بنى آدم من أين جاء العالم وأين ينتهى ؟ المشاركات: 2,287 الانضمام: Mar 2007

مشاركة: #1 عبيد الله وعومرى شارون !! عبيد الله وعومرى شارون !! حادثتان تستحقان الوقوف عليهما رغم عدم تطابقهما ولكن لكل منهما دلالة واضحة الأولى وقعت بعيد وفاة عمر بن الخطاب بالمدينة المنورة والقرآن مازال نديا ووقعت وسط افضل خلق الله ( الصحابة ) وبحضورهم والثانية حدثت فى اسرائيل الدولة المغتصبة هذه الأيام الحادثة الأولى : بعيد مقتل عمر بن الخطاب شك ابنه ( عبيد الله بن عمر بن الخطاب ) بأن الهرمزان تآمر على قتل ابيه فانتظر حتى مات عمر. ثمّ حمل السيف فأتى الهرمزان فقتله، فلمّا عضَّه السيف قال الهرمزان ( وكان من أمراء الجيش الفارسي وقادته في معركة القادسية سنة 637م، انهزم وأسلم وعاش بالمدينة ): لا إله إلاّ اللّه. ثمَّ مضى عبيد الله بن عمر حتى أتى جُفينـة وكان نصرانياً من أهل الحيرة ضِئْراً لسعد بن مالك أقدمـه إلى المدينة للصلح الذي بينه وبينهم ولِيُعَلِّمَ بالمدينة الكتابة، فلمّا علاه بالسيف صلَّب بين عينيه وقتله عبيد الله ثم انطلق وقتل ابنة ابى لؤلؤة المجوسى وبهذا يكون قد قتل ثلاثة لاذنب لهم واتضحت براءتهم تماما من التآمر على قتل عمر التعامل مع الحادثة الأولى : قال عثمان لجماعة من المهاجرين والانصار: أشيروا عليّ في هذا الذي فتق في الاسلام ما فتق، فقال علي: أرى أن تقتله، فقال بعض المهاجرين: قتل عمر أمس ويقتل ابنه اليوم، وحل عمرو بن العاص هذه الإشكالية بأسلوبة المتآمر المعوج فقال عمرو ابن العاص: يا أمير المؤمنين إنّ اللّه قد أعفاك أن يكون هذا الحدث كان ولك على المسلمين سلطان إنّما كان هذا الحدث ولا سلطان لك)). وفي رواية البلاذري إنَّ عثمان قال: ((وقد كان من قضاء اللّه انّ عبيداللّه بن عمر أصاب الهرمزان، وكان الهرمزان من المسلمين ولا وارث له إلاّ المسلمون عامّة وأنا إمامكم وقد عفوت أفتعفون؟! قالوا: نعم، اعترض قليلون ولكن هكذا كانت النتيجة قاتل الثلاثة يتم العفو عنه حارب عبيد الله بن عمر - طبعا- إلى جوار عمرو بن العاص مع معاوية ضد على وقتل هو في معركة صفين . (تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 11-06-2008, 11:51 PM بواسطة بنى آدم.)

11-06-2008, 11:49 PM

{myadvertisements[zone_3]}

بنى آدم من أين جاء العالم وأين ينتهى ؟ المشاركات: 2,287 الانضمام: Mar 2007

مشاركة: #2 عبيد الله وعومرى شارون !! الحادثة الثانية : حدثت لابن آرئيل شارون الذى ينظر الشعب الإسرائيلى الى والده على انه بطل قومى ضحى بعمره ومجهوداته فى سبيل الحفاظ على دولة اسرائيل ورغم أن جريمة عومرى شارون لم تكن قتل ثلاثة ولا واحد ولا نصف شخص لكنه (كان قد ادين في العام الماضي بمخالفة قانون تمويل الانتخابات في العام 99، عندما تراس حملة والده الانتخابية في العام 99، في اطار التنافس على رئاسة حزب الليكود ) التعامل مع الحادثة الثانية : إ تمت معاقبته بالسجن وبدفع غرامة 65 ألف دولار فى حين يعانى ابوه من غيبوبة بالمستشفى بل إن الجماعات اليمنية كلفت شبكة مخبرين لها في اوساط السجناء الإسائيليين تزويدها معلومات عن اي مزايا قد تمنح للسجين عومري شارون نجل رئيس الوزراء الاسرائيلي السابق ارييل شارون

11-06-2008, 11:51 PM

{myadvertisements[zone_3]}

بهجت الحرية قدرنا. المشاركات: 7,099 الانضمام: Mar 2002

مشاركة: #3 عبيد الله وعومرى شارون !! الأخ بني آدم . مقابلة جيدة . فقط أتمنى أن نضع المقارنة في شكلها الحقيقي . هي ليست مقابلة بين الإسلام و اليهودية ، و لكنها بين النظام القضائي العرفي ،و بين النظم القضائية الحديثة ، ففي الحالة الأولى لدينا نظام قضائي عرفي مشوه ، و بالتالي كان ممكنا لقاتل أن يفلت بجرمه ، و في الحالة الثانية نحن في مواجهة نظام قضائي حديث و محكم ، و بالتالي يمكن لكل أن ينال جزائه العادل ، وفقا لأحكام القانون . الأمر كما ترى لا علاقة له بالتقوى أو الأخلاق الطيبة و حسن النية ، الأمر كله يتوقف على توفير قانون عادل و تطبيقه بنزاهة ، وهذا لم يكن ممكنا تحقيقه في زمن الصحابة ، بسبب الجهل و التخلف المعرفي ،و عدم الدراية بصياغة القوانين أو تطبيق العدالة ، و لكن يمكن تحقيقه اليوم لمن أراد . الأمر بهذه البساطة . بالمناسبة لماذا حكمت على أصدقاء النبي محمد و معاصريه بأنهم أفضل الناس ، بينما لم يكن بينهم العلماء ولا المفكرين ولا الفلاسفة ولا الأطباء ، بل كانوا مجموعة من البدو الغلاظ المولعين بالقتل و الغزو ؟.

11-07-2008, 01:23 AM

{myadvertisements[zone_3]}

NADYA .. المشاركات: 255 الانضمام: Oct 2008	مشاركة: #4 عبيد الله وعومرى شارون !! Array عبيد الله وعومرى شارون !! حادثتان تستحقان الوقوف عليهما رغم عدم تطابقهما ولكن لكل منهما دلالة واضحة الأولى وقعت بعيد وفاة عمر بن الخطاب بالمدينة المنورة والقرآن مازال نديا ووقعت وسط افضل خلق الله ( الصحابة ) وبحضورهم والثانية حدثت فى اسرائيل الدولة المغتصبة هذه الأيام . [/quote] ؟أحمر بالخط العريض؟ :97_old:
11-07-2008, 01:45 AM

{myadvertisements[zone_3]}

بنى آدم من أين جاء العالم وأين ينتهى ؟ المشاركات: 2,287 الانضمام: Mar 2007

مشاركة: #5 عبيد الله وعومرى شارون !! العزيز بهجت فى حادثة عبيد الله بن عمر كان هناك قانون موجود بل انه كان قانونا صارما وقاسيا وهو القصاص .. قانون بسيط لكنه صارم ولم تكن المسألة لتخضع للأخذ والرد والنقاش لو كان هناك من يرغب فى احترام او تنفيذ القانون كما أنه كان هناك صوت نفر غير قليل منهم يدعو الى تنفيذ القانون بلا تريث أو تردد ومنهم على بن ابى طالب وقد اكتسب على عدد من العداوات بسبب موقفه هذا أتعرف إن هناك رأى كونته ولم ابح به بعد ولكن أعتقد ان مكانه هنا .. وهو إننى اعتقد ان عبد الرحمن سوار الذهب هو افضل بكثير من على بن ابى طالب وأفضل بكثير من معاوية ابن ابى سفيان وبالطبع افضل بكثير من عشرات الصحابة لأنه ارتقى فوق الطمع فى الملك والحكم سواء ادى تنحية الى الفائدة المرجوة ام لم يؤدى ولكنه فعل ما لم يستطع فعله على ولا معاوية ولا الحسين ولا زياد ولا طلحة ولا عمار ولا عائشة ولا الأشاوس فى معركة صفين والجمل بالنسبة للأفضلية فأنا لم اقصد ظاهر القول ولكنى قصدت بـ ( أفضل خلق الله ) بأنهم فى رأى الغالبية العظمى كذلك ولكن كما اسلفت ليس فى رأيي أنا . Array؟أحمر بالخط العريض؟ [/quote] أقطع دراع قطقط لو كنت فاهم حاجة من مقولتك يا سما !!

11-09-2008, 12:02 AM

{myadvertisements[zone_3]}

بهجت الحرية قدرنا. المشاركات: 7,099 الانضمام: Mar 2002

مشاركة: #6 عبيد الله وعومرى شارون !! الأخ بني آدم . تحية طيبة . لم تعرف الجزيرة زمن النبي ولا بعده القانون أو شيئا يشبه القانون ، بل تلك أعراف البادية ، وهي مرحلة سابقة لإرهاصات القانون الذي عرف لاحقا بالفقه ، فلم تكن هناك قاعدة قانونية بل وصف للجرم و عقابه ،أي مرحلة التوصيف بلا قاعدة ضامة ، و كل شيء يتم إقراره وفقا لسوابق تاريخية ، فالقصاص مثلا لا يعني العقاب القانوني ، فلم يعرف شيئا مثل تكافئ النفس ، فالحر بالحر ،و العبد بالعبد و الأمة بالأمة ، و بالتالي لا يقتل حرا بعبد !، و عقوبة القتل إما القتل أو الدية ( غرامة مادية ) ، أي شيئا يشبه الجزاء المدني ، أو التسامح ، و لعلك تعرف أنه في الواقعة التي ذكرتها لم يعف عثمان عن عبيد الله ، بل فقط قبل الدية كولي للدم ، ثم دفعها من ماله الخاص !،هذه فوضى قانونية في إطار العصر الحديث القائم على انضباط القانون ، و لكنه اجتهاد مقبول في إطاره البدوي القديم ، بالطبع لا أقول أن مثل هذه الممارسات البدائية هي ما يجب ان نفعله ، فذلك السخف هو ما يطالب به الإسلاميون المغيبون ، فقط أقول ببساطة أن عثمان و مناظروه لم يكنوا فاسدين أو ظلمة ، بل كانوا عادلين و لكن بدائيين ، أي عدل في إطار قانون ظالم بمعايير زماننا نحن .

11-09-2008, 02:07 AM

{myadvertisements[zone_3]}