يا زميل اسحق المشكلة في كلمة سيحيا ، ما المقصود بها هل هي الحياة الأبدية أم غير ذلك ؟

اقتباس:  Logikal   كتب/كتبت  

يا عزيزي نحن لسنا بصدد معادلة رياضية يمكن استقراء عواملها و عزلها عن بعضها البعض للوصول الى نتيجة يقينية. نحن بصدد نصوص مزعومة و منسوبة. فأنا فعلا منبهر من عقليتكم الكريمة و كيف يمكنكم ان تعتمدوا في مجريات حياتكم على أسانيد كهذه.

على سبيل المثال، بولس بإعترافه شخصيا لم يقابل المسيح في حياته، و انما رآه في رؤيا على حد زعمه. هذا بحد ذاته يجب أن يجعل أي باحث جاد على الاقل يشك في "الحقائق" المنسوبة إليه (إن لم يرفضها كليا).

تصور حضرتك لو تم استدعائي للشهادة في جريمة قتل، و قلت للقاضي ان المقتول ظهر الى صديق صديقي في رؤيا و قال له ان القاتل هو فلان الفلاني. فما تظن ان القاضي سيفعل؟ ألن يرميني خارج المحكمة و يرمي شهادتي في الزبالة؟

يعني نحن هنا بصدد نص 1) منسوب!!  يعني المزاعم مبنية على ثلاثة طوابق متخلخلة، ان تزعزع احداها انهارت جميعا. فيمكن مثلا الا يكون النص للشخص المنسوب إليه، و حتى اذا كان كذلك، من الممكن انه لم يرَ تلك الرؤيا كما يزعم، و حتى ان رآها، فمن الممكن انها كانت مجرد هلوسة كما يحصل لنا جميعا عندما نحلم و نتخيل امورا كثيرة هي مجرد أوهام.

فيعني أنا شخصيا منبهر تماما لما يأتي شخص و يبني حياته الفكرية و القلبية و الروحية على هكذا أساس. المسيحيون برأيي يبنون قصورا في الهواء.

(f)

اقتباس:  DAY_LIGHT   كتب/كتبت  
يا زميل اسحق المشكلة في كلمة سيحيا ، ما المقصود بها هل هي الحياة الأبدية أم غير ذلك ؟

الله ينور عليك .
هذا ما أردت طرحه بالفعل .
و أيضا هل " الجميع " تعنى " الجميع " فعلا ؟
ليت الزميل زيد أو أحد من الزملاء الأفاضل يدلى بدلوه .
تحياتى

عزيزي أسحق , الأخوة الأفاضل

كيف حالك عزيزي , أول مرة أرد عليك في موضوع مباشر

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
هذا ما أردت طرحه بالفعل .
و أيضا هل " الجميع " تعنى " الجميع " فعلا ؟
ليت الزميل زيد أو أحد من الزملاء الأفاضل يدلى بدلوه .
تحياتى

الجميع لا تعني كل البشرية مؤمنين و غير مؤمنين بل سيحيا
الذين قبلوا فداء السيد المسيح فقط و الباقين مصيرهم الأنفصال
الأبدي عن الله مصدر الحياة بدون لعن سلسفيل جدودهم

السيد المسيح جاوب على سؤالك بالآتي :


متى 25 : 31«وَمَتَى جَاءَ ابْنُ الإِنْسَانِ فِي مَجْدِهِ وَجَمِيعُ الْمَلاَئِكَةِ الْقِدِّيسِينَ مَعَهُ فَحِينَئِذٍ يَجْلِسُ عَلَى كُرْسِيِّ مَجْدِهِ. 32وَيَجْتَمِعُ أَمَامَهُ جَمِيعُ الشُّعُوبِ فَيُمَيِّزُ بَعْضَهُمْ مِنْ بَعْضٍ كَمَا يُمَيِّزُ الرَّاعِي الْخِرَافَ مِنَ الْجِدَاءِ 33فَيُقِيمُ الْخِرَافَ عَنْ يَمِينِهِ وَالْجِدَاءَ عَنِ الْيَسَارِ. 34ثُمَّ يَقُولُ الْمَلِكُ لِلَّذِينَ عَنْ يَمِينِهِ: تَعَالَوْا يَا مُبَارَكِي أَبِي رِثُوا الْمَلَكُوتَ الْمُعَدَّ لَكُمْ مُنْذُ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ. 35لأَنِّي جُعْتُ فَأَطْعَمْتُمُونِي. عَطِشْتُ فَسَقَيْتُمُونِي. كُنْتُ غَرِيباً فَآوَيْتُمُونِي. 36عُرْيَاناً فَكَسَوْتُمُونِي. مَرِيضاً فَزُرْتُمُونِي. مَحْبُوساً فَأَتَيْتُمْ إِلَيَّ. 37فَيُجِيبُهُ الأَبْرَارُ حِينَئِذٍ: يَارَبُّ مَتَى رَأَيْنَاكَ جَائِعاً فَأَطْعَمْنَاكَ أَوْ عَطْشَاناً فَسَقَيْنَاكَ؟ 38وَمَتَى رَأَيْنَاكَ غَرِيباً فَآوَيْنَاكَ أَوْ عُرْيَاناً فَكَسَوْنَاكَ؟ 39وَمَتَى رَأَيْنَاكَ مَرِيضاً أَوْ مَحْبُوساً فَأَتَيْنَا إِلَيْكَ؟ 40فَيُجِيبُ الْمَلِكُ: الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: بِمَا أَنَّكُمْ فَعَلْتُمُوهُ بِأَحَدِ إِخْوَتِي هَؤُلاَءِ الأَصَاغِرِ فَبِي فَعَلْتُمْ.
41«ثُمَّ يَقُولُ أَيْضاً لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لِإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ 42لأَنِّي جُعْتُ فَلَمْ تُطْعِمُونِي. عَطِشْتُ فَلَمْ تَسْقُونِي. 43كُنْتُ غَرِيباً فَلَمْ تَأْوُونِي. عُرْيَاناً فَلَمْ تَكْسُونِي. مَرِيضاً وَمَحْبُوساً فَلَمْ تَزُورُونِي. 44حِينَئِذٍ يُجِيبُونَهُ هُمْ أَيْضاً: يَارَبُّ مَتَى رَأَيْنَاكَ جَائِعاً أَوْ عَطْشَاناً أَوْ غَرِيباً أَوْ عُرْيَاناً أَوْ مَرِيضاً أَوْ مَحْبُوساً وَلَمْ نَخْدِمْكَ؟ 45فَيُجِيبُهُمْ: الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: بِمَا أَنَّكُمْ لَمْ تَفْعَلُوهُ بِأَحَدِ هَؤُلاَءِ الأَصَاغِرِ فَبِي لَمْ تَفْعَلُوا. 46فَيَمْضِي هَؤُلاَءِ إِلَى عَذَابٍ أَبَدِيٍّ وَالأَبْرَارُ إِلَى حَيَاةٍ أَبَدِيَّةٍ».

ولك السلام و التحية
عبد المسيح

الزميل عبد المسيح
أهلا بك فى أول لقاء مباشر .
شكرا على المداخلة .
أولا : أردت الأصل اليونانى للكلمة" الجميع " لو أمكن .
ثانيا : هل " سيحيا " تعنى الحياة الأبدية ؟
تحياتى

عزيزي الفاضل أسحق , الأخوة الأفاضل

كيف حالك , أرجو من الله أن تكون بخير

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
أولا : أردت الأصل اليونانى للكلمة" الجميع " لو أمكن .
ثانيا : هل " سيحيا  " تعنى الحياة الأبدية ؟
تحياتى

عمل بمبدأك : خير الكلام ما قل و دل


http://greekbible.com/index.php

1 cornthians 15 : 22

الكلمة المستخدمة هي PAS

و تعني الآتي :

,a {pas}
1) individually 1a) each, every, any, all, the whole, everyone, all things, everything 2) collectively 2a) some of all types

أما سيحيا فهي تعني الحياة الأبدية كما أوضح الأنجيل بحسب متى .

عبد المسيح

طيب ماهى المشكلة فى النص ؟؟!! . . من يؤمن بالمسيح وبالفداء هيدخل الملكوت حيث الصفاء الروحانى وحمامات السلام الطائرة وسيعيش مع يسوع الى الابد واللى مش مؤمن بيسوع هيولع فى بحيرة الكبريت حيث البكاء وصرير الاسنان وافلام الرعب اياها الى الأبد .

ايه الجديد ؟؟؟

طيب ماهى المشكلة فى النص ؟؟!!
______________________
المشكلة أنه عندما مات " الجميع " فى آدم كان يشير إلى البشرية كافة التى ماتت بخطية آدم فهل ستحيا البشرية كافة عن طريق المسيح خاصة ان هناك درجات متفاوته " كل فى رتبته " فهل كلمة " الجميع " الأولى هى نفسها " الجميع " الثانية فى اليونانى ؟
تحياتى

نعم هي نفسها .
G3956
πᾶς
pas
pas
Including all the forms of declension; apparently a primary word; all, any, every, the whole: - all (manner of, means) alway (-s), any (one), X daily, + ever, every (one, way), as many as, + no (-thing), X throughly, whatsoever, whole, whosoever.
تحياتى