متابعة الموضوع أكيد و لكن هذه أول مشاركة:)
لن اشارك لأنتقد بيوتيفول مايند
لكن أريد أن أعرف السر وراء الهجوم عليه؟ فهل نحن من المجتمع المحافظ الذى خدش حياؤه الصورة الخليعة التى أدت الى موافع افلام بورنو؟ أم تشبيه محمد بأسفه السفهاء مع احترامى للجميع؟
اذا أردنا تحرى الموضوعية فمن الممكن قول أن المشكلة ليست فى الصورة و لكن فى تشبيه العلمانية مثلا بالدعارة على الرغم أنى لا ارى ان الافلام البورنو دعارة اهى افلام زى اى افلام انت حر عايز تتفرج اتفرج مش عايز ما تتفرجش بسيطة يعنى
يعنى الافلام دى جزء من حرية التصرف بالجسد و هذه الافلام ايضا صناعة لها تاريخها ليس معنى ذلك كونى معها أو اشجعها اطلاقا لكن لما حد يجى يقولى الافلام= الدعارة هقوله لا اسفة كلامك غلط
حاجة كمان ليه اخدنا الشق السلبى من الموضوع؟
ما يمكن خان بيوتيفول مايند التعبير يعنى قصد بالصورة قمة التحرر ؟هو اساء التعبير لكن برضه ما ينفعش نقول الدعارة = الافلام
بالنسبة لان محمد ....... الخ ما ذكره بيوتيفول ما الجديد؟ ليس بيوتيقول اول من يتحدث هكذا هناك تشبيهات أسوأ من ذلك و عناوين لموضوعات كثيرة بالنادى هنا
سلام
(f)

Array


بنفس الوقت أرد على الزميل بهاء:
لا يمكن جمع ذات المجموعة من الأشياء (الغامضة) بما تسميه "ثقافة" وترميه بسلة (جنس بدون زواج). ما هذا المصطلح الديني الغريب؟
هناك علاقات كثيرة فيها مشاعر، وفيها رغبة وفيها إعجاب وكل مراحل العلاقة التي نحسها بالزواج، وربما أكثر بكثير، بكل جمالياتها، الإغراء والإعجاب المتبادل، ثم الجنس، أنا ضد الجنس المبتذل ولمجرد الجنس بحياتي الخاصة، وأعتقد أن أغلب الناس كذلك.
من قال لك أني مع ثقافة الجنس للجنس وحسب؟
ومن قال لك أن الزواج يحلل الجنس ويجعله جميلاً؟ أحيانأً يبدو الزواج بحد ذاته بدون الحب والمقدمات والمشاعر ضرباً من ضروب البورنو يا عزيزي. أنا أرى الكثير منه في مجال الزواج كذلك، شخصان يتزوجان ولا يعرفان بعضهما، ثم بليلة وضحاها يمارسان هذا الفعل المهم والعميق بحياة البشرية، أراه شيئاً حزيناً وبائساً جداً وسيئاً لأقصى درجة. لا فرق بينه وبين الدعارة والبورنو.

وخالص التحيات
(f)
[/quote]

طارق متزعلش - لكن شاب هيقرأ كلام ألبير وكلامك - مع كل احترامى لألبير وليك طبعا اول سؤال هيجى فى باله : هو ألبير بيتفرج على بورنو جرافيك ؟ طيب لو لا , عمره أتفرج عليه ؟ .

ولأنى هندم على اللى هكتبه - لأنه هيفرع الموضوع أكثر ما متفرع , وهيكون موضوع تانى ... الا ان جنس بدون زواج ده يا طارق مش مصطلح دينى , لأنى ضربت مثال على جنس بدون زواج ( فى حالة نيكول كيدمان , وعند اليهود , وعند الغربيين فى العموم ... ودى سلة : كل واحد بيأخذ فيها اللى يناسبه " هتلقى فيه one night stand و ناس تستلطف بعض وهيكون بينهم تراضى ورغبة فى ممارسة الجنس زى وجهة نظرك اللى بحترمها وبأيديها جدا , لكن هتلاقى فيها برضه تراضى على ممارسة الجنس بالفلوس - طالما أنه لا يوجد أحد متضرر من الموضوع , وهتلاقى فيها البورنو جرافيك , وهتلاقى وهتلاقى ... طالما ان حريتك فى ممارسته لا تضر احد ولا تأذى انسان )

هى دى الحرية اللى انا اتعلمتها , ومن اللى اتعلمته برضه : اذا هتأخذ شئ يناسبك , يبقى برضه تسمح للأخريين أن يختاروا ما يناسبهم .. شخص زى بيحب يقول لبنت بيعرفها , انا مش بتاع جواز i just need sex .. وطبعا بخبرتك الواسعة هتعرف لوحدك انى ملقتش :D



وهكرر اللى قاله ابراهيم لناس كلها : اللى عايز يركب على حصان ويقف ينظر للناس نظرة فوقية يتفضل - مفيش مشكلة , الشئ الوحيد اللى هيخسره هو انه هينفصل عن الناس ... وده اسوء شئ ممكن يحصل لانسان يتعامل مع فكر .

تحياتى ليك يا طارق , ولا شئ شخصى (f)

Array
كامو / كتب

http://portal.unesco.org/ci/en/ev.php-UR...N=201.html

http://portal.unesco.org/shs/en/ev.php-U...N=201.html

http://portal.unesco.org/shs/en/ev.php-U...N=201.html

http://portal.unesco.org/ci/en/ev.php-UR...N=201.html

http://egypt.ifex.org/ifex/content/08/vo...shtml.html

[/quote]

اين ورد البورنو جراف يا كذاب

باقي التقارير تتحدث عن الدعارة ايضا

حينما تملك وثيقة إدانة بحق شركة انتاج بورنو تثبت قيامها بأختطاف نساء وفتيات واستغلالهن تحت التهديد في انتاج افلام بورنو , ابقي تعالي اتكلم يابو منهج

ملحوظه : لازلنا نتحث عن البورنو جراف فقط حتي الآن , وبنتظار وثيقه تثبت تورط شركات انتاج بورنو في اختطاف فتيات ونساء واجبارهم علي الاشتراك في افلام بورنو , حتي نغلق هذا الجزء من البورنو جراف (جزء الأستغلال والقهر ) وننتقل لجزء الأضرار التي تلحق بالممثلين والمشاهدين

مساء الفل

Array

انت كذاب

http://portal.unesco.org/shs/en/ev.php-URL...ECTION=201.html

هذا تقرير صادر عن الأتحاد الأوربي , وهو ما اعتد به فعلا

وهذه الترجمه العربيه
اين ورد البورنو جراف في التقرير يا كذاب

حينما تحصل عل وثيقة إدانة بحق شركة انتاج لأفلام البورنو قامت باستعبداد واستغلال نساء قسرا في إنتاج افلام بورنو , ابقي تعالي اتكلم , يا ابو منهج

وباقي التقارير مثل أول تقرير تتحدث عن الدعارة

فقط للتذكير نحن نناقش البورنو جراف فقط ولم نتطرق للدعارة بعد
[/quote]


بقولك إيه ..

1- بلاش "يا بهاء" "فينك يا ابراهيم " " يا عتريس" يا ام الخلول ..يا معجباني..يا عدرا
ما تخافش يا بابا . وليس هناك داع للتشبث بأحد.
طالما انك بدأت أسلوب السخرية ، والسمايليز التي اشتكيت منها وقلت انها اسلوب لا تحبه، ثم استخدمته مع العبارات الساخرة، فتحمل النتيجة وخليك قدها وبلاش عياط، يا إما تمشي محترم عشان نمشي محترمين معاك.
لو الامريكان علموك انك ممكن تعمل في الناس اللي انت عايزه وما يتردش عليك عشر مرات قد اللي انت عملته، ، حتتعلم من الناس ازاي يتعمل فيك أكتر انت والامريكان.
بلاش عياط انت وهم..تحمل نتيجة افعالك واقوالك.
الكلمة سيرد عليك بعشرة مثلها.

2- مشاركتك رقم 143 التي كتبتها في وقت الراحة بين "مجلتين" قلت فيها :

Array
موقفك المتحفظ أو المعارض للقضيتين اللتان نحن بصددهم

البورنوجراف
الدعارة
[line][ne]
http://www.nadyelfikr.net/index.php?showto...970&st=140#
[/quote]

تأكد بعد ذلك قبل أن تناقشني ، وانظر إلى ما "فركته" بيدك على شاشة الكمبيوتر ، وما "قذفته" من كلمات قبل أن تأتي لتقول :

Array
فقط للتذكير نحن نناقش البورنو جراف فقط ولم نتطرق للدعارة بعد
[/quote]

"التذكير" ده تستعمله مع "المجلات" المفضلة لديك ، وليس هنا.
هنا عندما تكتب شيئاً وتقول :

Array
للقضيتين اللتان نحن بصددهم

البورنوجراف
الدعارة
[/quote]

يبقى تخليك "دكر" قبل ما تتكلم عن "التذكير" وافتكر كويس انت كتبت ايه.
ماشي ؟

3- قبل أن تستعجل وتمشي ، خليك صبور شوية واقرأ المقال الأخير الذي بالعربية ، والذي قبله بالإنجليزية.
( المجلة لن تطير ) حترجعلها .

روح بقى اقرأ المقالة قبل الأخيرة والأخيرة

ثم انظر مرة أخرى بعين القاريء ودعك من كلمة "بورنو" قليلاً وانظر إلى "أشياء" أخرى في العالم مثل ما أخذته من اقتباسي :

Array
هذه وصلات من اليونسكو والمفوضية الأوروبية تتعلق بالنمو الرهيب في تجارة النساء وتجارة الأطفال واستخدامهن في البورنوجرافي، والدعارة.
[/quote]

4- بعد أن تقرأ ما كتبته بيدك، وتعود ، لتعرف أنني حققت لك معاييرك المزاجية .

فاعرف بعدها أن "الهبل" الذي تقوله بعدم قبولك لأبحاث المؤسسات الأكاديمية يمشي عليك فقط.
ومن يريد أن يناقشني منذ الآن - فيما عدا من وجهت لهم مداخلات ولم يردوا عليها .
فليناقشني في مجمل المشاركة رقم 163

حيث وضحت فيها لماذا الدعارة والبونوجرافي والجنس القائم بدون حب بشكل عام ، يضرون بالإنسان صحيا في جسده ونفسه وبالمجتمع ككل .
وعلى هذا الأساس جمعت الدعارة والبورنوجرافي والجنس الجسدي بدون حب مع بعضهم.

أراك في فاصل المجلة القادمة.

عArrayتقد أن للنادي إدارة تحدد ما هو مسيء للنادي وما هو مخالف , ومئات المشاركات هنا تشمل روابط لمواقع أخرى وإدارة النادي هنا ليست طفولية التفكير لتمنع هذا ..[/quote]

بالفعل يا عزيزي ادارة النادى حددت موقفها من مايند و من كتاباته البذيئة و التى نشرها فى مدونته

.
Arrayثم عندما تصف من يرون صحة كلام مايند بأنهم مختلين ألا يعد هذا إساءة لزملائك ؟؟؟[/quote]

عزيزي من يعتقد فى صحة ما كتبة مايند فى مدونته فهو مختل بلا شك

Arrayبقولك إيه .. 1- بلاش "يا بهاء" "فينك يا ابراهيم " " يا عتريس" يا ام الخلول ..يا معجباني..يا عدرا ما تخافش يا بابا . وليس هناك داع للتشبث بأحد. طالما انك بدأت أسلوب السخرية ، والسمايليز التي اشتكيت منها وقلت انها اسلوب لا تحبه، ثم استخدمته مع العبارات الساخرة، فتحمل النتيجة وخليك قدها وبلاش عياط، يا إما تمشي محترم عشان نمشي محترمين معاك. لو الامريكان علموك انك ممكن تعمل في الناس اللي انت عايزه وما يتردش عليك عشر مرات قد اللي انت عملته، ، حتتعلم من الناس ازاي يتعمل فيك أكتر انت والامريكان. بلاش عياط انت وهم..تحمل نتيجة افعالك واقوالك. الكلمة سيرد عليك بعشرة مثلها. [/quote]

( ألبير وفارس ) أهدوا وصلوا على عوضين او سلنتوحة او على الامريكين .... مفيش داعى لكلام ده ,’ الموضوع فى النهاية رأى ورأى اخر .













أهدوا هتقفلوا الموضوع اللى يخرب بيتوكم :98:

Arrayعزيزي من يعتقد فى صحة ما كتبة مايند فى مدونته فهو مختل بلا شك[/quote]

كلا يا عزيزي نبتون و الحق يقال ماكتبه مايند في مدونته فيه الكثير من الجرأة و الموضوعية و لكن للأسف بأسلوب بشع يجعل حتى الموافق على أفكاره.. فيما يتعلق بمحمد مثلا ... ينفر و يستبشع الطريقة في الوصف و السرد
أستعمال كلمة (مختل) ليست في مكانها يا صديقي

Array
مساء الفل
بقولك إيه ..

1- بلاش "يا بهاء" "فينك يا ابراهيم " " يا عتريس" يا ام الخلول ..يا معجباني..يا عدرا
[/quote]
تحسن ملحوظ انتقلت من السخريه إلي الردح , ........ استمر
Array
ما تخافش يا بابا . وليس هناك داع للتشبث بأحد.
طالما انك بدأت أسلوب السخرية ، والسمايليز التي اشتكيت منها وقلت انها اسلوب لا تحبه، ثم استخدمته مع العبارات الساخرة، فتحمل النتيجة وخليك قدها وبلاش عياط، يا إما تمشي محترم عشان نمشي محترمين معاك.
[/quote]
سبق واوضحت لك انها مداعبه وليت ابن القاح الذي اعجب بجزالة قلمك يأتي ليحكم هل كانت مداعبه ام سخريه

Array
لو الامريكان علموك انك ممكن تعمل في الناس اللي انت عايزه وما يتردش عليك عشر مرات قد اللي انت عملته، ، حتتعلم من الناس ازاي يتعمل فيك أكتر انت والامريكان.
بلاش عياط انت وهم..تحمل نتيجة افعالك واقوالك.
الكلمة سيرد عليك بعشرة مثلها.[/quote]
ما دخل الامريكان في الحوار , ام هو الأفلاس


Array
2- مشاركتك رقم 143 التي كتبتها في وقت الراحة بين "مجلتين" قلت فيها :
تأكد بعد ذلك قبل أن تناقشني ، وانظر إلى ما "فركته" بيدك على شاشة الكمبيوتر ، وما "قذفته" من كلمات قبل أن تأتي لتقول :
"التذكير" ده تستعمله مع "المجلات" المفضلة لديك ، وليس هنا.
هنا عندما تكتب شيئاً وتقول :
يبقى تخليك "دكر" قبل ما تتكلم عن "التذكير" وافتكر كويس انت كتبت ايه.
ماشي ؟
[/quote]
محاولة فجه للأستظراف الغرض منها تشتيت انتباه من يتابع الموضوع , ولا افهم سر حشر المجلات في الموضوع , ولماذا يزعجك تصفحي لها , ربما تخشي ان اعثر علي صورة امك في أحداها

Array

3- قبل أن تستعجل وتمشي ، خليك صبور شوية واقرأ المقال الأخير الذي بالعربية ، والذي قبله بالإنجليزية.
( المجلة لن تطير ) حترجعلها .

روح بقى اقرأ المقالة قبل الأخيرة والأخيرة

ثم انظر مرة أخرى بعين القاريء ودعك من كلمة "بورنو" قليلاً وانظر إلى "أشياء" أخرى في العالم مثل ما أخذته من اقتباسي :
4- بعد أن تقرأ ما كتبته بيدك، وتعود ، لتعرف أنني حققت لك معاييرك المزاجية .

فاعرف بعدها أن "الهبل" الذي تقوله بعدم قبولك لأبحاث المؤسسات الأكاديمية يمشي عليك فقط.
ومن يريد أن يناقشني منذ الآن - فيما عدا من وجهت لهم مداخلات ولم يردوا عليها .
فليناقشني في مجمل المشاركة رقم 163

حيث وضحت فيها لماذا الدعارة والبونوجرافي والجنس القائم بدون حب بشكل عام ، يضرون بالإنسان صحيا في جسده ونفسه وبالمجتمع ككل .
وعلى هذا الأساس جمعت الدعارة والبورنوجرافي والجنس الجسدي بدون حب مع بعضهم.

أراك في فاصل المجلة القادمة.
[/quote]

اذكر كويس ما كتبت

Array
هل تستطيع أن تذكر تلك الدراسه اسماء وصور وعناوين 3000 (أي10%) من الضحايا المزعومين , أو 300 من محاضر تحقيقات الشرطه (أي1%) التي أنتهت إلي أن هؤلاء ممثلات بورنو مستعبدات

ما رأيك أنت بأستعراض مجلات مثل بلاي بوي , وبنت هاوس , ستجد ان معظم العارضات شابات جامعيات ويعشن في أسر مستقرة ولا يعانين من أي ظروف مأساويه تدفعها للوقوف عاريه أمام الكاميرا , بل رأينا في الدورة الأولمبيه الماضيه بطلات رياضيات تجردن من ملابسهن امام الجمهور , واللي غيران مننا يعمل زينا .

هذا عن الجزء الأول من البورنو جراف , وعن تهريفك بأنهن مستعبدات ويعملن رغما عنهم [/quote]

بالرجوع إلي المشاركه 143
http://www.nadyelfikr.net/index.php?showto...970&st=140#

ستجد اني قسمت الموضوع إلي بورنو ودعارة , وحتي الآن لم اتحدث سوي عن البورنو , وتحديدا ان ممثلات البورنو مستعبدات , ويعملن بالأكراه وتحت التهديد كما ذكرت , وحتي الأضرار الناتجه عن مشاهدة البورنو اجلت مناقشتها لحين معرفة نتيجة الاستبيان الذي تم اغلاقه , والعلم عند طارق

Array

هناك 900 ألف فتاة تم بيعهن هذا العام فقط.
900 ألف فتاة تم إجبارهن على ممارسة ما يسمى بـ Sexual slavery
A US Government report published in 2003, estimates that 800,000-900,000 people worldwide are trafficked across borders each year,[2

هذه قفزة جوجلية ويكيبيدية :

http://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_slavery#Africa

وقد ذكرت إحصائية أخرى أن 300 ألف منهن يتم قتلهن كل عام بسبب أن "المالك" غضب عليهن. وشاف ان البنت مش شغالة كويس.

تدور هذه الأموال وتتضخم مما يؤدي إلى اختطاف واستعباد المزيد من الفتيات والأطفال في العام التالي، ثم الذي يليه، تزداد أعداد الفتيات اللواتي يتم خطفهن وتعريتيهن حتى يتمتع متفرج مكبوت في دولة عربية ، ويدفع من جيبه المال من أجل المشاهدة.
[/quote]


ولما طلبت منك تقرير من اليونسكو او الاتحاد الاوربي كنت اقصد فقط البورنو جراف باعتبار اننا لم نصل للجزء الثاني ( الدعارة)

وفي كلامك السابق تقول
Array
تزداد أعداد الفتيات اللواتي يتم خطفهن وتعريتيهن حتى يتمتع متفرج مكبوت في دولة عربية ، ويدفع من جيبه المال من أجل المشاهدة.
[/quote]
وهذا ما اعترض عليه من اول الشريط ممثلات البورنو ليسوا مكرهات ومختطفات ويعملن تحت التهديد .

نعيد كمان مرة , عشان التكرار بيعلم الحمار


اين ورد البورنو جراف يا كذاب

باقي التقارير تتحدث عن الدعارة ايضا

حينما تملك وثيقة إدانة بحق شركة انتاج بورنو تثبت قيامها بأختطاف نساء وفتيات واستغلالهن تحت التهديد في انتاج افلام بورنو , ابقي تعالي اتكلم يابو منهج

:yes:
للعزيز كامو
والعرض الأكاديمى المنهجى الرائع
وبالفعل المتابعة والمشاركة فى الموضوع ليست لمايند كما هى لكامو فى الأصل
مع اعتزازى بمايند واحترامى لمشاركته السابقة وأتذكر توقيعه (الخير ... الحب... الجمال) فقد خسر كثيرا بأسلوبه حاليا من التعاطف والاحترام
أتمنى عودته لمايند القديم وليس مايند الحالى، طريقة عرض لأفكاره لا تبعث اطلاقا على التشجيع واعادة التفكير فى الاختيارات الدينية
أو اعادة التفكير فى منهجية الاسلام وشريعة محمد بالعكس تبعث على التشدد و.....
سلام

أعتقد أيضا أن الاستناد إلى البحث العلمى والدراسات الأكاديمية هو من ضروريات الالحاد حيث هناك رفض مطلق للإله والدين والشريعة والمعتفدات الثقافية المعتادة وبالتالى لابد من الاستناد لشىء ما لتنظيم الحياة وهو المنهج العلمى فى تلك الحالة
أين الردود العلمية على ما يطرحه كامو؟؟؟ هل المسألة رفض لمجرد الهوى الشخصى فى ممارسة الجنس دون قيد أو شرط أو هو اختلاط فى فهم الليبرالية والعلمانية والالحاد وتصور أن المسألة مباحة تماما
نعم الدعارة مقننة فى العالم الغربى وهناك صناعة ضخمة جدا وعوائدها رهيبة لكن هل هى مرغوبة لسبب غير المال
هل هناك من يريد التجارة بجسده وانتهاك خصوصياته لمجرد المتعة، أعتقد أن فى تلك الحالة يصبح مرض وفى أمريكا قبلة الحرية والحلم الأمريكى هناك مراكز متخصصة لعلاج حالات الهوس الجنسى تلك
هل يقبل أحد من الزملاء المدافعين بشدة عن الدعارة والبورنوجرافى (فارس، ابراهيم، بهاء، طنطاوى، مايند سابقا) على عرض صور لهم وهو يتموضوع لممارسة الجنس؟؟؟ أشك... حتى فى أقصى حالة الاحتياج الشديد للمال
هلل يقبل وجود الزوجة أو الأخت أو الجيرل فريند فى ذلك الوضع
ما أراه فى هذا الموضوع هو ناس منسحبة بحجة عدم وجود الوقت على الرغم من انهم لاجئين نت وأتذكر زميلان هنا (الزميل بهاء خريج خدمة اجتماعية والزميل ابراهيم خريج أداب فلسفة) عملهم الأساسى هو البحث الاجتماعى والأثار الناجمة عن الممارسات الاجتماعية والثقافية السلبية
لا أريد شخصنة الموضوع لكن أليس ذلك تخصص