Array
كلها كم سنة .. وستستعيد المرأة مجدها القديم . وتصبح هي صاحبة القرار في بدء علاقة _ زواج ، صداقة ، حب _ وإنهائها ..
انا أعتمد على مراقبة البنات الصغيرات في هذا الجيل العظيم .. كلهن واثقات وصاحبات أفكار خاصة جدا رغم حداثة أعمارهن ,,
المستقبل مبشر ؟؟
بالنسبة للذكور سيتغيرون رغما عنهم ,, لكني لست واثقة إذا أردت الحديث عن الرجل الشرقي ... ؟؟
[/quote]

الاحق ان يقال " كلها كم الف سنة". شخصيا اشك في ان البنات الصغيرات قادرات على الاستمرار وفرض رؤيتهن، وعلى الاغلب سيجري تحطيمهن بالحواجز والكوابح الاجتماعية العريقة، والتي يتوطائ معها السياسيين ورجال الدين والعادات والفقر وهجرة الفلاحين، والقوانين وسيطرة الرجال على اغلب المفاصل في المؤسسات الحكومية والقضائية والامنية.

هل كان للمرأة مجد من قبل؟:)
مجرد سؤال
(f)

عزيزي محجوب:

لماذا هذا التشاؤم؟ هات أي بنت واعطها من التعليم ما تشاء ومن الاستقلال المادي والاجتماعي ما تشاء ولا تسألني بعد ذلك عن "عبودية الرجل". لو أن الفتاة مستقلة مادياً فحتما ستفرض ذاتها على الجميع. المادة أو المال لهم دور في أخذ القرار. عندما أعرف أن هناك إنسانة غير سعيدة في زواج وتريد أن تفلت منه فأول سؤال يشغلني هو: ما مدى استقرارها المالي؟ ما قدراتها؟ ما إمكانية حصولها على دخل مالي آمن وبالها مستريح؟ هل بالإمكان أخذها لجامعة لتعلم حرفة كالتمريض مثلا ويكون في يدها سلاح؟ إذا حدث هذا فبوسعها أن تعطي أي رجل تشاء بالجزمة على رأسه ودون ندامة.

Financial independence is the key!

الأمر ليس بهذه البساطة العزيز ابراهيم و خاصة في مجتمعاتنا المتخلفة المكبلة للمرأة حتى بوجود استقرار مادي لها , هذا إن وجد , فهي مكبلة منذ بداية زواجها , و تكون هي و ما تملك ملكا لمالكها الجديد
القوانين لا تعترف بالمرأة كمخلوق مساو تماما للرجل

في مجتمعي و هو ليس متخلفا تماما , و أنا و صديقات من جيلي و طبيبات إن أحببت أن تعرف نعيش حياة شبيهة بالعبودية الحديثة و طالما نحن عاقلات فلا مشاكل , المشاكل تظهر عندما تريد المراة أن تقول أنا هنا .... عندها تكتشف أنها ليست هنا و ليست هناك و ليست في أي مكان تحترمها فيه ثقافتنا

نحن مهمشات ........هذا هو الواقع

و لا نستطيع استعمال الجزم بعد الآن عزيزي ابراهيم , لأن لها الآن رمزا رجوليا بطوليا حيث أنها استعملت من قبل بطل الأبطال منتظر


مع تحياتي

:ninja:

Array
عزيزي محجوب:

لماذا هذا التشاؤم؟ هات أي بنت واعطها من التعليم ما تشاء ومن الاستقلال المادي والاجتماعي ما تشاء ولا تسألني بعد ذلك عن "عبودية الرجل". لو أن الفتاة مستقلة مادياً فحتما ستفرض ذاتها على الجميع. المادة أو المال لهم دور في أخذ القرار. عندما أعرف أن هناك إنسانة غير سعيدة في زواج وتريد أن تفلت منه فأول سؤال يشغلني هو: ما مدى استقرارها المالي؟ ما قدراتها؟ ما إمكانية حصولها على دخل مالي آمن وبالها مستريح؟ هل بالإمكان أخذها لجامعة لتعلم حرفة كالتمريض مثلا ويكون في يدها سلاح؟ إذا حدث هذا فبوسعها أن تعطي أي رجل تشاء بالجزمة على رأسه ودون ندامة.

Financial independence is the key!
[/quote]

العزيز ابراهيم
بالتأكيد للتربية دورها في خلق شخصية الفتاة، ولكننا نحيا في " مجتمع" وليس في حالات فردية. من اين ستتمكن من اعطاء (كل الفتيات) تعليم يقوم على تنمية الشخصية والتفكير المستقل (وليس اي تعليم)، ويضمن (لهم) فرصة الاستقلال المادي والاجتماعي؟

ان حرية المرأة في مجتمعاتنا لايمكن خلقها، ومن ثم ضمان استمرارها وترسخها بدون منظومة اجتماعية وسياسية وحقوقية وتعليمية تحمي مثل هذا التطور. وعندما تكون المرأة متعرضة بإستمرار لعوامل ترسخ نرجسية الذكر والفصل الجنسي وتعليم يستفز التمييز وانتهاك الحقوق والنظر الى المرأة على انها الاقل قيمة وانها بضاعة معروضة لمن يملك، فتأثير بضعة نساء ذو قدرات فردية مميزة، لايمكن ان تخلق (مجتمع) حر.

وكما اشرت انت عن حق، فعندما تجد امرأة مضطهدة، تفكر بمدى الفرص المتاحة امامها لتجد في يدها سلاح للخروج من الورطة. ومن هنا نرى اهمية وجود نظام يضمن هذه الاماكنيات ويرى فيها مخرجا لاغنى من تأمينه لتحقيق حرية المرأة.

كما ترى، فإن ضرورة وجود نظام يدعم المرأة، هو الامر الاساسي واللاغني عنه، فهل يوجد مثل هذا النظام في عالمنا العربي والاسلامي؟ هل يوجد مثل هذا (الوعي)، بشكل مؤسساتي اصلا؟

Array
الأمر ليس بهذه البساطة العزيز ابراهيم و خاصة في مجتمعاتنا المتخلفة المكبلة للمرأة حتى بوجود استقرار مادي لها , هذا إن وجد , فهي مكبلة منذ بداية زواجها , و تكون هي و ما تملك ملكا لمالكها الجديد
القوانين لا تعترف بالمرأة كمخلوق مساو تماما للرجل

في مجتمعي و هو ليس متخلفا تماما , و أنا و صديقات من جيلي و طبيبات إن أحببت أن تعرف نعيش حياة شبيهة بالعبودية الحديثة و طالما نحن عاقلات فلا مشاكل , المشاكل تظهر عندما تريد المراة أن تقول أنا هنا .... عندها تكتشف أنها ليست هنا و ليست هناك و ليست في أي مكان تحترمها فيه ثقافتنا

نحن مهمشات ........هذا هو الواقع

و لا نستطيع استعمال الجزم بعد الآن عزيزي ابراهيم , لأن لها الآن رمزا رجوليا بطوليا حيث أنها استعملت من قبل بطل الأبطال منتظر
مع تحياتي

:ninja:
[/quote]

عدم اعتراف القوانين بمساواة المرأة للرجل كان هو حال معظم جميع مجتمعات العالم إلى عهد قريب. وحدثت المساواة! ولكن الآن في أميركا مثلا صرنا نسمع من السيدات مشكلة ظهرت حديثاً ويسمونها بالـ feminization of men in America أي تأنيث الرجل وربما تخنيثهم في أميركا. يريدون للرجل في أميركا أن يعود كما كان عليه ويلزم الوسط لا أن يصبح هو إمرأة أخرى. صار هذا أحد مواضيعي المفضلة حيث أجمع بعض الضيوف من الرجال والسيدات وأقول لهم ما رأيكم أن نتكلم في موضوع الـ feminization of men in America ويبدأ الضحك والقهقهة من هناك.

لا أريد مناقشات تفصيلات في غير محلها هنا ولكن ما المانع من رؤية أن الزواج يشبه عربة يجرها حصانان وهما الزوج والزوجة ويكافحان في عبودية من نوع ما من أجل بناء عش للأولاد مع بقاء الاحترام المتبادل؟ كلنا في الحياة نعيش عبودية بشكل أو بآخر...

وربما تقدر المرأة أن تقول "أنا هنا" ولكن بطريقة لطيفة متوددة رقيقة مراعية في ذلك تربية الرجل ورواسب رصيد الماضي في تكوينه الذكوري ولا سيما في مجتمع شرقي. باللين يمكن تطويع الحديد وفي الاغتراب يزيد التوتر عامة وتزداد الحساسية. بعد هجرتي للولايات المتحدة زادت حساسيتي بشكل نفسي أنا مستغرب منه والسبب هو شعور المرء ودون أن يشعر أنه في بيئة غير بيئته ومجتمع غير مجتمعه وهذا يفرض ضغوط نفسية من نوع ما.... لا أنكر لا سمح الله حرف واحد مما تقولين بل أعرف أنه الواقع المؤلم ولكني أقول إنه لربما كانت هناك سبل للعمل "من خلاله" to work through it.

--------------------------------------------------------------
Arrayمن اين ستتمكن من اعطاء (كل الفتيات) تعليم يقوم على تنمية الشخصية والتفكير المستقل (وليس اي تعليم)، ويضمن (لهم) فرصة الاستقلال المادي والاجتماعي؟[/quote]

ما المانع أن يكون ذلك من خلالي ومن خلالك؟ هل الفكر والتنوير مجرد عقائد أو كلمات حوار براقة أم رسائل إصلاحية للمجتمعات؟

لابد أن نعمل على تقوية المرأة her empowerment.

وحتى في ظل عالمنا العربي الإسلامي يمكن تبني قضية المرأة وأخذ موقف فعال تجاه تقويتها. ستكون حالات فردية ولكن يمكن نسخها وتكرارها وهذا أحسن من لا شيء... مش كدة؟

كده و نص عزيزي ابراهيم

:98:


كلامك من الصعب تحقيقه بقدر السهولة التي يذكر بها

لكنه كلام جميل من شخص جميل الروح


شكرا لك

و كذلك كلام العزيز محجوب لا أجده يبعد عن المنطق , فنحن نحتاج لقوانين مستحدثة تنتمي لهذا العصر , و تعاملنا جميعا كبني آدميين



مع ودي للجميع

http://www.youtube.com/watch?v=K-15-JFnOjA...feature=channel