اخى الكريم
ارجو ان يفيدك هذا الحوار :
http://www.altwhed.com/vb/showthread.php?t=505
و دمتم سالمين :wr:

http://www.balagh.com/mosoa/ejaz/e30qevip.htm

http://www.imamsadeq.org/book/sub3/al-elah...alaheit315.html
http://www.darislam.com/home/esdarat/dakhl...adr/data/14.htm



بعض الروابط للزميل / ziohausam للقائلين بالصرفة


كوكو

قرأت جميع الروابط المتاحة في أمر الصرفة والحمد لله واستخلصت الآتي :

1- هناك الكثير ممن قالو بالصرفة وتراجعو
2- أغلب - ان لم يكن كل - من قالو بالصرفة لم يجعلوها بديلا للاعجاز البياني والبلاغي.. بل رؤوها جانبا آخر من هذا الاعجاز.
3-اتفاق عالم أو اثنان من علماء الاسلام على مر التاريخ الاسلامي كله على موقف يخالف له الجماعة.. لا يجعل به حجة أبدا للاحتجاج به
4-المنهج المتبع لمحاولة اثبات خلو بعض الآيات من الاعجاز هو - من وجهة نظري منهج سخيف- لمحاولة أخذ الآيات مجردة بعيدة عن سياقها وجمالها وبيانها
5-ابن حزم من فقهاء الظاهر.. ويرفض حتى الأحاديث الصحيحة التي تناقض ( ظاهر ) القرآن.. مجرد ما يناقض ظاهر القرآن ولو كان صحيحا.. فهو إما يرفضه.. أو يحاول أن يفهم الغرض الأساسي منه.. كما فعل في حديث ( خاب قوم ولو أمرهم امرأة ) وغيرها.. وتصريحه بهذا.. يعد مخالة (لظاهر) القرآن الذي قال ( لن تفعلو )... والذي قال ( فل فأتو بسورة من مثله وادعو شهداءكم من دون الله ) والذي قال ( قل لئن اجتمعت الإنس والجن على أن
يأتوا بمثل هذا القرءان لا يأتون بمثله ولوكان بعضهم لبعض ظهيرا )
فطالما كلام الله صادقا.. فأنهم لن يستطيعو.. وطالما لن يستطيعو.. فسيكون كل ما يأتون به أقل من القرآن.. وطالما دوما أقل من القرآن.. فدوما القرآن معجز

أنا عايز اسم الكتاب بتاع بن حزم بعد اذنكم أشوف كلامه كله من أوله لاآخره في سياق الكتاب عشان أشك ان بن حزم ( من خلال قرآتي له ) يكون خالف منهجه المعهود

بس عموما حتى لو قال.. فقد انفرد ( تقريبا ) عن علماء الأمة.. وهذا لا يصح للاحتجاج بدون نص قطعي ثابت بهذا الوجه من الاعجاز

اقتباس:  القلم الحر   كتب/كتبت  
 
و اى قيمة اصلا لسفر الخروج حتى تحتج به علينا ؟!

و لو اننى صدقت برواية سفر الخروج مع عدم وجود اى دليل على صدقها فمن باب اولى ان اصدق بعشرات العشرات من الروايات عن معجزات محمد (ص)

ما اقصده هو عدم حجية سفر الخروج بالنسبة لاى شخص غير مسيحى ,لكن الرواية التى نقلها الزميل الخاصة بمعجزة عصا موسى عليه السلام صحيحة قطعا فقط لان القران الكريم صدقها ,و هذا ما اردنا ان نفهمه للزميل فادى و اضرابه : انه لولا القران الكريم لما صدق المسلمون بوجود و نبوة موسى و غيره ,و يستحيل بمعنى الكلمة ان يثبت المسيحى نبوة موسى و الوهية يسوع لاى شخص لا يؤمن بالكتاب المسمى بالمقدس ,او لا يؤمن بالقران الكريم .

و كل ما يثبت به نبوة موسى و غيره عند المسيحى يثبت به ايضا نبوة محمد صلى الله عليه و سلم ,فاذا كان فادى و اضرابه يؤمنون بنبوة موسى مثلا لاجل ان هناك روايات ذكرت له معجزات ,فهناك روايات اكثر و اقوى عن معجزات محمد صلى الله عليه و سلم

من الفصل في الملل والنحل لابن حزم الظاهري
الكلام في إعجاز القرآن


النحو الثالث ما المعجز منه أنظمه أم في نصه من الإنذار بالغيوب فقال بعض أهل الكلام أن نظمه ليس معجزا وإنما إعجازه ما فيه من الأخبار بالغيوب وقال سائر أهل الإسلام بل كلا الأمرين معجز نظمه وما فيه من الأخبار بالغيوب وهذا هو الحق الذي ما خالفه فهو ضلال وبرهان ذلك قول الله تعالى‏:‏ ‏"‏ فأتوا بسورة من مثله ‏"‏ فنص تعالى على أنهم لا يأتون بمثل سورة من سوره واكثر سوره ليس فيها أخبار بغيب فكأن من جعل المعجز الأخبار الذي فيه بالغيوب مخالفاً لما نص الله تعالى على أنه معجز من القرآن فسقطت



والنحو الرابع ما وجه إعجازه فقالت طائفة وجه إعجازه كونه في أعلى مراتب البلاغة وقالت طوائف إنما وجه إعجازه أن الله منع الخلق من القدرة على معارضته فقط فأما الطائفة التي قالت إنما إعجازه لأنه في أعلى درج البلاغة فإنهم شغبوا في ذلك بأن ذكروا آيات منه مثل قوله تعالى‏:‏ ‏"‏ ولكم في القصاص حياة ‏"‏ ونحو هذا وموه بعضهم بأن قال لو كان كما تقولون من أن الله تعالى منع من معارضته فقط لوجب أن يكون أغث ما يمكن أن يكون من الكلام فكانت تكون الحجة بذلك أبلغ‏.‏
قال أبو محمد‏:‏ ما نعلم لهم شغباً غير هذين وكلاهما لا حجة لهم فيه أما قولهم لو كان كما قلنا لوجب أن يكون أغث ما يمكن أن يكون من الكلام فكانت تكون الحجة أبلغ فهذا هو الكلام الغث حقاً لوجوه أحدها أنه قول بلا برهان لأنه يعكس عليه قوله بنفسه فيقال له بل لو كان إعجازه لكونه في أعلى درج البلاغة لكان لا حجة فيه لأن هذا يكون في كل من كان في أعلى طبقة وأما آيات الأنبياء فخارجة عن المعهود فهذا أقوى من شغبهم‏.‏
وثانيها أنه لا يسأل الله تعالى عما يفعل ولا يقال له لم عجزت بهذا النظم دون غيره ولم أرسلت هذا الرسول دون غيره ولم قلبت عصا موسى حية دون أن تقلبها أسداً وهذا كله حمق ممن جاء به لم يوجبه قط عقل وحسب الآية أن تكون خارجة عن المعهود فقط‏.‏
وثالثها أنه حين طردوا سؤالهم ربهم بهذا السؤال الفاسد لزمهم أن يقولوا هلا كان هذا الإعجاز في كلام بجمع اللغات فيستوي في معرفة إعجازه العرب والعجم لأن العجم لا يعرفون إعجاز القرآن إلا بأخبار العرب فقط فبطل هذا الشغب الغث والحمد لله رب العالمين‏.‏
قال أبو محمد‏:‏ وأما ذكرهم ‏"‏ ولكم في القصاص حياة ‏"‏ وما كان نحوها من الآيات فلا حجة لهم فيها ويقال لهم‏:‏ إن كان كما تقولون ومعاذ الله من ذلك فإنما المعجز منه على قولكم هذه الآيات خاصة وأما سائره فلا وهذا كفر لا يقوله مسلم فإن قالوا جميع القرآن مثل هذه الآيات في الإعجاز قيل لهم فلم خصصتم بالذكر هذه الآيات دون غيرها إذاً وهل هذا منكم إلا إيهام لأهل الجهل أن من القرآن معجزاً وغير معجز ثم نقول لهم قول الله تعالى‏:‏ ‏"‏ إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإْسْحَقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا ‏"‏ أمعجز هو على شروطكم في كونه في أعلى درج البلاغة أم ليس معجزاً فإن قالوا ليس معجزاً كفروا وإن قالوا أنه معجز صدقوا وسألوا هل على شروطكم في أعلى درج البلاغة فإن قالوا نعم كابروا وكفوا مؤنتهم لأنها أسماء رجال فقط ليس على شروطكم في البلاغة فلو كان إعجاز القرآن لأنه في درج البلاغة لكان بمنزلة كلام الحسن وسهل بن هرون والجاحظ وشعر أمرئ القيس ومعاذ الله من هذا لأن كل ما يسبق في طبقته لم يؤمن إن يأتي من يماثله ضروة فلا بد لهم من هذه الخطة أو من المصير إلى قولنا أن الله تعالى منع من معارضته فقط وأيضاً فلو كان إعجازه من أنه في أعلى درج البلاغة المعهودة لوجب أن يكون ذلك الآية ولما هو أقل من آية وهذا ينقض قولهم أن المعجز منه ثلاث آيات لا أقل فإن قالوا فقولوا أنتم هل القرآن موصوف بأنه في أعلى درج البلاغة أم لا قلنا وبالله تعالى التوفيق إن كنتم تريدون أن الله قد بلغ به ما أراد فنعم هو في هذا المعنى في الغاية التي لا شيء أبلغ منها وإن كنتم تريدون هل هو في أعلى درج البلاغة في كلام المخلوقين فلا لأنه ليس من نوع كلام المخلوقين لا من أعلاه ولا من أدناه ولا من أوسطه وبرهان هذا أن إنساناً لو أدخل في رسالة له أو خطبة أو تأليف أو موعظة حروف الهجاء المقطعة لكان خارجاً عن البلاغة المعهودة جملة بلا شك فصح أنه ليس من نوع بلاغة الناس أصلاً وأن الله تعالى منع الخلق من مثله وكساه الإعجاز وسلبه جميع كلام الخلق برهان ذلك أن الله حكى عن قوم من أهل النار أنهم يقولون إذا سئلوا عن سبب دخولهم النار ‏"‏ لم نك من المصلين ولم نك نطعم المسكين وكنا نخوض مع الخائضين وكنا نكذب بيوم الدين حتى أتانا اليقين ‏"‏ وحكى تعالى عن كافر قال‏:‏ ‏"‏ إن هذا إلا سحر يؤثر إن هذا إلا قول البشر ‏"‏ وحكى عن آخرين أنهم قالوا‏:‏ ‏"‏ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الأَرْضِ يَنبُوعًا أَوْ تَكُونَ لَكَ جَنَّةٌ مِّن نَّخِيلٍ وَعِنَبٍ فَتُفَجِّرَ الأَنْهَارَ خِلالَهَا تَفْجِيرًا أَوْ تُسْقِطَ السَّمَاء كَمَا زَعَمْتَ عَلَيْنَا كِسَفًا أَوْ تَأْتِيَ بِاللّهِ وَالْمَلآئِكَةِ قَبِيلاً أَوْ يَكُونَ لَكَ بَيْتٌ مِّن زُخْرُفٍ أَوْ تَرْقَى فِي السَّمَاء وَلَن نُّؤْمِنَ لِرُقِيِّكَ حَتَّى تُنَزِّلَ عَلَيْنَا كِتَابًا نَّقْرَؤُهُ ‏"‏ فكان هذا كله إذ قاله غير الله عز وجل معجز بلا خلاف إذ لم يقل أحد من أهل الإسلام أن كلام غير الله تعالى معجز لكن لما قاله الله تعالى وجعله كلاماً له أصاره معجزاً ومنع من مماثلته وهذا برهان كافٍ لا يحتاج إلى غيره والحمد لله‏.‏



كوكو

لا أرى في كلام بن حزم ما يشين والحمد لله رب العالمين..

سأقرأ الكتاب كاملا ان شاء الله

والقرآن عنده معجزة من حيث : البلاعة والنظم والفصاحة , إذ خير العرب بين السيف وبين
المعارضة فاختاروا أشد القسمين اختيار عجز عن المقابلة

ومن أصحابه من اعتقد أن الإعجاز في القرآن في جهة صرف الدواعي وهو المنع من المعارضة ومن جهة الإخبار بالغيوب


الشهرستاني في الملل والنحل
عند حديثه عن مذهب الأشعري


ص 82 طبعة دار الفكر سنة 1999


كوكو

الاخوة الأفاضل

أهلا بكم

الفاضل القلم الحر (f)

قرأت بالأمس موضوع من يثبت لي ألوهية السيد المسيح , ولكن تعجبت مما قرأت لك من ردود كأنك شخص آخر تماما بخلاف ما قرأته لك من قبل في المناظرة التي في منتدى التوحيد

وجدت أسلوب تهكمي في الكلام واستظراف غير متناهي وتهرب من الردود وخاصة مع الأخ المتمرد الذي أعطاك عدة أسئلة وتهربت من الرد عليها

جاءني إحساس بأنك لست سوي ممثل أراد أن يسرق أضواء الكاميرا من الكل ,

فقال افضل شئ ادعي أنني مسلم و أنكر نبوة محمد واطلب أن يثبتها لي المسلمين لكي اجذب المسلمين ,

ثم لا يوجد مانع أيضا أن أنكر ألوهية المسيح واطلب أن يثبتها لي المسيحيين لكي اجذب المسيحيين ,

و أيضا أكتب نفس الكلام في منتدى اللادنيين لكي أجذب اللادينيين ,

ثم تضع الروابط في المواضيع التي كتبتها في كل مكان تكتب فيه ,

وفي النهاية يظهر البطل القلم الحر ويقول أنا مطمئن لنبوة محمد , فيقوم الجمهور المسلم بالتصفيق والمدح لأخيهم الذي اهتدي بعد شك إلى الإسلام

هذا هو ما راودني من أفكار بعد قراءة موضوع من يثبت لي ألوهية المسيح , و أيضا من كلامك في نهاية موضوع من يثبت لي نبوة محمد ( واعتقد أن رأي هذا صحيح )

كلمة أخيرة لك من قلبي يا عزيزي الفاضل القلم الحر , تختار محمد أو تختار علي أو تختار بهاء , فهذا يرجع إليك , فأنت حر تختار من تشاء فهذا هو قرارك الشخصي , ومهما تختار فاحتفظ به لنفسك فلا يهمنا في شئ إن اخترت محمد او عمر أو بهاء .......... ولك تحياتي

لي كلمة صغيرة جدا في إثبات ألوهية المسيح ( هذا الموضوع مشروح بتوسع في موضوع الأخ عبد الرحمن ويصا المسيح هو الله , ومازال الحوار دائر ويمكن للكل من الاطلاع عليه )

كما قلت كلمة صغيرة جدا لك ولغيرك في إثبات ألوهية المسيح بثلاث نقاط صغيرة :

1- جميع الرسل و الأنبياء كانوا يعلمون قائلين :

" و بعد ذلك دخل موسى و هرون و قالا لفرعون هكذا يقول الرب اله إسرائيل أطلق شعبي ليعيدوا لي في البرية " (خر 5 : 1)

" و قال موسى هكذا يقول الرب أني نحو نصف الليل اخرج في وسط مصر" (خر 11 : 4)

" و جاء رجل الله إلى عالي و قال له هكذا يقول الرب هل تجليت لبيت أبيك و هم في مصر في بيت فرعون " (1صم 2 : 27)

" و قال لبني إسرائيل هكذا يقول الرب اله إسرائيل أنى أصعدت إسرائيل من مصر و أنقذتكم من يد المصريين و من يد جميع الممالك التي ضايقتكم " (1صم 10 : 18 )

" ألم ار امسا دم نابوت و دماء بنيه يقول الرب فاجازيك في هذه الحقلة يقول الرب فالان ارفعه و القه في الحقلة حسب قول الرب " (2مل 9 : 26 )

" هوذا تأتى أيام يحمل فيها كل ما في بيتك و ما ذخره آباؤك إلي هذا اليوم إلي بابل لا يترك شيء يقول الرب " ( 2مل 20 : 17)

"من اجل انه قد رق قلبك و تواضعت أمام الله حين سمعت كلامه على هذا الموضع و على سكانه و تواضعت أمامي و مزقت ثيابك و بكيت أمامي يقول الرب قد سمعت أنا أيضا (2اخبار 34 : 27)

" لماذا لي كثرة ذبائحكم يقول الرب أتخمت من محرقات كباش و شحم مسمنات و بدم عجول و خرفان و تيوس ما اسر (اش 1 : 11)

" إن رجعت يا إسرائيل يقول الرب إن رجعت إلىّ و إن نزعت مكرهاتك من أمامي فلا تتيه (ار 4 : 1)

" و القوي القلب بين الأبطال يهرب عريانا في ذلك اليوم يقول الرب (عا 2 : 16)

" قد ضربتكم باللفح و باليرقان و بالبرد في كل عمل أيديكم و ما رجعتم إلىّ يقول الرب "(حج 2 : 17)

" وحي كلام الرب على إسرائيل يقول الرب باسط السماوات و مؤسس الارض و جابل روح الإنسان في داخله " (زك 12 : 1)

هذه أمثلة فقط كل الأنبياء قالوا هكذا يقول الرب أو يقول الرب

اما السيد المسيح فقال :

" و اما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امراة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه " (مت 5 : 28)

"فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء و الارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل" (مت 5 : 18)

"لذلك اقول لكم كل خطية و تجديف يغفر للناس و اما التجديف على الروح فلن يغفر للناس " (مت 12 : 31)

" و اقول لكم ان من طلق امراته الا بسبب الزنى و تزوج باخرى يزني و الذي يتزوج بمطلقة يزني " (مت 19 : 9)

" الحق اقول لكم من لا يقبل ملكوت الله مثل ولد فلن يدخله "(لو 18 : 17)

هل لاحظت الفرق بين المسيح وجميع الانبياء ,الوحيد الذي قال " الحق أقول لكم , انا اقول لكم " هو السيد المسيح ...... تفتكر لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لان المسيح هو الله الذي يتكلم عن نفسه ويعلم بنفسه ولذلك لم نجده مرة واحدة يقول " الله يقول لكم "بل كل تعليمه من ذاته ومن فمه

ولذلك كان الناس مندهشون من تعليمه لانه كان يعلمهم بسلطان

2- قال السيد المسيح لمن لم يؤمنوا به انه الله كلمة جميلة :

" فالذي قدسه الاب و أرسله إلي العالم أتقولون له انك تجدف لاني قلت أنى ابن الله, إن كنت لست اعمل أعمال أبى فلا تؤمنوا بي , و لكن إن كنت اعمل فان لم تؤمنوا بي فآمنوا بالأعمال لكي تعرفوا و تؤمنوا أن الاب في و أنا فيه " ( يو 10 : 36 – 38 )

السيد المسيح يقول لك انه الله من الأعمال التي عملها , ولن أقول لك أقرا الإنجيل لتري أعمال المسيح ولكن أقول لك أقرا قرانك كويس وأنت ستري الأعمال الإلهية للمسيح

( المسيح الخالق – المسيح الديان – المسيح العالم بالغيب – المسيح القدوس الذي بلا خطية – المسيح كلمة الله وروحه )

اعتقد أن كل هذه الأعمال لا يمكن لاعمي أن ينكر أنها أعمال إلهية انفرد بها المسيح عن بقية البشر , لتدل علي طبيعته الإلهية و يكفي فقط انه المسيح الخالق

3- أقول لكل إنسان يريد أن يعرف أن كان المسيح هو الله , علي هذا الإنسان أن يسأل المسيح بصفة شخصية من قلبه ويقول له هل أنت يا سيدي المسيح هو الله أم لا ؟

والمسيح لانه الوحيد الحي فهو يري ويسمع ويتكلم عن نفسه وهو سوف يجيبك بصفة شخصية لانه وعدنا قائلا :

" لان كل من يسأل يأخذ و من يطلب يجد و من يقرع يفتح له " (لو 11 : 10)
" إن سألتم شيئا باسمي فاني افعله " (يو 14 : 14)

أخيرا أتمنى للجميع الاستنارة الروحية والسلام القلبي

مع تحياتي ............ فادي

الاخوة الأفاضل

أهلا بكم

ارحب بالعزيز Arab Horizon (f)

اقتباس :
................................
أنت تتحدث عن معجزات محمد على إنها خرافات مقاهي و لكن هل معجزات موسى و عيسى تختلف عنها...
..........................

كما قلت واكرر أن محمد نبي الإسلام لا يمكن أن يكون نبي حقيقي لهذه الأسباب :

أولا : لم يتكلم معه الله بصفة شخصية
ثانيا : لم يصنع أي معجزة
ثالثا : ليس له أي نبوة
رابعا : وهو شخصي جدا وخاص برسول الإسلام فقط وهو سحره من الساحر اليهودي لبيد بن الاعصم الذي قال " إن جاز سحري فيه فهو ليس بنبي "

وفعلا جاز سحر لبيد فيه وسقط شعر محمد و تاه عقله فكان يأتي الفعل وهو لا يدري , وهذا ما تهكم به اليهود علي أصحاب محمد بقولهم " وان تتبعون إلا رجلا مسحورا "

ولذلك رغم وجود هذا الحديث في الصحيحين البخاري ومسلم , أنكره بعض علماء الإسلام مثل الشيخ محمد عبده وغيره لعلمهم أن هذا الحديث ينسف نبوة رسول الإسلام من جذورها

( دخول شيطان في نبي أمر لم نسمع به إلا في رسول الإسلام فقط وهذا يؤكد كلامنا من انه مدعي نبوة )

تعالي نري الفرق بين النبي الحقيقي و الآخر المدعي

عندما وقف أمام بولس الرسول الساحر اليهودي باريشوع , هل خاف منه بولس ؟ ... كلا بل يقول الكتاب المقدس

" و أما شاول الذي هو بولس أيضا فامتلا من الروح القدس و شخص إليه, و قال أيها الممتلئ كل غش و كل خبث يا ابن إبليس يا عدو كل بر ألا تزال تفسد سبل الله المستقيمة, فالان هوذا يد الرب عليك فتكون أعمى لا تبصر الشمس إلى حين ففي الحال سقط عليه ضباب و ظلمة فجعل يدور ملتمسا من يقوده بيده, فالوالي حينئذ لما رأى ما جرى آمن مندهشا من تعليم الرب " ( اع 13 : 9- 12 )

هذا بولس الرسول الذي امتلا من الروح القدس ومن يقدر أن يقف امام روح الله ؟!!!

حظ باريشوع السئ انه وقف امام رسول حقيقي بعكس لبيد الساحر اليهودي الذي اوقعه حسن حظه في مدعي نبوة

لكن العجيب والمدهش نجد بعض الاخوة المسلمين يقولون أن محمد هو الروح القدس (باركليتوس )

اعتقد ان الكلام واضح ولا يحتاج الي اي فراسة لمعرفة الحقيقة المؤلمة , ومن له اذنان للسمع فليسمع

أما المعجزات التي تقول عنها فهي كما قلت حكاوي القهاوي , لاني قلت أن المعجزة لا بد لها من شروط :

أولا : أن تتم أمام شهود حتى ما يروها ويصدقوها ويحكوها للأجيال التالية
ثانيا : أن يكون الهدف منها هو تمجيد الله وليس تمجيد من قام بها ( لان الله هو الذي أعطى هذه المعجزة لهذا النبي , فهو الذي يستحق التمجيد )

تعالي نشوف معجزات محمد التي قالوها وهي

الإسراء والمعراج مثلا ...هل هناك شاهد راي هذه الحادثة؟ ............ طبعا ولا واحد ,

أنا مستعد أن أقول لك أنى رأيت الله وتكلمت معه وقال لي وقلت له... هل تصدق ذلك ؟!!!

العجيب ان المراة التي تزني لابد لها من اربعه شهود اما كلام رسول الاسلام ولقاءه مع الله ليس له شاهد واحد !!!! الم تفكر من قبل لماذا ؟؟؟؟

اعيد السؤال مرة اخري لماذا لم يتكلم الله مع محمد كما تكلم مع كل الانبياء والرسل ؟؟؟

سوف اعيد هذا السؤال واكرره مليون مرة لمن يقول لي ان محمد نبي

حديث الشجرة لمحمد وقالت له انه رسول الله
حديث الضب لمحمد وقوله له أنه لرسول الله
حديث الحمار لمحمد وقوله له أنه رسول الله
حديث الظلط , والمياه التي نبعت من يديه وغير ذلك من الخرافات

ما قيمة هذه الحوادث و ما هو العائد من هذه الخرافات ؟؟ّّّ!!

صدقني لو فكرت بعقلك قليلا لوجدت أن من قال هذا الكلام هو إنسان متشكك في نبوته, و الإنسان المتشكك يحتاج إلى أي شئ حتى لو خرافي لكي يطمئن قلبه أو يخدر ضميره أو يخدع غيره , فافضل شئ لذلك هو هذه الخرافات مثل حمار يشهد وشجرة تشهد و ظلطة تتكلم و غير ذلك

هل هذه المعجزات أدت إلى تمجيد الله أم إلى خدعة الناس بنبوة محمد رسول الإسلام أو طمئنة الناس المتشككين في نبوة محمد , وابسط دليل علي ذلك هو نفي القران لأي معجزة لمحمد عندما طلبوها منه وتحجج بحجج لا تدخل عقل إنسان فقط للهروب من إتيان معجزة مثل باقي الانبياء ,

صدقوني لولا السيف ما كان محمد ولا كان الاسلام

لانه كما قلت لم يدخل من الباب الرسمي للنبوة إلا وهي دعوة الله الرسمية والشخصية له , ولذلك تفتقت العقلية الجاهلية علي اختراع هذه الحكايات التي تطمنئهم علي نبوة نبيهم

موسى شق البحر واخرج ماء من الصخرة وضرب شعب مصر بضربات عشر وغير ذلك, وكل هذه المعجزات شاهدها شعب إسرائيل والمصريين وتمجد فيها الله واظهر قوته ومجده

المسيح شفي جميع المرضي وأقام الموتي واخرج الأرواح الشريرة بكلمة واظهر سلطانه علي كل شئ , وكل هذه المعجزات كانت لمجد الله

اقتباس :
........................................
أضف الى ذلك..أليس من المستغرب أن مع هذا الكم الهائل من المعجزات الحسيه لعيسى أن لا يؤمن به الا عدد من الرجال لا يتجاوزن عدد أصابع يدك..!!!
......................................

من قال لك يا أخي هذا الكلام انظر ماذا يقول الكتاب عن من تبع المسيح

" فقال الفريسيون بعضهم لبعض انظروا أنكم لا تنفعون شيئا هوذا العالم قد ذهب وراءه " (يو 12 : 19)

انظر معظم اليهود تبعوا المسيح لانه شفي مرضاهم و أقام موتاهم وغفر خطاياهم و أطعمهم وصنع بينهم أعمال خير كثيرة
ولكن المشكلة كانت في حد الردة ( مثل الإسلام وان كان مؤدب وليس فيه دماء ) الذي أصدره رؤساء اليهود وهو :

" لان اليهود كانوا قد تعاهدوا انه إن اعترف أحد بأنه المسيح يخرج من المجمع " (يو 9 : 22)

و أيضا قول السيد المسيح عن صلبه " و أنا إن ارتفعت عن الأرض اجذب إلىّ الجميع " (يو 12 : 32)

وهذا ما حدث بعد قيامة المسيح وحلول الروح القدس علي التلاميذ نجد أن عظة صغيرة لبطرس جعلت ثلاثة آلاف شخص مرة واحدة يصيروا من اتباع المسيح

" قبلوا كلامه بفرح و اعتمدوا و انضم في ذلك اليوم نحو ثلاثة آلاف نفس " (اع 2 : 41)

هل عظة مهما كانت تستطيع أن تجذب 3000 إنسان مرة واحدة , ولكن يفسر ذلك أن هؤلاء كانوا مستعدين لكي يتبعوا المسيح بعد أن رأوا أعماله ومعجزاته وفداءه وقيامته

و أيضا معجزات المسيح المعلم ومعجزات تلاميذه جذبت العالم كله لسيدهم المسيح فيما بعد

أخيرا أتمنى للجميع الاستنارة الروحية


مع تحياتي ..........فادي

الزميل فادى

لا يهمنى رايك فى شخصى ,و موضوعى " من يثبت لى الوهية المسيح "فضح عقلياتكم العجيبة, و قد اقر اصحابك هناك بكل صراحة انه لم و لن يوجد انسان يؤمن بالوهية المسيح بالمنطق !
و قالوا انه لا يؤمن انسان بذلك الا اذا تدخل السيد الروح القدس لاقناعه !!
و جئت انت الان لتقول ان نتوجه للمسيح لكى يقنعنا!!
اما اخوك المتمرد فهو مجرد مفلس اخذ يثير مسائل ليس لها اى صلة بقضية اثبات الوهية المسيح , لذا تركت الحوار معه
و المضحك اننى كنت طيلة الفترة الماضية متهما من بعض المسلمين بانى نصرانى متستر!, ‍‍‍ّ‍و الان ياتى نصرانى و يتهمنى بانى ممثل مسلم !,و قد المنى وقتها شك اخوتى المسلمين فى صدقى ,اما طعن فادى و امثاله من المخرفين الذين يؤمنون بخرافة ان رب العالمين حل فى احشاء امراة , فهو لا يؤثر فى مطلقا ,لان الشاعر يقول :
و اذا اتتك مذمتى من ناقص **فهى الشهادة لى بانى كامل !