أكد القمص جرجس ناثان كاهن كنيسة السيدة العذراء بالأميرية رفضه لجريمة القتل التي وقعت بالمنطقة ضد مواطن مسلم وأشار أن الشاب الذي قام بالقتل يدعى رامي عاطف وسبق لشقيقته مريم ان أشهرت إسلامها وتزوجت بمسلم يدعى أحمد صلاح منذ عامين ولكن أصر الزوج أن يعيش بنفس المنطقة مع زوجته وأمام منزل القاتل ولذا إضطر القمص جرجس إلى الذهاب لرئيس مباحث الأميرية وطلب منه إبعاد الزوج والفتاة التي أشهرت من أمام منزل الأسرة حتى لا يؤدي هذا لعواقب وخيمة او إستفزاز لمشاعرهم في إطار ثقافة الموروث الإجتماعي المصري التي لا تتقبل مثل هذه الأفعال وبالفعل تم إبعاد الزوج والفتاة لمدة قليلة ثم عاد مره أخرى ليقطن أمام الأسرة

وأضاف القمص ناثان أنه فوجئ بهذا الحادث مؤكداًَ رفض المسيحية للقتل وإن من مبادئها التسامح وقبول الآخر وطالب بتوخي الحذر الأمني بعد وصول تهديدات صريحة بالإنتقام للقتيل وهذا ما ظهر واضحاًَ امام عيون رجال الأمن إثناء تشييع جثمان القتيل عندما ردد المشيعين هتافات العداء مثل "إنتقموا من النصارى الكفار".. "أخوك يا مسلمين"

ورفضت الأسرة إستقبال العزاء من المسيحيين وطردوهم وتوعدوا أم القتيل بالثأر حيث أن قوات الأمن المتواجدة بالمنطقة قليلة ولا تكفي لتأكيد الحماية الأمنية..

وذكر القمص ناثان ان القاتل مازال هارب ولكن قوات الأمن قامت بالقبض على شقيقه الأصغر ميلاد عاطف (22 عاماًَ) دون معرفة أسباب القبض عليه وأن أسرة القاتل التي تسكن منطقة الأميرية تركت منازلها اليوم بعد الحادث وناشد القمص ناثان الجهاز الأمني بتوخي الحذر وفرض قواتها تخوفا من أي رد فعل عنيف ضد الأقباط ولا سيما أن كنيسة العذراء قريبة من موقع الحادث..

يذكر أن قبطى يدعى رامى عاطف نخلة قام بإطلاق النيران مساء أول أمس على مسلم وزوجته وإبنه بعد أن أشهرت شقيقته إسلامها وتدعى مريم (22) عاماًَ وتزوجت بالمسلم منذ عامين فتوفى على الحال الزوج ويدعى أحمد صلاح (25 عاماًَ) وجارى البحث عن القاتل الهارب ونشرت قوات الأمن بعض سيارات الأمن بالمنطقة تخوفاًَ من فعل ضد الأقباط !!



مع إدانتنا الكاملة لجريمة القتل البشعة .. فيجب أيضاً أن ندين وقاحة الزوج القتيل الذى أصر على السكن بجانب أهل الزوجة التى أسلمت لمعايرتهم وقتلهم معنوياً كل يوم .. وهذا فوق إحتمال طاقة البشر .

أسلمت / مريم عاطف نخلة ( 21 عاماً ) منذ ثلاث سنوات بعد أن هربت مع جارها المسلم المدعو / أحمد صلاح ( 25 عاماً – عامل ) والذى كان يسكن أمامها فى 9 حارة الجامع من شارع الدمياطي بعزبة الجزارين بمنطقة الأميرية التابعة لقسم الأميرية بمحافظة القاهرة بعد أن تورطت معه فى علاقة مشينة...

وبسبب الخوف هربت معه بعد ظهور أعراض الحمل عليها...وتمت مراسم زواجهما بعد أشهار أسلامها .. وأنجبت بعدها صغيرة أطلقا عليها أسم / نورا أحمد ( وهى تبلغ من العمر الأن 14 شهر ) ..

وبعد سنة من الهروب والخوف رجعا أحمد إلى منزل عائلته بعد ضيق حالتهما المالية ومعه زوجته المتأسلمة لتقيم أمام منزل أخوها المدعو / رامي عاطف نخلة ( 26 عاماً ) بعد ان قام ضباط المباحث بقسم الاميريه باخذ التعهدات اللازمه علي اسرتها بعدم التعرض لهما...

وكان المدعو / أحمد صلاح دائم التعرض لرامى عاطف شقيق زوجته .. بل ويتطاول عليه معايراً أياه بأسلمة أخته مريم.. حتى جاء يوم الأثنين الموافق الموافق6/10/2008وتربص رامى عاطف نخلة لهم ليلاً أثناء عودتهم من زيارة أقارب احمد و إخرج رشاشه الألي( الذى كان قد أشتراه من الصعيد )من شباك سيارته النصف نقل.. حيث أطلق عليهم وابل من الرصاص وفر هارباً بسيارته النصف نقل...

ليسقط المدعو / أحمد صلاح مقتولاً فى الحال مدرجاً فى دماه ( أكثر من عشرة رصاصات فى كل أنحاء جسده التى تحول إلى إشلاء )...

بينما أصيبت مريم عاطف برصاصتين واحدة فى الفخذ الأيمن والثانية فى الذراع الأيسر بينما أصيبة طفلتهما نورا بجروح وخدوش شديدة فى أجزاء المنطقة في حالة انهيار وصراخ هيستري من هول الموقف...

وقد تجمهر أعداد كبيرة من سكان وأهالى من الصدمة وبشاعة الحادث .. مطالبين بالقصاص .. مرددين السباب واللعنات على الجاني ودينه...

Array
مع إدانتنا الكاملة لجريمة القتل البشعة .. فيجب أيضاً أن ندين وقاحة الزوج القتيل الذى أصر على السكن بجانب أهل الزوجة التى أسلمت لمعايرتهم وقتلهم معنوياً كل يوم .. وهذا فوق إحتمال طاقة البشر .[/quote]

لا صحيح يستاهل القتل
اهو دا فعلا احترام الانسان و حقوقه و قيمته عندكم يا ابانوب انت و القسيس مش عارف مين
هنرد بعدين على حكاية المعايرة دى





Arrayأسلمت / مريم عاطف نخلة ( 21 عاماً ) منذ ثلاث سنوات بعد أن هربت مع جارها المسلم المدعو / أحمد صلاح ( 25 عاماً – عامل ) والذى كان يسكن أمامها فى 9 حارة الجامع من شارع الدمياطي بعزبة الجزارين بمنطقة الأميرية التابعة لقسم الأميرية بمحافظة القاهرة بعد أن تورطت معه فى علاقة مشينة... [/quote]

مشينة و لا مش مشينة اهى اتجوزته و كل واحد يلم لسانة و بس
و من كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر
و لا هو الانجيل اتغير اليومين دول؟




Arrayوبسبب الخوف هربت معه بعد ظهور أعراض الحمل عليها...وتمت مراسم زواجهما بعد أشهار أسلامها .. وأنجبت بعدها صغيرة أطلقا عليها أسم / نورا أحمد ( وهى تبلغ من العمر الأن 14 شهر ) .. [/quote]

خد لى بالك انهم هربوا فعلا لأنهم عارفين ان مبدأ المسيحيين فى مصر الان هو الله محبة و يا ويله من يذق محبة الرب



Arrayوبعد سنة من الهروب والخوف رجعا أحمد إلى منزل عائلته بعد ضيق حالتهما المالية ومعه زوجته المتأسلمة لتقيم أمام منزل أخوها المدعو / رامي عاطف نخلة ( 26 عاماً ) بعد ان قام ضباط المباحث بقسم الاميريه باخذ التعهدات اللازمه علي اسرتها بعدم التعرض لهما... [/quote]

يعنى الناس اتلطموا و اتغربوا لأنهم غلابة و يا عينى البت اسلمت فلازم تهرب بجرمها الفظيع و تحيا الحرية الدينية

بالذمة مين هو المضطهد فى مصر المسلمين و لا المسيحيين
التى تسلم تبقى محظوظة لو عرفت تهرب زى البنتين بتوع المحلة اللى امهم فلقتنا عياط عليهم و تقول بناتى و مش هأسيبهم لغاية ما شفناهم فى النت مخلفين و مبسوطين بس هربانين خايفين من امهم
اكيد اهلهم كان نفسهم يدبحوهم و اجوازهم و عيالهم زى الضحية المسكينة بتاعة الاميرية

خد لى بالك بقى من التلفيق و التدليس اللى على اصله لتبرير جريمة الجانى و عشان يصعب عليك و تعرف انه تحمل ما لم يتحمله بشر و هو معلق على الصليب او قاعد على الخازوق

Arrayوكان المدعو / أحمد صلاح دائم التعرض لرامى عاطف شقيق زوجته .. بل ويتطاول عليه معايراً أياه بأسلمة أخته مريم.. [/quote]
يعنى الاخ الجبان اللى ساب البلد و فضل هربان من عيلة مراته لحد ما فلس و اضطر للرجوع تانى و لجأ للشرطة لحمايته صار فجأة بلطجيا و اسدا هائجا يعاير الاخ باسلام اخته و قاعد له فى الرايحة و الجاية يذله و يهينه
شوف ازاى يا اخى
و طبعا الدليل الاكيد على هذا الهراء هو كلام ابونا القسيس


هو مش هربان خليه هربان
انا عايزه يفضل هربان سنتين تلاته
ما فيش انتقام من هذا الجبان القاتل و من وراءه احلى من الهرب و يظل ملفهم مفتوح و المباحث شغالة وراه :lol:

العالم مشغول بازمة الرهن العقاري والطاقة البديلة والثقوب السوداء ، بينما اخواننا بمصر يصرون علي ااهتمام بالكلب الذي شم مؤخرة الكلبة والكلب الاخر الذي عوي مستنكراً. سيموت المصريون من الجوع ولكنهم سيكونون سعداء انهم يدفنون بمدافن بني دينهم ، واتخيل جثث المصريين مسلمين ومسيحيين ذاهبين للقبور وهم يكيدون بعضا ويبعبصون لبعض من بعيد.
بصراحة ، لااستطيع ان اكترث اقل بهذا الخبر التافه وما اهميته الا ان نستنتج غباء وتخلف وعفونة كل من حركه الخبر وكل من ساهم بصنعه.
وهاي خرية لكل شارك .

Array
شوف يا لا لىلا لو

تبقى ملحد تبقى مسيحى او قرد حتى ما تفرقش معايا فى حاجة

لكن تعمل لى ملحد و انت مسيحى اهى دى بفى اللى ما نقبلهاش و بلاش افلام حمضانه

اما تبقى تكبر و تكتب كلام عاقل ممكن نبقى نرد عليك[/quote]

الاخ اياه افتكر قبيلته من عشيرة السعادين :aplaudit:
من انت حتى تتشرط على غيرك يكون ايه
هو العجرفة معاكم معاكم
تقبل ايه يا عمنا الكبير ما انت قبلت على نفسك تكون مضطهد غيرك حتى في النت
اقول لك الكبر اللي ييجي منه الخرف والزهايمر اخليه لناس تانية:P

وبلا شغل القبضايات وخليك في عنعاتك اللي ما لهاش نهاية

Array
العالم مشغول بازمة الرهن العقاري والطاقة البديلة والثقوب السوداء ، بينما اخواننا بمصر يصرون علي ااهتمام بالكلب الذي شم مؤخرة الكلبة والكلب الاخر الذي عوي مستنكراً[/quote]



:lol22:

:redrose:
طنطاوي

الصراع بين المسلمين والمسيحيين في مصر حول الدين مقزز جداً ويجعلني كثيرا ما أرى الإلحاد أشرف من كل هذا القرف.

ما هذا؟

طرفان يتصارعان على الله؟! الله يحتكره أحد في دين ما؟ أو شخص ما؟ أو فرقة ما؟ صراحة مقرف جداً.

كنت في الأردن ولم أر أبداً مثل هذا القيح الطائفي والذي يدل على حالة احتقان حادثة في مصر والفضل يعود في تغذيتها لحكومة مصر. لو أن الحكومة علمانية من الأساس لما اكترث أحد أيهما يدخل في هذا الدين من ذلك.

Arrayوكان المدعو / أحمد صلاح دائم التعرض لرامى عاطف شقيق زوجته .. بل ويتطاول عليه معايراً أياه بأسلمة أخته مريم.. حتى جاء يوم الأثنين الموافق الموافق6/10/2008وتربص رامى عاطف نخلة لهم ليلاً أثناء عودتهم من زيارة أقارب احمد و إخرج رشاشه الألي( الذى كان قد أشتراه من الصعيد )من شباك سيارته النصف نقل.. حيث أطلق عليهم وابل من الرصاص وفر هارباً بسيارته النصف نقل...[/quote]

الآنسة مريم جرت العائلة لصراع طائفي وهي التي أقدمت على مثل هذا الاختيار في بلد يتناحر فيه الناس حول الدين ويتقاتلون.

وما المانع أنه بعد إسلامها يا أبانوب يبقى الجميع حبايب وتكون العلاقة ودية عوضاً عن أن تكون شبيهة بعلاقة الكلاب وهم يشدون الجيفة من بعضهم البعض؟ خطف ونتش!

لو مريم أسلمت.. هي حرة يا أبانوب ويجب أن نحترم اختيارها. الأقباط مشكلتهم أنهم صورة مكررة عن المجتمع المسلم: أصل وصورة؛ ولا يطبق القبطي شيء من الديموقراطية في قبول الآخرين ما يريدون من عقائد.

سواء أسلمت عن عاطفة أو عن قناعة أو عن تورط جنسي.. هذا شيء يخصها يا أبانوب. عيب عليك أن تكتب بهذا الشكل. ما كتبته بصراحة لا يمت لـ روح الإنجيل في شيء. يا للعار أن يأتي مسلم ويقول لك "من منك بلا خطيئة فليرجمها أولاً بحجر"... المسلم غلبك بالإنجيل وطبقه!


هي اختارت الإسلام, fine. We have to respect that. اختارت هذا الشاب سواء كان مسلم أو لا.. برضو نحترم ذلك ونقبله بتقدير. لازم نتعلم أن نتعايش.

عقلية هي وأنتم اللي أسمعها من المسلمين والأقباط في مصر بصراحة مقززة جداً. لا أستخدم هذا التفكير في أبسط أبجديات تفكيري. لي صديقي خالد وصديقي الشيخ طه وصديقي المعتزلي وغيرهم وغيرهم... يستحيل يا "أبانوب" أن أقول لواحد فيهم "أنتم" و"احنا". الصواب هو "احنا". وحتى في داخل الـ احنا تجد أطياف مختلفة من التفكير.


سيبك من العك ده كله يا أبانوب.. خليك زي البابا كيرلس ورقيه المسيحي الذي ذاع صيته في الشرق والغرب.

وأريد أن أهديك كتاب بمناسبة حضورك هنا:


بول تيليش والشجاعة من أجل الوجود

الوصلة هنا

الكتاب نال استحسان جامعة ييل:
http://yalepress.yale.edu/yupbooks/book.as...n=9780300084719

اخ ابراهيم احيي فيك تسامحك وسموك
بس المسالة لازمها نظرة تاملية اعمق
الذي حصل ان الزواج اياه مش زواج هو سبي
والمسلمين متعودين على السبي لانهم يرون الزواج من مسيحية اشرف لهم

انا معاك في ان اهل البنت كان لازمهم ضبط النفس واتباع مسلك تاني يجعل المسلم اياه اللي سبى البنت في يوم م الايام يعرف ان المسيحية افيد له وارقى مع انني ارى في الالحاد تجاوز ضروري لديانتين هرمتين بيتناقرو زي عواجيز السو

الالحاد لحد ما يظهر دين جديد يتجاوز الاديان الابراهيمية
المسلمين اخذوا كل شيء من مصر وهي في الاسر الاسلامي منذ قرون
ولا حد لجشعهم
والان بقى السبي
يسبون بنات يسوع تحت غطاء الزواج


وبعد شوية يركن المسكينة ناحية ويجيب لها سبية ضرة جديدة

ومعذرة لاصدقائي المسلمين فكلمة الحق ما تزعلش

يا أخ lellou:

أنا على فكرة مسلم واسمي إبراهيم عرفات. المسلمون ليسوا واحداً أو يمكن اختزالهم في فئة واحدة. هم كأي جماعة بشرية: فيهم وفيهم ولهم ما لهم وعليهم ما عليهم. ما يحدث في مصر تقريباً متوقع وسيحدث بشكل أو بآخر. بنت قبطية تقع في غرام شاب مسلم وهذا طبيعي وسبحان مقلب القلوب ولن تتحكم في أهواء الناس وميولها. تذهب إليه. ترتبط به. يثور أهلها. تقوم الدنيا ولا تقعد ويتم اتهام الطرف المسلم بخطفها. مسلسلات مكررة وكثيراً ما حاولت مساعدة بنات قبطيات دخلت الإسلام على أن تعود للمسيحية ولكن هي تؤثر المجتمع الإسلام والدين الإسلامي على المسيحية. هذا اختيارها. مادامت هي مرتاحة, ماذا يؤرق مضاجعنا؟ الله للجميع وليس ملك لأحد.

لو قابلت أخوالي المسلمين لعرفت أن الحلاوة والأخلاق والجمال موجودين في المسلمين.

لو قابلت صاحبي الشيخ طه وهو شيخ مسجد لعرفت أن الجمال والأخلاق والرقي هي حتماً صفات موجودة في الإسلام.

إقرأ ابن عربي وتعرف على جمال المسلمين والإسلام. لا تنحاز لفريق ضد فريق.

القبح ليس في المسلمين وحدهم بل البشر فيه من القبح ما يكفي بسبب الأنانية واحتكار الحقيقة وتملكها والاستحواز بها دون غيره. من هنا يأتي القبح. لا تقدر أن تحكر القبح على جماعة بشرية بل فينا جميعاً آثار قبح ونتجمل بأن ننتصر على أنانيتنا وغرائزيتنا ونضع الآخر من الناس فوقنا "ويؤثرون على أنفسهم ولو بهم خصاصة" كما يقول القرآن الكريم.

مودتي الأخوية.

Array
أسلمت / مريم عاطف نخلة ( 21 عاماً ) منذ ثلاث سنوات بعد أن هربت مع جارها المسلم المدعو / أحمد صلاح ( 25 عاماً – عامل ) والذى كان يسكن أمامها فى 9 حارة الجامع من شارع الدمياطي بعزبة الجزارين بمنطقة الأميرية التابعة لقسم الأميرية بمحافظة القاهرة بعد أن تورطت معه فى علاقة مشينة...

وبسبب الخوف هربت معه بعد ظهور أعراض الحمل عليها...وتمت مراسم زواجهما بعد أشهار أسلامها .. وأنجبت بعدها صغيرة أطلقا عليها أسم / نورا أحمد ( وهى تبلغ من العمر الأن 14 شهر ) ..
[/quote]

:lol22:

انا عاوز حد يدينى عقله افكر بيه ويمشى هو حافى دقيقتين بس :

يعنى هربت من ثلاث سنوات بعد ظهور اعراض الحمل عليها ,,, اوكى؟؟

معنى ظهور اعراض الحمل انها حامل فى الشهر الرابع او الخامس ,,,, اوكى ؟؟

4 او 5 شهور + 36 شهر يعنى حوالى 40 شهر هى عمر العلاقه بينهما ,,,, اوكى ؟؟

وضعت الام مولدتها بعد 4 او 5 شهور من الهرب , يبقى المفترض ان الطفله عمرها الان سنتان وسبعه اشهر ,,,, اوكى ؟

يبقى ازاى الطفله النهارده عندها 14 شهر بس ؟؟

معنى هذا ان الام حملت 26 شهر , وهى مده تفوق اكبر مده حمل يمكن ان يحملها اى كائن حى على وجه الارض .

مش عارف المواقع المسيحيه دى هتبطل الكدب ده امتى؟؟

هو لازم يعنى تكون هربت معاه لعلاقه مشينه بينهما وظهور اعراض الحمل عليها؟؟

مينفعش ابدا انها تكون اسلمت عن اقتناع وان الحمل والولاده قد حدثا بشكل طبيعى بعد الزواج ؟؟

بالطبع مش ممكن من وجهه نظر اخواننا , لان الاسلام من وجهه نظرهم ليس ديانه تجذب الاخرين اليها, وحتى لو كان ديانه تجذب الاخرين لها , فلابد ان تنكر كتاباتهم ذلك .