لقد قلت بمنتهى الوضوح,أنا فنانة تشكيلية وقد درست الفنين القبطى والإسلامى بتوسع...فهل الدراسة بتوسع تعنى التخصص؟....انا متخصصة فى الفن بوجه عام وليس فى لفن القبطى تحديداً...لقد تحدث الزميل قوة الصليب عن أمور درستها وأعرفها جيداً لذلك أجبت عليه,لكنى لم أدعى لحظة معرفتى بكل خفايا أى من الفنين سواء القبطى أو الإسلامى....هذا غير أنه حتى المتخصصين فى هذين الفنين لا يمكن أن يجيبوا عن كل شئ,بعض الأسئلة تحتاج الرجوع للكتب والمراجع,وهذا يتطلب وقتاً....أليس كذلك؟...
أنا عن نفسىأعرف وحدة قياس واحدة تسمى اليوتا وهى وحدة قياس مترية تقدر ب 10 مليمترأُس 24 على ما أذكر....فهل هذه هى اليوتا التى تتحدث عنها؟...إن لم تكن هى فأنا آسفة,أنا لا أعرف أى يوتا أخرى,بل إننى أتصلت بأستاذ فى تاريخ الفن وسألته عن كنه هذا اليوتا فأجابنى إنه لا يذكر شيئاً كهذا,وإنه ليرد على برد قاطع يحتاج ليومين مثلاً ليراجع فيها كتبه,مع إنه أستاذ دكتور فى تاريخ الفن!!!!!....وهذا يؤكد رأيى السابق

على كل حال يجب على توضيح بعض النقاط قبل إغلاق النقاش فى هذا الموضوع لأن مجاله ليس هنا...


يتهم الزميل قوة الصليب الفن الإسلامى بعدم الأصالة لكونه أخذ مما قبله!....وهذا أعجب شئ سمعته فى حياتى!! الفن الإسلامى نظراً لإنتشاره فى عدة دول واماكن تأثر فى كل بلد بالفن السائد فيها,لكنه مع الوقت أضاف وطور فى هذا الفن حتى أنشأ شكل مختلف تماماً عما قبله....مثلاً....فى الهند...تأثر الفنانين المسلمين بالفنون الهندية,ومع الوقت ظهرت بصماتهم الخاصة على الأعمال الفنية حتى تبلور لنا فى النهاية فن من أعظم الفنون يسمى الفن المغولى....ومثال لهذا الفن قصر البارون إمبان فى ضاحية مصر الجديدة بالقاهرة والذى يعد تحفة معمارية....فى مصر تأثر الفنان المسلم بالفن القبطى,ثم أضاف وطور فيه حتى نشأ لنا فن مختلف تماماً عما قبله هو الزخارف الإسلامية المسماة بالأرابيسك....فى إيران انتشر التصوير بين الفنانين المسلمين فظهرت لنا أعمال تصويرية غاية فى الروعة,ومطورة لكل القواعد السابقة فى التصوير, مثال عليها اعمال الفنان بهزاد,وبهزاد بالمناسبة هوالذى رسم الرسومات الخاصة بالشاهنامة......يرى الزميل قوة الصليب أن هذا إقتباس وعدم أصالة...أليس كذلك؟...تعال إذاً نتحدث عن الفن القبطى...كيف نشأ الفن القبطى؟...اخذ الفن القبطى فى بدايته الكثير من الفن الفرعونى كما ظهرت الكثير من التأثيرات الساسانية فى أعمال الفنان القبطى...كما ظهر بوضوح تام تأثر الفنان القبطى بالفنين الرومانى والهلينيستى وتأثره الشديد بالأساطير الإغريقية....ويتضح هذا فى المفردات لمستخدمة والمكررة كثيراً مثل الطفل إيروس وأسطورة ليدا والبجعة وغيرها......هذا عن الفن القبطى....فماذا عن الفن الرومانى الذى يعد من أعظم فنون العالم والذى امتد حتى وصل إلى أزهى فترات نهضته وتطوره فى عصر النهضة فى إيطاليا؟...اعتمد هذا الفن فى بدايته كلية على التصوير والنحت الإغريقى,وكان الفنان الرومانى يقلد التماثيل الإغريقية محاولة الوصول لدرجة الكمال فى النحت.....هذا عن الفن الرومانى...فماذا عن الفنون الفرعونية والساسانية والإغريقية؟...كلها تطورت عن الفنون البدائية واخذت منها....فهل نتهم كل هذه الفنون بعدم الأصالة والإقتباس؟!!!!...إن تأثر أى فن بما قبله هو الشئ الطبيعى والمنطقى......لو أن الإقتباس عن الفنون السابقة يعنى عدم الأصالة يا زميلى العزيز إذاً فجميع الفنون بما فيها الفن القبطى الذى تدافع عنه فنون غير أصيلة ومقتبسة وسطحية!!!!!!...
هل تظن إنى أذم فى الفن القبطى؟!!...بالعكس بل أنا أعشقه وأعتبره من أعظم الفنون..كما أعشق الفن الإسلامى وطابعه المميز جداً عن غيره من الفنون....لأن كلاهما مر بالتدرج الطبيعى لأى فن..التأثر بالفنون السابقة-التطوير فى هذه الفنون-وضع البصمة المميزة -إنشاء عناصر جديدة تماماً ومختلفة عن أى فن سبقها......هذه هى الحقيقة المعروفة عن هذين الفنين,بل وغيرهما من الفنون العظيمة....وهذا هو ما سجل عن الفنون فى كتب التاريخ...وهذا هو ما درسناه (ودرسته أنت أيضاً) فى تاريخ الفن فى الكلية.....عامة يا زميلى العزيز,لو كنت مهتماً جداً بإستكمال الحديث فى هذا الموضوع,وكنت مصرياً,فالأستاذ الدكتور نبيل مصطفى أستاذ تاريخ الفن بكلية الفنون الجميلة بالقاهرة يدعو كلانا للحديث معه فى هذا الموضوع يوم الأحد (بعد غد) فى مكتبه بقسم تاريخ الفن بالكلية....

أما الآن, فكفى حديثاً فى هذا الموضوع لأن مجاله ليس هنا...
وفى الواقع أنا سأكف عن الكتابة فى هذا الموضوع لأن الزميل العزيز قوة الصليب-كما قلت فى مشاركة سابقة-لا يرغب فى النقاش البناء ,بل هو يرغب فى الذم فى الإسلام فحسب....وهذا لا يلائمنى...لذلك سأترك المجال للزميل قوة الصليب ليقول كل ما يريد ويخرج كل ما بصدره من كراهية للإسلام بلا أى مقاطعات من جانبى....وأرجو من الإخوة المسلمين أن بفعلوا نفس الشئ,فمن الواضح ان طاقة الكراهية الموجودة بصدر الزميل العزيز قوية جداً لدرجة أن أى رد عليه يثير غضبه بدرجة غير مسبوقة ...نحن فى النهاية يهمنا صحة الزميل العزيز,لذا من الواجب علينا أن نتركه يقول كل ما يريد....نحن نعلم إخوتى فى الله,أن كلام الزميل لن يغير من حقيقة أن الإسلام دين الرحمة والمودة والمحبة فى شئ...فلما لا ندعه يتحدث كما يشاء؟!!....
نصيحة أخيرة منى للزميل العزيز.....(بالراحة على نفسك,مفيش حاجة تستاهل,صحتك بالدنيا)...شكراً

والسلام

إيثار:97:

اقتباس:اولا يعترف بكل صراحة انة يكرة الاسلام فبالله عليكم كيف يمكن ان احب انسان كهذا يجاهر بالعداء للاسلام اين تعاليم احبوا اعدائكم طبعا تبخرت لانها تعاليم فاسدة لا يمكن تحقيقها ثم انظروا ماذا يقول( فيها الكنيسة الكاثوليكية على السياسة ...)
يحاول ايهمنا انة خطىء من الكنيسة الكاثوليكية اما كنيستة الارذوزكسية فهى طيبة وديعة محبة لسلام الرب وهذا ادعاء كاذب وسابينة فيما بعد


يا عبد الرحمن حرام على عقلك يا شيخ !!! أولا أنا بأعترف اني بكره الأسلام وافكاره ولكني لا أكره المسلمين ...أنا لم أطلب منك أن تحبني !!! ....سؤال أن كان لك انسان صديق وبلي بمرض شديد ...أنت تحب صديقك وتكره مرضه الذي يميته كل يوم ..أنا أيضا أحب المسلمين ولكني اكره هذه الخرافة المسماه بالأسلام ...أما بمناسبة الكنيسة الكاثوليكية ...يا عبقري عصرك واوانك أنا لا الوم كنيسة وامدح اخرى ....ولكنها وقائع وتاريخ لا انكره ..ولا تقوليني كلام لم أقله وكفاكم أسلوبكم هذا ...أسلوب الأفلاس


[QUOTE]ياراجل ان فاكرنا تلامذة او اطفال بتحكيلهم قصص عن حب ومجد يسوع ما تقراء كتابك اوريك بص

(( اعْبُرُوا فِي الْمَدِينَةِ خَلْفَهُ وَاقْتُلُوا. لاَ تَتَرََّأفْ عُيُونُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. أَهْلِكُوا الشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. وَلَكِنْ لاَ تَقْرَبُوا مِنْ أَيِّ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ، وَابْتَدِئُوا مِنْ َقْدِسِي. فَابْتَدَأُوا يُهْلِكُونَ الرِّجَالَ وَالشُّيُوخَ الْمَوْجُودِينَ أَمَامَ الْهَيْكَلِ. 7وَقَالَ لَهُمْ : نَجِّسُوا الْهَيْكَلَ وَامْلَأُوا سَاحَاتِهِ بِالْقَتْلَى، ثُمَّ اخْرُجُوا». فَانْدَفَعُوا إِلَى الْمَدِينَةِ وَشَرَعُوا يَقْتُلُون ))

17فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ، وَاقْتُلُوا أَيْضاً كُلَّ امْرَأَةٍ ضَاجَعَتْ رَجُلاً، 18وَلَكِنِ اسْتَحْيَوْا لَكُمْ كُلَّ عَذْرَاءَ لَمْ تُضَاجِعْ رَجُلاً. ))

إشعيا [ 13 : 16 ] يقول الرب :

(( وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساؤهم ))
يقول الرب :

(( تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها . بالسيف يسقطون . تحطم أطفالهم ، والحوامل تشق ))

الحوامل تشق بطونها يا قوة لية لانها اتمردت على امر الرب ودى نفس النظرة اللى اسيادك الامريكان بيخدوها زريعة ليهم لقتل المسلمين لان المسلمين متمردين على اوامر الرب ولا يتبعون يسوع

كلمة اخيرة ليك قوة اتقى الله فى كلامك وحاول تصفى نفسك من الكرة والغل اللى بتكنة للاسلام

في النص الأول من سفر أشعياء ...هل تعرف من هو المتحدث والي من يتحدث ؟؟؟.....هل تعرف ايضا موضوع السفر ؟؟؟ هل تعرف البعد الزمني بين اشعياء والسيد المسيح ؟؟أنك لا تعرف شيئاً وتردد كلام عن جهل مقفر ...أن موضوع السفر هو تنبؤ عما سيحدث نبوءة ...سؤال هل إذا قال نبي أن هناك زلزال رهيب سيدمر شرق آسيا فهل هذا النبي شرير ؟؟؟كلا انه يتنبأ ...رؤيا رآها فكتبها ..هل هذا دليلك على ان الله امر بالقتل ...هل هذا دليلك على أن المسيحية انتشرت بالسيف !!:lol2::lol2::lol2::lol2:
صحيح ...أصحاب العقول ...!
والنبوءة الأخرى عن السامرة ..المعني واضح وضوح الشمس ....ان كلمة الله المقدسة تتنبأ لنا بما سيحدث في السامرة لأنها تمرددت على الهها ...الله لم يأمرنا بالقتل كي تنتشر المسيحية كما امرك سيدك محمد والهك في قرآنه ..,صدقني شتان الفرق بين سماء المسيحية ومستنقع الأسلام

لك أقول يا عبد الرحمن اتق انت الله وافهم ما تكتب ...[MODERATOREDIT]وصدقني اسلامك دة احقر من أكرهه أساسا
عمو [/MODERATOREDIT]قوة الصليب