سلام للجميع..
Array
12 ـ والذي نفسي بيده: لو كان من قدمه إلى مفرق رأسه قرحة تنجس بالقيح والصديد . ثم استقبلته تلحسه ما أدت حقه. (حديث)
[/quote]

قد يكون هذا الذي تطلبه زميل زيد, ما جاء في المستدرك على الصحيحين للحاكم:

- حدثنا علي بن حمشاذ العدل ، ثنا محمد بن المغيرة السكري ، ثنا القاسم بن الحكم العرني ، ثنا سليمان بن أبي سليمان ، عن يحيى بن أبي كثير ، عن أبي سلمة ، عن أبي هريرة رضي الله عنه ، قال : جاءت امرأة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقالت : يا رسول الله ، أنا فلانة بنت فلان ، قال : « قد عرفتك ، فما حاجتك ؟ » قالت : حاجتي أن ابن عمي فلانا العابد ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « قد عرفته » قالت : يخطبني فأخبرني ما حق الزوج على الزوجة فإن كان شيء أطيقه تزوجته وإن لم أطقه لا أتزوج ، قال : « من حق الزوج على الزوجة إن سال دما وقيحا وصديدا فلحسته بلسانها ما أدت حقه ، ولو كان ينبغي لبشر أن يسجد لبشر لأمرت الزوجة أن تسجد لزوجها إذا دخل عليها لما فضله الله تعالى عليها » قالت : والذي بعثك بالحق لا أتزوج ما بقيت في الدنيا « هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه »

http://islamport.com/d/1/mtn/1/21/444.html


او قد يكون هذا ايضا باسنادات اخرى:

وقد قال صلى الله عليه وسلم: (يا معشر النساء! تصدقن؛ فإني رأيتكن أكثر أهل النار، فقالت امرأة: بم يا رسول الله؟ قال صلى الله عليه وسلم: تكثرن اللعن وتكفرن العشير، قالت: وما كفرانه؟ قال: لو أحسنت إلى إحداهن الدهر، ثم رأت منك شيئاً قالت: ما رأيت منك خيراً قط!) أخرجه البخاري في صحيحه . وعن عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (لا ينظر الله تبارك وتعالى إلى امرأة لا تشكر زوجها وهي لا تستغني عنه) أخرجه النسائي والبزار في إسنادين أحدهما رواته رواة الصحيح، وقال الحاكم بعد أن ذكره في المستدرك : صحيح الإسناد. وعن أنس بن مالك رضي الله تعالى عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (لو كان من قدمه إلى مفرق رأسه قرحة تنبجس بالقيح والصديد ثم استقبلته فلحسته ما أدت حقه) أخرجه الإمام أحمد في المسند والنسائي بإسناد جيد. ورواه ابن أبي شيبة في المصنف والبزار وابن حبان والحاكم عن أبي سعيد بلفظ آخر أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (حق الزوج على زوجته لو كانت به قرحة فلحستها أو انتشر منخراه صديداً أو دماً ثم ابتلعته ما أدت حقه)

http://audio.islamweb.net/audio/index.php?...;audioid=113805

او يمكن ان يكون هذا :

وقال صلى الله عليه وسلم أيضا " لَوْ كُنْتُ آمِرًا أَحَدًا أَنْ يَسْجُدَ لِغَيْرِ اللَّهِ لأَمَرْتُ الْمَرْأَةَ أَنْ تَسْجُدَ لِزَوْجِهَا وَالَّذِي نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ لا تُؤَدِّي الْمَرْأَةُ حَقَّ رَبِّهَا حَتَّى تُؤَدِّيَ حَقَّ زَوْجِهَا وَلَوْ سَأَلَهَا نَفْسَهَا وَهِيَ عَلَى قَتَبٍ لَمْ تَمْنَعْهُ " . قوله ( ولو سألها ) أي الزوج ( نفسها ) أي الجماع ( على قتب ) يوضع تحت الراكب على بعير ، ومعناه الحث على مطاوعة أزواجهن وأنهن لا ينبغي لهن الامتناع في هذه الحالة فكيف في غيرها . ) رواه ابن ماجة 1843 وانظر صحيح الجامع 5239 ، 5295 ، وقال عليه الصلاة والسلام : " لا يَصْلُحُ لِبَشَرٍ أَنْ يَسْجُدَ لِبَشَرٍ وَلَوْ صَلَحَ لِبَشَرٍ أَنْ يَسْجُدَ لِبَشَرٍ لأَمَرْتُ الْمَرْأَةَ أَنْ تَسْجُدَ لِزَوْجِهَا مِنْ عِظَمِ حَقِّهِ عَلَيْهَا وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ لَوْ كَانَ مِنْ قَدَمِهِ إِلَى مَفْرِقِ رَأْسِهِ قُرْحَةً تَنْبَجِسُ ( أي تنفجر ) بِالْقَيْحِ وَالصَّدِيدِ ثُمَّ اسْتَقْبَلَتْهُ فَلَحَسَتْهُ مَا أَدَّتْ حَقَّهُ ." رواه الإمام أحمد 12153 صحيح الجامع 7725 والزوجة إذا أطاعت زوجها وعاشرته عشرة حسنة ابتغاء وجه الله حصلت على ثواب عظيم عند الله

http://www.islam-qa.com/ar/ref/4601


تحية..

تحياتي للجميع

Array
شكلك بأة وحش جدا لما تنقل من وراء اعداء الاسلام الكذابين
-----------------

على العموم لتتعلم من التجربة عدم النقل من وراء هؤلاء الكذبة
[/quote]

اعلم انك تفضل ان ( تنصح ) بدلا من ان ( تراجع نفسك )
و لكن .. حاول ان تستخلص النصيحة مما يلي


1-ضعف زيد في مداخلة 3 حديثا , و الحديث صحيح عند مسلم و الترمذي وقد نقل بنفسه تصحيحهما ..
2 - انكر زيد وجود حديث ( لا يسأل الرجل فيما ضرب اهله ) في مداخلة 11
و الحديث موجود في سنن ابي داؤد برقم 2147 و قد سكت عنه ابو داؤد , اي انه صحيح عنده
3- انكر زيد صحة حديث ( علقوا السوط ) في مداخلة 12 بينما الحديث صحيح عند ( الالباني ) و اسناده حسن عند ( العجلوني \ الهيثمي )



و انا شخصيا افضّل ضعف هذه الاحاديث و امثالها , و لكن هذه الامور تؤخذ بروية و بنفس هادئة
لا ان ( تتشنج ) على خصمك لأن ( غيرك ) قد كتب ردا عليه , مهما كان الرد !

يا سيد لكي تجثو
ويا سيد فانسي

أهلًا بكما وبأي زميل محترم يود المشاركة

لكن كان المفروض على صاحب الشريط الكذاب المنافق أن يرد أو أن يحترم نفسه والقراءَ ويقدم الاعتذار. إنه يعتبر أن الاعتذار على مثل هذه الفضائح والأكاذيب ضعف. فهل هذه أخلاق من يدعي أنه داعية أم أن هذه سمات شخص مريض نفسي ننصحه بالعلاج الفوري.

الزميل لكي تجثو

الحاكم ضعيف في رواية الحديث ولا يعتد به إذا لم يرد حديثه في كتب الأصول. وكتب الأصول هي:

البخاري - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي (في المجتبي، السنن الصغرى) - مالك - أحمد
ومنهم من يزيد: سنن الدارمي - سنن الدارقطني - مسند الحميدي.

ومع ذلك:

المستدرك على الصحيحين للحاكم مع تعليقات الذهبي في التلخيص - (ج 4 / ص 189)
7324 - حدثنا علي بن حمشاد العدل ثنا محمد بن المغيرة السكري ثنا القاسم بن الحكم العرني ثنا سليمان بن أبي سليمان عن يحيى بن أبي كثير عن أبي سلمة عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : جاءت امرأة إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم فقالت : يا رسول الله أنا فلانة بنت فلان قال : قد عرفتك فما حاجتك ؟ قالت : حاجتي أن ابن عمي فلان العابد قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : قد عرفته قالت : يخطبني فأخبرني ما حق الزوج على الزوجة فإن كان شيء أطيقه تزوجته و إن لم أطقه لا أتزوج قال : من حق الزوج على زوجته إن سال دما و قيحا و صديدا فلحسته بلسانها ما أدت حقه و لو كان ينبغي لبشر أن يسجد لبشر لأمرت الزوجة أن تسجد لزوجها إذا دخل عليها لما فضله الله تعالى عليها قالت : و الذي بعثك بالحق لا أتزوج ما بقيت في الدنيا
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : بل سليمان هو اليماني ضعفوه

Array
1-ضعف زيد في مداخلة 3 حديثا , و الحديث صحيح عند مسلم و الترمذي وقد نقل بنفسه تصحيحهما ..
[/quote]

وهل الإمام مسلم والترمذي آلهة منزهة عن الخطأ؟؟؟ فلماذا لا يكون الإمام الشنقيطي إله أيضًا عندما حكم بضعف الحديث؟؟؟ علماء علم الرجال ذموا أبا الزبير ومن علماء الحديث من لم يقبله وقد أوردتُ ذلك في موضعه!

يا سيد فانسي لا كهنوت ولا أصنام في الإسلام.

بل إن الألباني ضعف احاديث في البخاري، فهل أجرم؟؟؟!!!

Array
2 - انكر زيد وجود حديث ( لا يسأل الرجل فيما ضرب اهله ) في مداخلة 11
و الحديث موجود في سنن ابي داؤد برقم 2147 و قد سكت عنه ابو داؤد , اي انه صحيح عنده
[/quote]

هذا الحديث بهذا المتن غير موجود في سنن أبي داود. أما الموجود فهو ما يلي وقد حكم عليه الألباني بالضعف:

سنن أبي داود - (ج 1 / ص 652)
2147 - حدثنا زهير بن حرب ثنا عبد الرحمن بن مهدي ثنا أبو عوانة عن داود بن عبد الله الأودي عن عبد الرحمن المسلي عن الأشعث بن قيس عن عمر بن الخطاب
: عن النبي صلى الله عليه و سلم قال " لا يسأل الرجل فيما ضرب امرأته " .
قال الشيخ الألباني : ضعيف.

Array
3- انكر زيد صحة حديث ( علقوا السوط ) في مداخلة 12 بينما الحديث صحيح عند ( الالباني ) و اسناده حسن عند ( العجلوني \ الهيثمي )
[/quote]

الحديث ليس في مرتبة الصحيح. بل من العلماء من يعتبر "الحسن" نوع من الضعيف. أضف إلى ان النبي لم يفعل ذلك ولم يفعل صحابته هذا. فهل لو سمعوا هذا الأمر سيعرضوا عنه ولا يثبت عن أحدهم فعله. كما أن هذا معارض لما جاء في السنة الصحيحة وفي كتاب الله عز وجل:

مسند الصحابة في الكتب التسعة - (ج 30 / ص 160)
556حَدَّثَنَا أَبُو بِشْرٍ بَكْرُ بْنُ خَلَفٍ وَمُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى قَالَا حَدَّثَنَا أَبُو عَاصِمٍ عَنْ جَعْفَرِ بْنِ يَحْيَى بْنِ ثَوْبَانَ عَنْ عَمِّهِ عُمَارَةَ بْنِ ثَوْبَانَ عَنْ عَطَاءٍ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ خَيْرُكُمْ خَيْرُكُمْ لِأَهْلِهِ وَأَنَا خَيْرُكُمْ لِأَهْلِي( جة ) 1977

وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ {41/34} (فصلت)


تحياتي

تحياتي زيد
اود ان الفت نظرك الي انني - و كاتب الموضوع - لا ننتقد الاسلام بذكر هذه الاحاديث
فهو يذكرها لكي ينزه الاسلام عنها
و انا اذكر لك بعض ما فاتك , و اهمس في اذن بعض المصفقين
و لكن لا اعتراض عندي على الاطلاق في ان تقوم - و غيرك - بتخلص الاسلام من مثل هذه .


قولك
Arrayهذا الحديث بهذا المتن غير موجود في سنن أبي داود[/quote]
فقد توقعت هذا
الا ان المتن الذي ذكرته انت , اشد خصوصا بموضوع الكاتب من المتن الذي ذكره هو ..
اما علماء الاسلام , فقد قاموا احيانا بالتغاضي عن هذه الاختلافات , بسبب اختلاف النسخ
و كان لك ان تتغاضى , فالمتن موجود عند اي داؤد , و صيغتك ( ضرب امراته ) اشد خصوصا بالموضوع ( واقع المرأة ) من صيغة ( ضرب اهله) التى جاء بها الكاتب

ولا فرق في ( ايذاء ذوي القربى ) بين الصيغتين


اما تحديد صحة الحديث من ضعفه
و قولك
Arrayلا كهنوت ولا أصنام في الإسلام. [/quote]
فكما قلت في عدة مرات , هذا اسمه ( اختلاف ) فمن صححه اعتبره وحيا و عمل به
و من لم يصححه اخرجه من الوحي

صحح الاحاديث مسلم و الترمذي و او داؤد
وضعفها فلان و فلان و فلان

هذا اختلاف اذن , اما انه في الاسلام , او خارج الاسلام


لو قلت خارج الاسلام , فانك تخرج احد الرأيين , الصحيح او الضعيف
و هذا بحسب المعلومات المتوفرة لك الان , و يقينا ليست هي التى توافرت ل( مسلم \ الترمذي \ ابو داؤد )
لذا , لنخرج بالرأي ( الاسلامي ) و ما عداه ( خارج الاسلام ) علينا مقارنة ( معرفتك \ معرفة المضعفين ) ل ( معرفة المصححين )
و هذا مستحيل , لموت المصححين , و عدم تسجيل كل ما يعرفونه
و بالتالي عدم القدرة على الحكم على احد الوجهين
فمن يثق باحكام المتقدمين و كفى , فقد اختار لنفسه كهنته , و خلق لنفسه اصنامها
راجع على الشبكة كل مواضيع ( الفرق بين المتقدمين و المتاخرين )
و منها هذا مثلا
وجوح ترجيح حكم المتقدمين
و من يصر على نقد القديم , فليفعل اذن , و صاحب المقال نفسه يشجع هذا التيار بشكل او باخر



اما ان قلت انه ( داخل الاسلام ) و كلا الرأيين اسلاميين , فانت لا تبعد عما ينتقده المنتدقون
من داخل بيضه الاسلام لتجميله
و من خارج بيضه الاسلام لمحاربته

انا شخصيا ارى ان الاسلام فيه هذه المتناقضات
و اميل الي الاسلام ( الابيض ) سواء ضعّفت الاحاديث , او حتى تركتها اصلا و لم تلتفت اليها



اقول , انك لو تأملت بهدوء موقفك و موقف صاحب المقال - و صرفت النظر عن المنهج - لوجدت انكما تتفقان

تحياتي لك

Array
اود ان الفت نظرك الي انني - و كاتب الموضوع - لا ننتقد الاسلام بذكر هذه الاحاديث
فهو يذكرها لكي ينزه الاسلام عنها
[/quote]

هذا شخص كذاب ومنافق لأنه يذكرها على أنها أحاديث ومنها ما ثبت أنه ليس بحديث، ويذكرها على أنها صحيحة وهي روايات باطلة. لذا فقد دلس على القاريء وكذب عليه.

Array
المتن الذي ذكرته انت , اشد خصوصا بموضوع الكاتب من المتن الذي ذكره هو .
.فالمتن موجود عند اي داؤد , و صيغتك ( ضرب امراته ) اشد خصوصا بالموضوع ( واقع المرأة ) من صيغة ( ضرب اهله) التى جاء بها الكاتب
[/quote]

الكاتب الذي يحترم نفسه ويحترم القاريء لابد أن يذكر مرجعه ومصدره. فمثلًا هذه الرواية لم يذكر في أي كتاب حديث جاءت. نحن لا يهمنا الاتفاق في المعنى ولكن يهمنا الأمانة العلمية. فهو لم يدرس كتب الحديث ثم ينتقد منها بمنهج سليم علميًّا ولكن كل ما فعله هو أنه نسخ من الكذابين والمزورين ولصق هنا.

Array
صحح الاحاديث مسلم و الترمذي و او داؤد
وضعفها فلان و فلان و فلان
[/quote]

القرآن الكريم هو الوحي الوحيد الثابت القطعي. أما ما عداه فهو ظني الثبوت إلا الأحاديث المتواترة وهي قليلة. فمن صحح حديثًا فقد ظن أنه صحيح لكنه لا يرقى إلا درجة اليقين وهي درجة القرآن الكريم لأنه متواتر. لذلك رفض الإمام مالك أن يسمح بإجبار الناس على الأخذ بما جاء في موطئه وكان دائم التنقيح لكتابه. كما أن الإمام أحمد رحمه الله ألغى حديثًا في أواخر حياته وأمر ابنه أن يكتب "مضروب عليه". فالأحاديث ظنية الثبوت وليست وحيًّا قطعيًا.


Array
لذا , لنخرج بالرأي ( الاسلامي ) و ما عداه ( خارج الاسلام )
[/quote]

هل تقبل هذا في دينك؟؟؟!!!
بمعنى أن المخطوطة التي لم تورد القراءة كذا التي أوردتها مخطوطة أخرى تكون قد خرجت من المسيحية؟؟؟!!! ويكون الذي يقبل سفر كذا ليس مسيحيًّا؟؟؟!!!

Array
فمن يثق باحكام المتقدمين و كفى , فقد اختار لنفسه كهنته , و خلق لنفسه اصنامها
[/quote]

ما رأيك نطبق هذا الكلام على أسفار الكتاب المقدس؟؟؟!!!

Array
انا شخصيا ارى ان الاسلام فيه هذه المتناقضات
[/quote]

الاجتهاد وإعمال العقل بما توفر من معلومات في عصر معين ومكان محدد لا يسمى تناقضًا. المسلمون متفقون على القرآن الكريم وعلى الأصول والاجتهاد في الفروع فقط لا غير.

Array
اقول , انك لو تأملت بهدوء موقفك و موقف صاحب المقال - و صرفت النظر عن المنهج - لوجدت انكما تتفقان
[/quote]

هذا خطأ فاحش ومروع!!!
هذا كذاب ومنافق ألصق بأهل السنة أحاديث وهي ليست بأحاديث، وساقها للقاريء على أنها روايات صحيحة وهي ليست كذلك. ثم وجه سبابه بعبارة "عُبَّاد البخاري" التي بناها على ما كتبه من كذب وتزوير. وقد بدأ حديثه للمرأة المسلمة على أن ما سيسوقه لها حقائق عند أهل السنة لتترك السنة صحيحها بضعيفها وتأخذ بالقرآن فقط لا غير وبكلامه المبني على أوهام كالصلاة التي لم يعرف كيفيتها ولا عددها حتى الآن!!!

هل يستوي يا سيد فانسي الكذابون المزورون مع من يحاول أن يتحرى الدقة ما أ مكن وينقد بعد قراءة واطلاع؟؟؟!!!

ما لكم كيف تحكمون؟؟؟!!!