Array
يا زعيم اعطيني الامر وانا بريح امو من غسيلوا ...

من ما اجا على النادي وهو بلعب بعداد عمره ......

خليني اضربه موس كل ما حلق لحيته يتذكرك ويتذكرني ....
[/quote]

لا طولي بالك يا خال:D

سأتحدث ههنا الآن عن تجربتي الشخصية مع الإلحاد.

يمكنني أن أقول عن نفسي بأني ملحد بالفطرة بدون خوف أو وجل، لم أعش في بيتي أي ضغط ولا دين، كان الدين مع ذلك حاضراً في محيطي العائلي ولكن لا في بيتنا ولا في بيئتي.
فأبي ملحد ماركسي اشتغل طويلاً بالسياسة مع الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين (جورج حبش). وأمي لادينية ولكنها تؤمن بوجود الله.
كان الله إذاً لدي حكايا ستي (جدتي) عن الله الذي لديه قدرات عظيمة ويستطيع أن يقلع عيني إذا عملت شي غلط. وكنت أتصور شخصاً شريراً يقلع عيون الناس.
هذا الله لدي لحد المراهقة، أبي كان بعكسي فهو عانى من قسوة أبيه (جدي) وتعلم بالكتاب وحفظ القرآن بعمر 8 سنوات. فوالدي كان عصامياً وذكياً جداً، من أصول فلاحية، كان يتعلم ويعمل في الحقل بآن معاً، وتعلم من ورا ظهر أبيه، بل عندما علم جدي أن أبي يذهب للمدرسة ضربه، فجدي يريد أبناء ينتجون لا أن يتعلموا. ولكن مع نتائجه الجيدة وبإصرار من جدتي وافق أن يتعلم أبي بشرط أن يبقى يعمل معه في الحقل، وهكذا تخرج بمواظبة وبعد وفاة والده وعمره 13 سنة، والتحق بالجيش، ثم بالعمل النضالي السياسي. وبنفس الوقت وصل للجامعة وكان يذهب لامتحاناته الجامعية أحياناً وهو مسجون بمرافقة مخابراتية.
أبي ملحد جداً معادي للدين بشكل حساس، أعتقد لدى أبي حساسية مع الدين ليست لدي، فلم أعش حياة صدامية مع الدين أبداً.
ولكن والدي أيضاً ككل السياسيين قليل الكلام أحياناً وكثيره أحيان أخر. ولكن في الدين كان الأمر محسوم لديه، ولا يناقش فيه، كان يعتبر أن من يتعلم لا يمكن أن يتدين.

أول علاقاتي الحميمية مع الدين كانت بعمر العاشرة، فجدتي أم أبي كانت تأتي لبيتنا وكانت تحاول تعليمي الصلاة والوضوء، تعلمت قليلاً ولكني لم أداوم عليه. أعتقد أن الإنسان الوحيد الذي كان أبي يحترم تدينه كانت جدتي..

في الصبا فقد كنت أعيش بين دروز وموضوع الدين غير حاضر نهائياً، ولكن في عائلتي السنية كان يفتح الموضوع أحياناً، وكان يستهويني عقلياً الحديث فيه ولكنه "تابو"، يستحيل غالباً الحديث فيه، إلا فيما ندر.
في فترة الجامعة الأولى، جمعتني الأقدار بأشخاص من ميول متعددة بين متدين ولاديني وملحد وشيعي وسني وعلوي وإسماعيلي وحتى مرشدي، وعقدنا نقاشات طويلة بالموضوع، وكان الأمر يستهويني جداً.

نأتي الآن لفترة فرنسا، فلقد كنت في وحدة بفرنسا وتعرفت خلالها على إسلاميين من كل الأطياف، سنة وشيعة، وأعتقد أن صيغة الشيعة للدين جذبتني وصالحتني مع الدين وقتها، فلأول مرة أجد نسخة دينية لا تؤله الصحابة وتملك رؤية نقدية سياسية للفترة المؤسسة للإسلام. حتى أذكر أني قبلها لم أكن أعلم ما الفرق بين الشيعة والسنة بتاتاً، بل أني لم أعرف ماذا تعني "سنة" قبل عمر 18 سنة. كانت المفاهيم الطائفية والمذهبية خصوصاً غائبة عن ذهني وبيئتي وثقافتي. قبل عمر 23 سنة لم أكن أعرف نهائياً عن وجود صراع على السلطة بعد موت رسول الإسلام محمد.

وهكذا وبفضل الشيعة، تدينت لفترة سنة ونصف ولكن على المذهب السني (يا للمفارقة). كنت أحياناً أخرج مع مجموعة بمسجد لدعوة الآخرين للدين (مسجد تديره مجموعة الإصلاح ومدري شو). ومرة قمت بإعطاء درس في الجامع بعد الصلاة، أحسست بالنشوة بصراحة حينها.
لكني سريعاً ما ضقت ذرعاً بالرؤية الضيقة والدغمائية للدين، فالدين بنهاية الأمر لا يمكنه استيعاب الآخر، فهو بالضرورة وتعريفاً دوغمائي بطبيعته. وأعتقد بأني لم أتدين فعلاً ولكني كنت معجباً بالتجربة بحد ذاتها، لا أتصور حقيقة أني آمنت وقتها، ولكني أحببت الانتماء لمجموعة في الغربة.
اكتشفت بالنهاية أن الجميع على مستوى واحد من الأدلجة والدوغمائية (شيعة وسنة). وأن سيد الإنسان عقله. حينها قرأت الكثير حول الإسلام وتعرفت على كتابات للأخوان المسلمين من ناحية ولشيعة من ناحية أخرى. وكفرت بالجميع أخيراً وللأبد.

طبعاً هذا سرد مختصر ومختزل لسنين طويلة وقراءات طويلة وتجارب عدة في عجالة سريعة.

مع خالص تحياتي
(f)

Array
كما الدين يورث اللادين يورث ايضا .. ابي لا ديني و كان له التاثير الاكبر علي .... لم اقرأ و اتعمق في الموضوع الا بعد فترة طويلة تقريبا عند بداية الدراسة الجامعية لوقتها كنت لاديني (أمُيّ ) بمعنى... اقتناع داخلي تام ببشرية الاديان بدون اي خلفية ثقافية ناتجة عن الكتب او عن اي مصدر لاديني اخر ... وصولا الى اكتشافي بالصدفة شبكة اللادينيين العرب و قراءاتي وما تبعها من كتب و مصادر هناك وصولا الى هنا في نادي الفكر
[/quote]
شوفوا المثال الصارخ على غسيل الدماغ اللا ديني الذي يمارسه المجتمع :closedeyes:












هاظ طبعا ممكن يكون كلام الدينيين إذا في يوم من الأيام تحول المجتمع إلى أغلبية لا دينية:Dووقتيها عليم الله لو كنت موجود إلا أنهش بلحمكم نهش، وعلى مواضيع مثل:
تغييب العقول عند اللا دينيين
غسيل الدماغ بالأفكار اللا دينية منذ الصغر

وشيء من هذا القبيل:D

Array
شوفوا المثال الصارخ على غسيل الدماغ اللا ديني الذي يمارسه المجتمع :closedeyes:
هاظ طبعا ممكن يكون كلام الدينيين إذا في يوم من الأيام تحول المجتمع إلى أغلبية لا دينية:Dووقتيها عليم الله لو كنت موجود إلا أنهش بلحمكم نهش، وعلى مواضيع مثل:
تغييب العقول عند اللا دينيين
غسيل الدماغ بالأفكار اللا دينية منذ الصغر

وشيء من هذا القبيل:D
[/quote]


هلء هادا اللي قدرك الله على فهمو من الي كتبتوا انا !! اخسسس هزولت .... عزيزي كمبيوترجي بدك فرمتة و ريبوت على هل العملّة

الدين مثله كمثل كتاب (دليل المستخدم Catalog)

فاالبشر بطبيعتهم مختلفون في مستوى الذكاء كما انهم مختلفون في مستوى الاداء.
فمنهم من يحتاج الى دين يسير به حياته اليومية وينظم علاقاته مع الآخرين , فيلجأ بذلك الى الدين و الكتب المقدسة اللتي هي بمثابة كتاب (دليل المستخدم Catalog) .

ولكن عندما يجد الانسان في بيئته القوانين اللتي تحدد له قوانين حياته اليومية كشروط (الزواج , الطلاق , النفقه , الحضانه , البيع , الشراء , حقوق الابناء , وغيرها ) فانه بذلك لا يحتاج الي كتاب دين يرشده الى التعليمات ,بل يحتاج الى كتاب دستور الدولة. و يكفيه مثلا ان يلجأ الى المحكمة هو والبنت اللتي يرغب الزواج منها ويطلب من القاضي تزويجهما , والقاضي ليس بالضرورة ان يكون رجل دين فمعظم القضاة حاصلون على درجة علمية في مجال القانون .
وكذلك هي حال عقود البيع و الشراء اللتي لا تتطلب غير احظار مستشار قانوني عقاري او محامي ليتمم عمليات البيع او الشراء.

اما شعوب الشرق الاوسط فانها اصبحت تلجأ الى مشايخ الدين في كل كبيرة و صغيرة , وفي كل شاردة و واردة , حتى لو ان احدهم واجه مشكلة في إنسداد مرحاض بيته فلإنه قد لا يتردد في الاتصال برجل دين ليسمكر له المرحاض , إيمانآ من صاحب المنزل ان مشكلة إنسداد المرحاض سببها ابليس ؟

وهنا يكمن الفرق بين عقلية الانسان الشرق اوسطي و عقلية الاوروبي او الاسكندنافي.

الزميل طارق و الزميل الأوغاريت سامحوني عالمداخلة..

بس خطرلي سؤال ...الأب عندما يكون لاديني كيف بيرضى على ولدو و بيدعي ألو ؟ و الأم كذلك .

أتوق لسماع المزيد عن السادة اللادينية الربوبية من زملائنا في النادي ..جزاهم مولاهم كل خير و إحسان

انا مافيني اوصخ ايدي واغسلك من الوصخ. زي ماقلت خلي امك تغسلك.

انا مش عارف ليه كل ماانزل مكان لازم يطلع لي كم شخص يتنططوا علي، ودائماً مااتمكن من اخصائهم.

Array
الزميل طارق و الزميل الأوغاريت سامحوني عالمداخلة..

بس خطرلي سؤال ...الأب عندما يكون لاديني كيف بيرضى على ولدو و بيدعي ألو ؟ و الأم كذلك .

أتوق لسماع المزيد عن السادة اللادينية الربوبية من زملائنا في النادي ..جزاهم مولاهم كل خير و إحسان
[/quote]

ما في داعي يرضوا لأني مرضي طول الوقت:D
للجد لم أفكر كثيراً بالموضوع، الأمر قلبي وليس بالكلمات، أي طريقة للتعبير عن الحب بين الأهل والأبناء هو أمر عظيم.


(f)

Arrayكنت أحياناً أخرج مع مجموعة بمسجد لدعوة الآخرين للدين (مسجد تديره مجموعة الإصلاح ومدري شو). ومرة قمت بإعطاء درس في الجامع بعد الصلاة، أحسست بالنشوة بصراحة حينها.[/quote]
عم حاول أتخيلك وأنت تقوم بدور الواعظ والداعي إلى نور الحق!!! :lol22:
بصراحة يا زميل طارق بتستاهل أحلى وردة :97:
ولكن تخيّل معي هذه المفارقة التي خطرت لي... ما هو شعورك لو قُدِرَ لك أن تعرف بأن ذلك الدرس الذي ألقيته في المسجد كان سبباً في تحوّل جذري في معتقدات أحد الحاضرين ليصبح مؤمناً صالحاً؟؟؟

تحياتي
سلام

الا بسئلك ياطارق، ماتتوقع انك راح تقابل والدك في العالم الاخر في اليوم الموعود!!