Array
من أين هاته المعلومات؟:D

بالإضافة لما قاله سوري حر، إذ لا وجود لمخيمات حقيقية بسوريا، فمخيم اليرموك يقطنه الكثير من السوريين، فإن الفلسطيني المقيم في سوريا يخدم جيش أيضاً، وأنا درست مثلاً في مركز علمي لا يدخله غير السوري ولو كان مقيماً في سوريا كاللبنانيين، ولكن الفلسطيني المقيم يدخله، وكان العديد من زملائي في دفعتي من الفلسطينيين.
ثم أن نسبة اللاجئين الفلسطينيين في مصر هامشية وشبه معدومة، بل لا تذكر أصلاً في دراسات وكالة غوث عن اللاجئين الفلسطينيين في العالم العربي.

(f)
[/quote]
ولا تنسى أن اللاجئ الفلسطيني في مصر يعامل معاملة سيئة لا يلقاها في بلدان أخرى ممن استقبلت اللاجئين (إلا في لبنان ربما)، واسأل أي فلسطيني عنده وثيقة مصرية عن المعاناة التي يعانيها ...

الفلسطيني في الأردن عانى لفترة من العنصرية بسبب ما حصل خلال أحداث أيلول الأسود، لكن الآن الأمور عادت إلى طبيعتها ...

بالنسبة لوضع اللاجئين بسوريا فيكفي سوريا انها نكلت بام منظمة التحرير ، ودخلت بحرب مباشرة مع الرئيس ياسر عرفات ، بل وكرست للانقسام الفلسطيني من بدايته عندما حاول حافظ الاسد خلق منظمة تحرير فلسطينية موازية بقيادة حماس عندما وافق ابوعمار علي السلام بالتسعينيات ، قد يكون وضعهم القانوني جيداً ولكنهم دفعوا الثمن جيداً بصيرورتهم مجرد ورقة بيد النظام.

Array ولا تنسى أن اللاجئ الفلسطيني في مصر يعامل معاملة سيئة لا يلقاها في بلدان أخرى ممن استقبلت اللاجئين (إلا في لبنان ربما)، واسأل أي فلسطيني عنده وثيقة مصرية عن المعاناة التي يعانيها ... الفلسطيني في الأردن عانى لفترة من العنصرية بسبب ما حصل خلال أحداث أيلول الأسود، لكن الآن الأمور عادت إلى طبيعتها ... [/quote]
كلام لا يدل الا انك جاهل عزيزي ، في لبنان لا يسمح لكم الا بالعمل بالمهن اليدوية ولايسمح لكم بالخروج من المخيمات غير المزابح التي تاخدوها علي قفاكم من وقت لاخر .
في الاردن (وسوريا) سمعت ان المخيمات هي احياء للفقراء فقط لا اعلم مدي صحة الكلام ، ولو عندكم احصائيات علمية مظبوطة عن نسبة الفلسطينيين (بتلك المخيمات الفلسطينية:D) فاتوني بها.
لم يوافق الرئيس جمال عبد الناصر علي اعطائكم الجنسية (كما فعل حسين ) لكي تظلوا متذكرين قضيتكم تمهيدا لان تعودو يوما ما ـعكس حسين الذي جعلكم مواطنين درجة تانية في وطن بديل.

ياه ده حيبقي رد طويل اوي.:D

لم يوافق الرئيس جمال عبد الناصر علي اعطائكم الجنسية (كما فعل حسين ) لكي تظلوا متذكرين قضيتكم تمهيدا لان تعودو يوما ما
>>>>>>>>>>>

هذا صحيح تماما وهم يحملون وثائق سفر مصرية بما يطلق عليه ليسيه باسيه ولكنه اسم على غير مسمى وكل فلسطيني يقيم بمصر حاليا مازال يحمل هذا الشيء ...
و كان من يقيم بغزة ويدرس بمصر لا بد من حصول فيزا زيارة الى غزة حين يريد الزيارة لأهله أثناء دراسته بمصر تخيل !!!..هذا يدل على شيء بمنتهى الغباء ...:puzzled:
وكل دول الايواء العراق وسوريا ولبنان يحملون وثائق مشابه تبع هذا البلد
ما عدا الأردن منحوهم جوازات سفر الأردنية بعدما حسين بن طلال ضمها عنوة لأملاك أبوه ...
لأنه كان في حاجة الى سكان لانماء واعمار مملكته الزعومة ,,,
ثم بعد مذبحة أيلول الأسود في 79 ,,,والضغوط التي واجهها تخلى عن الضفة الغربية الفلسطينية
ولو شاهدت عمان قبل أن يرحل اليها الفلسطينيون لكانت شبه خاوية من العمار
ولو قارنت القدس الشرقية قبل أن يضمها الى مملكته وبعد أن تركها ستجد كيف أنه أهملها عامدا متعمدا
وكرس كل الاعمار والانماء الى عمان ........................
لأنه كان ربما يعلم بأن القدس لن تكون اليه في يوم ما
بخصوص سوريا كل فلسطيني قد قابلته و أقام بسوريا يعترف بأنهم لم يعاملوا بفرق يذكر مع أهل البلد
لا في تعليم ولا في وظيفة ولا حتى في التجنيد ,,حتى العراقيين في الفترة الأخيرة لم يشعروا أنهم الا في بلدهم الأصلي رغم عدم ثراء سوريا ....
فترة شهر العسل الذي شهدتها غزة ابان حكم عبد الناصر فقط,,, وحينما حكم السادات انقلب كل شيء
تابعنا كثيرا معاناة من يكون حظه النحس قد وقع ببراثن هذه الوثيقة المصرية وما ترتب عليها من معاناة شيء لا يمكن تصوره حتى بأكثر الكوابس حماقة :brock:أما أسوأ الأوضاع على الاطلاق لهم فهم في لبنان ...

(((ثم أن نسبة اللاجئين الفلسطينيين في مصر هامشية وشبه معدومة، بل لا تذكر أصلاً في دراسات وكالة غوث عن اللاجئين الفلسطينيين في العالم العربي.
)))

انتبهت الان فقط لهذه الجملة

مؤسف يا طارق ان تكتب هذا الكلام لسببين : 1. انك تعلم جيدا ان كثافة السكان في شمال فلسطين هو اعلي منها في الجنوب مما يؤدي لهذه النتيجة المنطقية التي كتبتها من انزياح تلقائي للسكان وبفرق الجغرافيا والديموغرافيا فقط ،فالدول المستقبلة (مصر وبقية اخوانها) لم تجذب اللاجئين باي طريقة لكي ياتو وانما كان دورهم سلبيا ويتمثل بالاستقبال فقط ، وعلي اي حال لم اسمع مصر طردت فلسطيني واحد لجئ اليها باي زمن.
2. انك تعلم جيداً ايضا ان وكالة غوث اللاجئين لا تكتب الا اولئك بالمخيمات ومصر لا تحوي مخيمات ، الفلسطينيون بمصر لهم قصه اخري حيث عاشوا متفرقين في المدن منذ البداية ، وكثيرون من ابناء غزة يحملون الوثائق المصرية ، غير جيل كامل من المثقفين الفلسطينيين الذين تخرجوا من جامعاتنا فمن اين اتو؟
امر عجيب يا اخي
اما بالنسبة للاحصائيات فسياسة مصر في التعداد عموما تتسم بالتحفظ من تسمية اي كتل ديموغرافية لاسباب امنية واضحة جداً.

(((بعنا كثيرا معاناة من يكون حظه النحس قد وقع ببراثن هذه الوثيقة المصرية وما ترتب عليها من معاناة شيء لا يمكن تصوره حتى بأكثر الكوابس حماقة)))
سمعت ان هناك انتقادات للوثيقة المصرية رغم انني لا اعرف بالظبط كيف وصلت لانها "معاناه" (واريد ان اعرف اكثر عن الامر) علي كل الاحوال ، هل كان معروضاً علي الفلسطينيين اكثر من خيار ؟ من الجيد انهم وجدوا طريقة تسمح لهم بالخروج من تلك المنطقة مع احتفاظهم بهويتهم الفلسطينية.

Array
بالنسبة لوضع اللاجئين بسوريا فيكفي سوريا انها نكلت بام منظمة التحرير ، ودخلت بحرب مباشرة مع الرئيس ياسر عرفات ، بل وكرست للانقسام الفلسطيني من بدايته عندما حاول حافظ الاسد خلق منظمة تحرير فلسطينية موازية بقيادة حماس عندما وافق ابوعمار علي السلام بالتسعينيات ، قد يكون وضعهم القانوني جيداً ولكنهم دفعوا الثمن جيداً بصيرورتهم مجرد ورقة بيد النظام.
[/quote]

هذا صحيح بجزء منه، ولكن لا علاقة له بوضع الفلسطينيين في سوريا، الصراع مع فتح كان في أساسه في لبنان، وفعلاً أراد حافظ الأسد التحكم بمنظمة التحرير لأسباب يطول شرحها، ولو كلفه الأمر الاقتتال معها (حرب المخيمات في لبنان بين عامي 85-88) وحتى شقها وشق جميع المنظمات.
ولكن كل ذلك لا علاقة له بوضع فلسطيني سوريا


Array
سمعت ان المخيمات هي احياء للفقراء فقط لا اعلم مدي صحة الكلام ، ولو عندكم احصائيات علمية مظبوطة عن نسبة الفلسطينيين (بتلك المخيمات الفلسطينية:D) فاتوني بها.
[/quote]

فعلاً هي أحياء للطبقات الفقيرة وأحياناً المتوسطة، وهذا وضع اللاجئين عموماً في بداية خروجهم من ديارهم، ولكن نسبة كبيرة منهم خرجت من هذه الأحياء وأصبحت بين الغنية والمتوسطة، ونسبة مهمة أيضاً دخلتها من السوريين ولا سيما المهاجرين من مناطق سورية أخرى (الهجرة الداخلية).
أعتقد أن عدد الفلسطينيين في سوريا يقدر بنصف مليون تقريباً.

Array
(((ثم أن نسبة اللاجئين الفلسطينيين في مصر هامشية وشبه معدومة، بل لا تذكر أصلاً في دراسات وكالة غوث عن اللاجئين الفلسطينيين في العالم العربي.
)))

انتبهت الان فقط لهذه الجملة

مؤسف يا طارق ان تكتب هذا الكلام لسببين
[/quote]

لماذا مؤسف وأنت صادقت عليه ولكنك عللت أسبابه؟ ما المؤسف به ما دامت حقيقة تقر بها؟:D
على فكرة هناك أسباب أخرى لما تفضلت أنا به، أن الفلسطينيين ينتمون بشكل طبيعي لبلاد الشام، وهناك صلات قرابة وعلاقات اجتماعية واقتصادية وطيدة مع بقية بلاد الشام لذلك اللاجئ يفضل الذهاب لبلاد يعرفها، عدا عن أن الهجرة لمصر ستمر بصحراء سيناء وويلاتها:D

Array


كلام لا يدل الا انك جاهل عزيزي ، في لبنان لا يسمح لكم الا بالعمل بالمهن اليدوية ولايسمح لكم بالخروج من المخيمات غير المزابح التي تاخدوها علي قفاكم من وقت لاخر .
في الاردن (وسوريا) سمعت ان المخيمات هي احياء للفقراء فقط لا اعلم مدي صحة الكلام ، ولو عندكم احصائيات علمية مظبوطة عن نسبة الفلسطينيين (بتلك المخيمات الفلسطينية:D) فاتوني بها.
لم يوافق الرئيس جمال عبد الناصر علي اعطائكم الجنسية (كما فعل حسين ) لكي تظلوا متذكرين قضيتكم تمهيدا لان تعودو يوما ما ـعكس حسين الذي جعلكم مواطنين درجة تانية في وطن بديل.
[/quote]
أنا قلت يا طنطاوي أن المعاملة السيئة تشترك بها مصر ولبنان -ربما- لأنني بصراحة لم ألتق بفلسطينيين من لبنان ... لكن معاملة مصر السيئة أعرفها من فلسطينيي مصر أنفسهم ... خلينا نقول الحكومة، الشعب المصري شعب طيب بخبرة شخصية، لكنهم بينفخوا البيضات لما تتعامل معاهم بالشغل:mad2:

على العموم:D

في الأردن، المخيمات بدأت للاجئي فلسطين بداية، لكنها تطورت وصارت ملاذا للفقراء بسبب رخص الإيجارات فيها وتكلفة المعيشة بشكل عام، لكن برضه هذا لا يمنع كون كثير أو معظم قاطنيها من الفلسطينيين ... لكن مين قال لك أن الفلسطيني مواطن "درجة ثانية" في الأردن؟؟؟؟ الفلسطيني صار وزير ونائب برلمان ومدير شركة وحتى رئيس وزراء، وأظن فلسطيني صار رئيسا للديوان الملكي -لا أعرف إن كانت المعلومة صحيحة أم لا- ... قبل أحداث أيلول الأسود (الله يرحمك يا ياسر عرفات:D) كان الفلسطيني مواطن مثله مثل الأردني تماما، لكن بعد الأحداث بطبيعة الحال تغيرت الأمور، والفلسطينيين صاروا يُعاملون بطريقة عنصرية بسبب الهباب اللي هببته منظمة التحرير!!!! واستمر ذلك فعليا حتى نهاية التسعينيات حيث بدأت تتحسن الأوضاع، ومع قدوم الملك عبد الله الثاني اختفت العنصرية، خصوصا أن الملكة رانيا من أصل فلسطيني...

أنا كفلسطيني ولدت وعشت كل حياتي في الأردن وأحمل الجنسية الأردنية، لم أنسَ فلسطين يوما ومثلي الملايين، لكن برضه عندي حب للأردن بحكم ترعرعي فيها، يعني برضه البلد اللي عشت فيه سنة أو سنتين ممكن تحبه، فما بالك لو ولدت وتربيت فيه!!!!

مؤسف لانك تضعه بسياق كلام يفترض أن مصر لم تشارك كما ينبغي بمحنة الفلسطينيين وانت تعلم ان هذا عكس الحقيقة يا طارق.