سوري حر:

هل يمكن للإنسان أن يرفض مشيئة الله شخصياً ويقاومها؟

نعم بكل تأكيد!

وإن قاومها فهل تنتظر أسوأ من ذلك من الإنسان؟!

إن كان بالله يفعل ذلك فكيف بأخيه الإنسان؟!

اقتباس
لاشك ان إلهاً يتصف بصفات "الله" المزعوم يرى ويسمع ويعرف ثم يبقى متفرج هو أعجز مما نتخيل ... فالساكت عن الحق شيطان اخرس!!
هذا إذا كان موجودا من أصله
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لقد قلت بهتانا عظيما
الله يامرك ان تشغل العقل الذي منحك اياه
وتصنع السلاح الذي تدافع به عن نفسك
اما ان تستسلم للخمول والكسل
والعدو يتربص ويطور في كل يوم اة من الياته الحربية
وبعدين تقول اين الله
فهذه جاهلية
عذرا اخي seule la vérité qui blesse

أظن أن هناك سؤال أقوى بكثير من السؤال المطروح...
وهو لماذا لا يكون الله ملحداً!!!!
فإذا كان من المسموح لنا أن نسقط صفات البشر على الله فيما يتعلق بالتذكير والتأنيث فمن الأولى لنا أن نسقط التوجهات الفكرية والعقائدية التي اتسم بها البشر عبر التاريخ على الذات الإلهية..
فما رأيكم؟؟

تحياتي
سلام

Array
لا يقال أن الله ذكر ولا أنثى، لأن البحث في ذلك يقتضي الإحاطة بالذات، ولم نسمع أبدا أن الجزء يحتوي الكل، ويقتضي أيضا معلومات مسبقة عن الذات في هذا الصدد وهو ما لا يمكننا أن نحصل عليه.
فالله ليس بذكر ولا بأنثى وهو خالقهما، والملائكة بعض مخلوقات الله وهي ليست بذكور ولا إناث، ذلك أن الذكورة والأنوثة موجودة فيما يتكاثر جنسيا حصرا من مخلوقات الله.
الذكورة والأنوثة اللغوية ليس بالضرورة أن تكون حقيقية، فقد تكون مجازية أو اعتبارية، ذلك أن جمع التكسير يعامل معاملة المؤنث المفرد في غير البشر، فنقول هذه الملائكة.
والأصل في اللفظ اللغوي أن المذكر يتوجه للطرفين، والمؤنث خاص بالإناث في معظم الكائنات، إلا مجموعة معروفة ومحدودة من الحيوانات يغلب فيها صيغة المؤنث على المذكر، كالدجاج والبط والإبل والبقر، وغيرها كثير.
فلا يستعمل مع الذات لفظ المؤنث لأنه تحديد لجنس، ويستخدم اللفظ الذي اصطلحنا فيه التذكير لأنه عام.
[/quote]

ما يقال او ما لا بقال ، هي مسألة لغة . و اللغة هي انتاج بشري ، و انعكاس لتجربة بشرية في حقل انتاجي ما ، او في آخر . و الانسان في القديم ، عبد الاله الانثى ، حيث كانت الآلهة انثوية بغالبيتها ، ثم تبدلت العبادة ، بتحولها اتجاه الها ذكرا ، و كانت تلك العبادة يتم التعبير عنها بلغة ما . فتارة تجد الاله أثنى ، و تارة تجده ذكرا . اذا اللغة ليس شيئا مطلقا خارجا عن اطار التجربة الانسانية او بنيته الفوقية ، ونمط انتاجه الثقافي او الاقتصادي . و نصل من ذلك الى ان فكرة الالوهية هي فكرة متحولة ، و بالغة العلمية هي "امفيبيا" أي متحول . فالاله هو كائن متحول و يتم تحولها عهلى اساس من الثقافة و التطور التاريخي للانسانية .و قد لا نعجب بعد مئة سنة او اكثر اذا اصبح لله سمة اخرى لا تخطر الآن على البال .
تحياتي .


:Asmurf:

Arrayالزميل حمدي
لقد قلت بهتانا عظيما
الله يامرك ان تشغل العقل الذي منحك اياه
وتصنع السلاح الذي تدافع به عن نفسك
اما ان تستسلم للخمول والكسل
والعدو يتربص ويطور في كل يوم اة من الياته الحربية
وبعدين تقول اين الله
فهذه جاهلية[/quote]

يمكن الرد بنفس الفكرة أيضا
لو أن الله لايريد لك أن تستخدم عقلك لتصبح متخلفا فهل يمكنك أن تخالف رأيه وتصبح متطوراً
هذا على افتراض أن الله موجود وبنفس الصفات التي تسبغها عليه الأديان السماوية ...
ولو أرادك أن تكون متطوراً لسمح لك أو لهداك وأرشدك لتستخدم عقلك
ألم يقل إنا نهدي من نشاء؟؟؟

Arrayالزميل هوب فول
ايه دخل ربنا في ده كله !؟!
دول ناس حبسوهم اخواتهم وبيموتو جوع
وحب يدخلهم جنته بدون حساب
ويحاسبنا احنا لاننا خذلناهم وحبسناهم
شفت اننا بنظلم
ونحاسب ربنا !!!!!!
ده نعمة اللي ما خدناش بذنبهم
وسايبنا يمكن نتوب ونبطل هبل [/quote]
معك حق فهو لادخل له أصلا بأي شيء لكنه الشماعة التي نعلق عليها
وحتى الآن لايوجد شماعة للتعليق أفضل منه

Arrayأظن أن هناك سؤال أقوى بكثير من السؤال المطروح...
وهو لماذا لا يكون الله ملحداً!!!!
فإذا كان من المسموح لنا أن نسقط صفات البشر على الله فيما يتعلق بالتذكير والتأنيث فمن الأولى لنا أن نسقط التوجهات الفكرية والعقائدية التي اتسم بها البشر عبر التاريخ على الذات الإلهية..
فما رأيكم؟؟[/quote]
فعلا فيه احتمال كبير أن يكون كلامك صحيحا عزيزي غالي
لكن كيف فاتتني هذه الفكرة!!

Arrayالزميل ابراهيم
هل يمكن للإنسان أن يرفض مشيئة الله شخصياً ويقاومها؟

نعم بكل تأكيد!

وإن قاومها فهل تنتظر أسوأ من ذلك من الإنسان؟!

إن كان بالله يفعل ذلك فكيف بأخيه الإنسان؟![/quote]
الله مسؤول في البداية والنهاية إن كانت الصفات التي تطلقها عليه الأديان صحيحة
خلق وقدر .. هل تستطيع أن تكون قاتلا فتقتل دجاجة لو أن الله لايريد لهذه الدجاجة أن تموت!!
هل يمكنك أن تصبح طبيبا فيما يريدك أن تكون قاتلاً!!
لو كانت فكرتك صحيحة لكان ابليس قد نفذ مشيئة الله في السجود لآدم ونحن نجهل أن المشيئة الفعلية هي عدم السجود ليتخذه حجة (كما يقول د.صادق جلال العظم)

ولو انني أختلف مع الزميل أورفاي في باقي الساحات إلا أنني أتفق معه في الرأي هنا بقوله
Arrayفالاله هو كائن متحول و يتم تحولها على اساس من الثقافة و التطور التاريخي للانسانية .و قد لا نعجب بعد مئة سنة او اكثر اذا اصبح لله سمة اخرى لا تخطر الآن على البال [/quote]
فالله هو نتاج الثقافة والتطور التاريخي ..
لنلاحظ ذلك بدقة عند دراسة الأديان والمعتقدات عند مختلف الشعوب والأمم
عليكم بكتاب فراس السواح "مغامرة العقل الأولى"

Array
أظن أن هناك سؤال أقوى بكثير من السؤال المطروح...
وهو لماذا لا يكون الله ملحداً!!!!
[/quote]

وماذا تقصد يا عزيزي غالي بكلمه " ملحد " تحديدا ؟
لأن حسب تعريفي انا للألحاد فإن الله لابد ان يكون ملحدا , ربما انت قصدت العكس , هل الله مؤمن ؟
وهنا ينقسم السؤال لقسمين ... ( مؤمن او ملحد بنفسه ) و ( مؤمن او ملحد بذات اخري )

الله لابد ان يكون مؤمن بنفسه ولا يجوز ان يسأل ذاته هذا السؤال
والله ملحد بغيره , لأن لا اله سواه ( بأعتبار ان الله واحد لا شريك له )

ولا يجوز بالطبع ان يسأل نفسه اذا كان يؤمن بنفسه ام لا لأنك لا تستطيع ان تسأل نفسك ( هل انا اري ام لا )
فأنت بالفعل تمارس عمليه الرؤيه او لا تمارسها ... ولا مجال للسؤال هنا الا اذا كنت لا تعرف
والله من صفاته المعرفه .

Arrayوماذا تقصد يا عزيزي غالي بكلمه " ملحد " تحديدا ؟[/quote]

عزيزي ادم
سؤالي كان نوعاً من الاستنكار... فكيف يمكن لنا أن نفكر بالخالق على طريقة المخلوق؟؟؟
كيف يمكن أن نتساءل عن جنس الله وهو فوق الجنس لأنه هو من خلق الجنس؟؟
كيف لنا أن نسأل من خلق الله وهو الذي فوق قانون الخلق وفوق كل القوانين الأرضية...

فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ جَعَلَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا ۖ يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ ۚ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ ۖ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (11) الشورى

وَهُوَ الَّذِي يَبْدَأُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ وَهُوَ أَهْوَنُ عَلَيْهِ ۚ وَلَهُ الْمَثَلُ الْأَعْلَىٰ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۚ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (27) الروم

هذا هو المقصود بسؤالي الاستنكاري

تحياتي
سلام

Array
عزيزي ادم
سؤالي كان نوعاً من الاستنكار... فكيف يمكن لنا أن نفكر بالخالق على طريقة المخلوق؟؟؟
كيف يمكن أن نتساءل عن جنس الله وهو فوق الجنس لأنه هو من خلق الجنس؟؟
كيف لنا أن نسأل من خلق الله وهو الذي فوق قانون الخلق وفوق كل القوانين الأرضية...
[/quote]

الغالي غالي (f)

ان كنا لا نستطيع ادارك ومعرفه صفه من صفات الله وتوصيف له بالأحري لم نكن لندرك ذاته من الاساس
فإن كنا استطعنا ادراك وجود خالق وهو الكل الذي تندرج تحته الصفات فنحن بالتأكيد نستطيع ادارك تلك الجزئيات التي تندرج تحت الكل الذي سبق لنا ادراكه .