مساء الفل

الزميل طنطاوي..

Array
لماذا السخرية ؟
[/quote]


توقفنا عند مداخلة رقم 72 ، أكتبها لك مرة أخرى :

مساء الفل

الزميل طنطاوي..

1- أنت تقول:
Array
*اذا كان التعرض لاشعة الشمس يؤدي لسرطان الجلد فلماذا لانجرم التعرض لاشعة الشمس؟
انت هنا لا تضع في اعتبارك المفهوم الذهبي للحرية وهو ان حريتك تتوقف عندما تؤذي الاخرين.
[/quote]

* الأذى الذي يصيبك من أشعة الشمس ليس بسبب اعتداء شخص آخر عليك.
التدخين السلبي (عندما يدخن شخص بجوارك) والبورنوجرافي ، يتسببان في الأذى لك لأن شخصاً آخر اعتدى عليك.
* لا مكن منع الناس من الخروج أثناء شروق الشمس ، ولكن يمكن منع الناس من التدخين ومن صناعة البورنوجرافي.

2- أنت تقول :

سؤالي كان واضحاً : هل توجد دراسات تقارن بين معدلات التحرش والاغتصاب وزنا المحارم في المجتمعات التي تمنع البورن وتلك التي تسمحه؟
لان الواضح هو العكس : الدول التي تمنع صور المرأة العارية بها معدلات اعلي من الاغتصاب والتحرش.
المغتصب في مصر يستطيع الافلات من عقوبته اذا تزوج الضحية ، هل تردينا فعلا ان نفتح حوارا اخلاقيا عن القضية ؟ لانه ليس في مصلحتك.
[/quote

* من أين اتضح لك العكس؟ ، أين الإحصاءات التي تقارن بشكل واضح بين معدلات الاغتصاب والتحرش في الدول التي تمنع صور المرأة العارية ، والدول التي لا تمنع صور المرأة العارية ؟

* عندما توفر المادة التي جعلتك تقول أن "الواضح هو العكس" سوف أجيب عن سؤالك الثاني.

3- أنت تقول :
Array
قلنا ليس المهم المثل لكن المهم هو ان نتائج الدراسة لم يؤخذ بها. فقد تم توجيه انتقادات لها لكن ليس لحرفيتها وكونها علمية ام لا.
[/quote]

* الدراسات التي توصلت إلى أن معدلات الذكاء تتباين باختلاف الأعراق تم توجيه انتقادات لها لكونها "غير علمية" من الذين انتقدوها وقدموا دراسات بديلة عنها.

4- أنت تقول :
Array
قلنا حريتك تنتهي عندما تبدأ بايذاء الاخرين.
[/quote]

* هذا لا يجيب عن سؤالي حول المعايير التي تراها مناسبة لتحديد الحقيقة بشأن ظاهرة اجتماعية معينة.أو اتخاذ موقف منها، في انتظار هذه المعايير التي تعتمد عليها.

5- أنت تقول :
Array
عندما تاتي بدراسات تقارن بين المجتمعات التي تمنع والتي تحرم عندها قد ننظر لما تقوله ، ولن يكون انا ، بل عندها الخواجات سيمنعوه من انفسهم اصلاً.
[/quote]

الخواجات توصلوا إلى أن التدخين يقتل ولم يمنعوه، ولم يمنعه أحد. ولكن اتجاه منعه يزيد كل يوم بسبب الخطورة المتزايدة منه وآثارها التي تتضح كل يوم، وبسبب الجمعيات والمؤسسات التي تنشط للمطالبة بمنعه.
وليس بسبب أشخاص يجلسون في انتظار "حسم" بشأن "جدل" علمي حول التدخين.

الإنسان عندما يعرف أن هناك شعباً يعتدى عليه من جنود دولة أخرى ، وينتظر حتى يتم "حسم" الجدل ويقوم بشراء أبحاث وزيارة متخصصين في الدراسات السياسية ، يتساوى مع الإنسان الذي تريده أن يبقى مجمداً فاغراً فكه السفلي أمام صور البورنوجرافي ، إمعة بشأن تجارة البشر والرقيق بواسطة عصابات المخدرات والمافيا، في انتظار حسم الجدل الإحصائي حول ضرر الصناعة.

6- انت تقول :
Array
الكبت يزيد الاغتصاب وليس يقلله هل تريد شعبا من المكبوتين؟
يعني تحدث علي اساس اخلاقي ممكن نسمع لما تقوله ، لكن علميا ، الامر اصعب من ان يؤدي "لفعل".
وبمناسبة الحديث عن علم النفس فما اراه ليس الا تجليا لكبت ما.
[/quote]

لدي مجموعة من الأسئلة :

* كيف عرفت أن الكبت يزيد الإغتصاب ؟
* على أساس علمي ، تقول الأبحاث التي وفرتها من قفزي على الجوجل أن الأمر يؤدي إلى "فعل".
* لم أفهم ما تعنيه بما "تراه" ولم أفهم ما تعنيه بأنه "تجل لكبت ما".
أرجو منك توضيح ما تراه بشكل جيد، وكيف يؤدي إلى كبت ، وأي نوع من الكبت هو ؟.


عبارة "التدخين" هي التي اعترضت أنت عليها وانسحبت من الحوار. صححت المقصود بها ووضعت تحته خط.
* عودتك إلى الحوار مرة أخرى ووصفك لمحاورك بالأحمق والحديث عن البنادق والخراطيش ، وترديد عبارات لا دليل عليها، وذكرك "لكتاب" لا تذكر عنوانه ولا مؤلفه ، أشياء ليس لها معنى.

* إذا كنت تريد إكمال الحوار فأجب عن النقاط أعلاه لكي نستكمل من حيث وقفنا.

تحياتي لك.

Array
جميل , ممكن أعرف يأخ هانى بصفتك رجل عمرك يفوق ال 36 عام , هل تفضل البورنو على الزواج , أم لا؟ مع التوضيح بالرسوم التوضيحية لو أمكن .
[/quote]

طالما لم أتزوج و متاح لى فرصه جنسيه فلا مانع و لو الفرصه ليست متاحه فلا مانع من أفلام البورنو اى ان تحقيق الطلب مرتبط بالظروف و الإمكانيات المتاحه

Array
جميل جداً والمخدرات أنجح من البورنو بتاعك , إيه رأيك نقوم نتسطلنا بسجارتين بانجو على قرشين حشيش ونرفه عن نفسيتنا
[/quote]

المخدرات و البانجو ليست من متطلبات حياتى و لكن لا مانع من مرافقتك اثناء التعاطى طالما ان المخدرات جزء من متطلبات حياتك

Array
قصدك البورنو ليه ملايين المهتمين من المعقدين نفسياً , وفعلاً هؤلاء لا يهمهم ماذا نقول بقدر تحقق مايطلبون
[/quote]

البورنو شئ طبيعى و ملايين البشر تطلبه و تقبل عليه مثل اى سلعه و حسب كلامك يكون المرض النفسى مبرر شراء اى سلعه

Array
لو بتتكلم عن الجنس فهو فعلاً عملية طبيعية فى إطار أخلاقى محترم يضمن لنا العيش كبنى آدميين , مش كلاب ننط على بعضنا مقابل فلوس ..
[/quote]

الكلاب لا تنط على بعضها بمقابل بل بدون مقابل و الاطار المحترم بالنسبه لك يتم فيه الجنس بدون مقابل فهل تشبه الجنس الاخلاقى بالكلاب ؟ , افلام البورونو قانونيه و طبيعيه و هو عمل مثل اى عمل يقوم به الانسان و من لا تتقاضى اجرها يمكنها مقاضاة الجهاة التى تتحايل و لا تدفع ما عليها

Array
كلام مُحكم مايقولهوش ألا عاقل زى أورانوس
[/quote]

لو كنت تستهزئ فتلك طريقه غير عمليه فى الحوار لانى لا أعبأ و لو كنت جادا فهذا تأكيد من على صحة وجهة النظر و أتمنى ان تفكر فيها مليا و تتناقش فيها اكثر ربما نصل الى طريقه جديده او وجهة نظر حديثه نطور بها اسلوب الحياه

Array
طارق تدخل بهذه الطريقة لان في واحد جلمف اتحاور باسلوب لا يليق مع استاذنا "العميد". وانصح هذا المأفون بالفعل بالاعتذار.
لا انطق بلسان طارق وله كل الحق بنفي ماقلته ، لكني اظن ظنا يقينيا بهذا ،لان جزالة اللغة والهدوء المصطنع لايصنعان حجة قوية ان كان المتن "سفطسة".
[/quote]

هل أثقل عليك بطلب التوضيح ؟

احترام الااستاذ لايحتاج توضيح وتسبيب.
اعتذر.

لم افهم ماذا تعنى و معذره على الازعاج

بغض النظر عن موضوعكم و بعيداً عن مدرعات البيرت , فانا معرفش بيوتيفول مايند و عمرى ما اتكلمت معاه بس قريتله موضوعات و ردود كتير , و بحس فعلاً انه شاب متميز تلقائى طبيعى بسيط مش بيحاول يُجمل نفسه. أكتر شىء اشعر انه بداخل قلب الشاب دة هو صفاء روحه و نفسه , شىء بيفتقده الغالبية...

شكراً يا صاحب الموضوع - حقيقى نسيت انت مين بعد ما قريت الاتناشر صفحة دول - لأنك ارشدتنا لمدونته...

الى ملحد العفاريت

هذا هو ما نقصد به جاذبية الاسلوب و الفكر الحر و الجرأه فى الطرح و إحترام طريقة التفكير ، و هذا هو واحد من ابناء يسوع يعجب باسلوب الاستاذ مايند بالرغم من الخلاف و بالرغم من ان مايند من اشد معارضى الدين و معارضى يسوع ، هل تقوم الان باجبار فادى على الرد على ما يكتبه مايند و تختار له اقتباسات و عناوين و تقول لفادى ناقش و حاور عن الاستاذ مايند ؟

Array
بغض النظر عن موضوعكم و بعيداً عن مدرعات البيرت , فانا معرفش بيوتيفول مايند و عمرى ما اتكلمت معاه بس قريتله موضوعات و ردود كتير , و بحس فعلاً انه شاب متميز تلقائى طبيعى بسيط مش بيحاول يُجمل نفسه. أكتر شىء اشعر انه بداخل قلب الشاب دة هو صفاء روحه و نفسه , شىء بيفتقده الغالبية...

شكراً يا صاحب الموضوع - حقيقى نسيت انت مين بعد ما قريت الاتناشر صفحة دول - لأنك ارشدتنا لمدونته...
[/quote]

Arrayطالما لم أتزوج و متاح لى فرصه جنسيه فلا مانع و لو الفرصه ليست متاحه فلا مانع من أفلام البورنو اى ان تحقيق الطلب مرتبط بالظروف و الإمكانيات المتاحه[/quote]

ربنا يوفقك , لو سيادتك محتاج تبرعات أفتحلك باب للتبرعات فى النادى .. وكله بثوابه ..

Arrayالمخدرات و البانجو ليست من متطلبات حياتى و لكن لا مانع من مرافقتك اثناء التعاطى طالما ان المخدرات جزء من متطلبات حياتك[/quote]

اه طبعاً سيادتك البانجو شئ مهم جداً بجانب أفلام البورنو , مزة ومزاج :con_razz:

Arrayالبورنو شئ طبيعى و ملايين البشر تطلبه و تقبل عليه مثل اى سلعه و حسب كلامك يكون المرض النفسى مبرر شراء اى سلعه[/quote]

الملايين من المكبوتين المريضين نفسياً , لا يوجد إنسان طبيعى يفضل الاستقرار والحياة السعيدة فى الزواج على الفرجة على أفلام البورنو أو ممارسة الجنس بمقابل >

Arrayالكلاب لا تنط على بعضها بمقابل بل بدون مقابل و الاطار المحترم بالنسبه لك يتم فيه الجنس بدون مقابل فهل تشبه الجنس الاخلاقى بالكلاب ؟ , افلام البورونو قانونيه و طبيعيه و هو عمل مثل اى عمل يقوم به الانسان و من لا تتقاضى اجرها يمكنها مقاضاة الجهاة التى تتحايل و لا تدفع ما عليها[/quote]

1أولاً : حضرتك أخطأت فى حق الكلب فالكلب بيبذل مجهود عظيم عشان ينط على كلبة كفاية الأهوال التى يتلقاها من الكلاب المنافسة ,

2-طبعاً الكلام عن أن الجنس فى الزواج بدون مقابل كلام فاضى لا يقوله إلا شخص لا يعرف أى شئ حقوق الزوجة وحقوق النسب , وكل همه فى الحياة أن يمارس الجنس بدون أى التزامات ..

3- أفلام البورنو قانونية وطبيعبة للمعقدين نفسياً , ولا تجد من يطالعها إلا مراهقين أو معقدين نفسياً - وطبعاً أنت فوق ال 37 سنة ياريت لو تفيدنا أنت والزميل فارس >

1- كم تجلس من الوقت فى متابعة أفلام البورنو ؟

2- ماهو شعورك بعد متابعة كل فيلم ( بالغبطة والسرور - بالقرف والاستياء - بالحسرة والندم - بالإشفاق على الممارسين )

3- فى رأيك هل تشبعك أفلام البورنو ؟ - هل تشعر بالرغبة فى اغتصاب السيدات التى تقابلهم بعد كل فيلم تشاهده ؟

4- كيف تتخيل النسوة اللاتى تقابلهن بعد كل فيلم تشاهده ( عاهرات عاريات - محترمات مهذبات )
Array
لو كنت تستهزئ فتلك طريقه غير عمليه فى الحوار لانى لا أعبأ و لو كنت جادا فهذا تأكيد من على صحة وجهة النظر و أتمنى ان تفكر فيها مليا و تتناقش فيها اكثر ربما نصل الى طريقه جديده او وجهة نظر حديثه نطور بها اسلوب الحياه[/quote]

ونعم وجهات النظر الحديثة فى العيش فى الحياة !!
:cool:

Array
أعتقد أن العزيز ألبير كامو أفحم كل من أورانوس وإبراهيم.

تحياتي لك، ولكني مستمتع فعلاً بالنقاش ومعني بمتابعته.

ربما هي مشاركة تعضيدية، ولكني لم أستطع منع نفسي عن المشاركة لأني أحب المنطق، ومنطق العزيز ألبير سلس وواضح، والمعارضين له "بيقاوحوا".

وأرفع قبعتي لهذا القلم الجزل الجميل القوي.
ولي عودة.
(f)
[/quote]


أفحم مين يا طارق؟ اختزل كل من يعمل في الـ Sex industry إلى ناس تعمل الترويج للاغتصاب! وتقول لي "أفحم"! يشاهد مجموعة من الصور على بلوج لشاب مصري يريد أن يتنفس في بلد كثرت فيها الخيمات على رؤوس النساء ويتهمه بربط العلمانية بالـ بورنوجرافي! بكل تسطيح وبكل بساطة. هل ينتظر مني أن أرد على هذا؟ لا ورب الكعبة يا رجل!

كل ما أراد بيوتيفل مايند قوله بعبارة بسيطة هو أن العلمانية مرحة وليست تعقيد ... ويأتي واحد ويتهمه بالترويج للبورنوجرفي ومن ثم للاغتصاب ووسعت العملية!

All he is saying is, secularism is just FUN, it is not about being an uptight religious Muslim. He was unjustly and badly misconstrued.

مساء الفل

الزميل أورانوس..

أنا في انتظار ردودك على المداخلة رقم 96

http://www.nadyelfikr.net/index.php?showto...5970&st=90#

حاول أن تجيب عن أي نقطة فيها بطريقة علمية.

أنت حتى لم تحاول أن تناقش اقتباساتك أنت.
لهذا لا معنى من الحديث معك الآن.
ليس هناك داع للتشبث بأحد.

ارجع لنتحاور حول النقاط التي أنت كتبتها في مداخلتك.

عندها فقط سوف أبدأ في الرد جدياً عليك.
أنت وأي شخص آخر يعمد إلى أسلوب التحميق والتقليل من شأن محاوره والحط منه.
مداخلاتي واضحة لكم.
عندما يكون هناك حوار حقيقي. سوف أعود للتدخل.

إذا كان هناك طريقة علمية ما، معايير ما، من الممكن أن نتناقش.
أما هذه التسفيه للآخر ، الذي جاء به "مايند" واعتمدتموه أسلوباً لكم.
فلا قيمة له، ولا معنى.

تصبحون على خير.

تحياتي لك أنت وأصدقاؤك (f)

أراكم بعد حين