لا نختلف على ذلك واقدر ما خطته يدكِ فعلاً وقد قرأته اكثر من مرة ولكن لابد ان اقول انه لا يتعلق بموضوعنا هذا

واذا كان هذا اشارة الى محاسبة الانسان على عواطفه فهو لا يستخدم عقله فيها، فأعتقد ان هذا غاية في التبسيط الى درجة اني لا اعتقد انكِ اردتِ قول ذلك، فمشاعر الانسان دائماً تتحرك فالحب والخوف والتعاطف والحزن والفرح كلها مشاعر انسانية ولا يمكن ان نربطها بالقوانين الوضعية التي لا تحاسب الناس على عواطفهم
>>.>

السيد الغدير
شكرا لردك وحوارك الراقي معي
ما ذكرته سابقا من مشاعر انسانية هي بالأصل من يحركها ويوعز الىها أن تتحرك تنبع من اشارات من العقل
وهذا ما أثبته دائما كل الباحثون ...
وبتبسيط أكثر حينما تمسك شيئا حارا تنبعث اشارة من العقل للتنبيه بهذا الأمر
وهكذا قس عليها باقي الاحاسيس ...
لهذا يميز الانسان عن باقي المخلوقات بهذا الذي يسمى عقل ...
هل شاهدت مثلا شخص خالي من الاتزان العقلي يستطيع التواصل الانساني مع الآخر مثلا ؟؟
هل تستطيع أن تؤكد لي مثلا بأن هناك حب حقيقي " وليس وهما أو بأنه يرغب بايهام نفسه بهذا الحب " يمكن أن ينشأ بين ذكر وانثى عن طريق خطابات مثلا ؟؟؟ <_<

مو قلت لك نسمة ان هرف و مزايدات حقوق الانسان و جنيف و باريس و كل هالافلام و البصل الي بتفرمي فيه براسنا تسقط في لحضة تنسين فيها نفسك و يخرج الداخل المريض الاسود الحاقد ..
هذا الي كنت اريدة و بس.. شكرا على كشفك لنفسك و اقنعتك و تناقضاتك السافرة المثيرة للسخرية التي لو عندك شوية خجل كنتي خجلتي منها!
ابقى سلميلي على جنيف و حقوق الانسان يا بطلة.. هاهاها
هاهاهاه
..................
ردك عليه بهذا الاسلوب المتدني من الحوار
والشخصنة لهو تأكيدا بأنك لا تملك أسلوب حوار راقي وحجج مقنعة
وسلملي على روحك :lol22:

صرتي مشرفة يا ضرسانة من ورايا ...أهلا وسهلا بالطائية

:97_old::97_old::97_old:

http://www.nadyelfikr.com/index.php?showto...mp;#entry539937

:P

انتبه يا قرمطي هلأ نسمة بتخلعك بوكس بتجيب أجلك 7 أيام سجن إنفرادي بدون دخان أومجلات

:lol2::lol2::lol2:

Array
مو قلت لك نسمة ان هرف و مزايدات حقوق الانسان و جنيف و باريس و كل هالافلام و البصل الي بتفرمي فيه براسنا تسقط في لحضة تنسين فيها نفسك و يخرج الداخل المريض الاسود الحاقد ..
هذا الي كنت اريدة و بس.. شكرا على كشفك لنفسك و اقنعتك و تناقضاتك السافرة المثيرة للسخرية التي لو عندك شوية خجل كنتي خجلتي منها!
ابقى سلميلي على جنيف و حقوق الانسان يا بطلة.. هاهاها
هاهاهاه
..................
ردك عليه بهذا الاسلوب المتدني من الحوار
والشخصنة لهو تأكيدا بأنك لا تملك أسلوب حوار راقي وحجج مقنعة
وسلملي على روحك :lol22:
[/quote]
نسمة انتي مفلسة.. فدعك من هذه الحجج..
قلت لك و سأعيد.. لماذا عندما يأتي الامر لصدام .. تنسين حقوق الانسان و اوراقك و مصادرك المهمة.. و تنسين اليوتوب الي عادة تركضي و تجيبي منو مشاهد تجاوزات الشرطة المصرية على المواطنيين و غيرها لكن لما الدور يوصل على العراقيين و رغم انو معاناتهم تحت ظلم صدام تفوق ما عاناه اي شعب اخر لا نجدك تقومين بنفس العمل و لا نجد منك نفس التعاطف و نفس الاهتمام !!
يبدو انو العراقيين اقل قيمة عندك من بقية الشعوب العربية لانهم لم يفو بالعهد للقائد الهمام ابو مراحيض الذهب و الالماس..
نفاقك مكشوف.. يا نسمة..
انتي مكشوفة..
لا تتحججي.. و تاتيني بحجج كأسلوبك في الحوار.. و غيره من الترهات..
عندك ما تقوليه عن موقفك المتناقض الطائفي الغير نضيف تفضلي.. لكن يبدو انك فعلا مفلسة و قد اسقط في يدك..
عموما انا مرتاح جدا لكشف زيف ادعاءاتك و اقنعتك..
انتي لا تختلفين عن الرعاع الذين صفقو لصدام و ما زالو تحت مختلف المسميات.. لكي يغطو طائفيتهم..
الله يذكرك بالخير هوبلس.. اول من كشفك انك مش مصرية .. كان يقرى افكاري وقتها..

عزيزي بسام.. هي مكشوفة.. خلاص.. مكشوفة.. و كل الحجج و اللاعيب لن تجدي..
الحمد لله الذي جعل الجيفة صدام امتحان يقيم على اساسه كل انسان..

Array
لا نختلف على ذلك واقدر ما خطته يدكِ فعلاً وقد قرأته اكثر من مرة ولكن لابد ان اقول انه لا يتعلق بموضوعنا هذا

واذا كان هذا اشارة الى محاسبة الانسان على عواطفه فهو لا يستخدم عقله فيها، فأعتقد ان هذا غاية في التبسيط الى درجة اني لا اعتقد انكِ اردتِ قول ذلك، فمشاعر الانسان دائماً تتحرك فالحب والخوف والتعاطف والحزن والفرح كلها مشاعر انسانية ولا يمكن ان نربطها بالقوانين الوضعية التي لا تحاسب الناس على عواطفهم
>>.>

السيد الغدير
شكرا لردك وحوارك الراقي معي
ما ذكرته سابقا من مشاعر انسانية هي بالأصل من يحركها ويوعز الىها أن تتحرك تنبع من اشارات من العقل
وهذا ما أثبته دائما كل الباحثون ...
وبتبسيط أكثر حينما تمسك شيئا حارا تنبعث اشارة من العقل للتنبيه بهذا الأمر
وهكذا قس عليها باقي الاحاسيس ...
لهذا يميز الانسان عن باقي المخلوقات بهذا الذي يسمى عقل ...
هل شاهدت مثلا شخص خالي من الاتزان العقلي يستطيع التواصل الانساني مع الآخر مثلا ؟؟
هل تستطيع أن تؤكد لي مثلا بأن هناك حب حقيقي " وليس وهما أو بأنه يرغب بايهام نفسه بهذا الحب " يمكن أن ينشأ بين ذكر وانثى عن طريق خطابات مثلا ؟؟؟ <_<
[/quote]

سيدتي، إن كلامكِ هذا يعني ضمناً ان الغبي لا يمكن ان يحزن مثل الذكي، وهو الشيء الذي اجزم على انكِ لا توافقي عليه

واود ان اقدم ملاحظة بسيطة هنا وهو الخلط بين الاحساس والمشاعر الانسانية، الاحساس الذي يؤدي الى المعرفة لا نختلف عليه بشكل عام وهو في المثال الذي ذكرتيه سيده نسمة والواقع ان هناك فلاسفة من مثل فرانسيس بيكون قد تحدثوا مطولاً عن هذا الشق المعرفي وكانوا من اكبر مؤيديه ولكن هذا ليس ما نتحدث عنه، نحن نتحدث عن المشاعر الانسانية كالحب والكره والحزن والفرح والانانية

الحديث في الاعلى حقاً يقول ضمناً ان الانسان الذكي يشعر بالفرح اكثر من الانسان الاقل ذكاء او العكس فهو يعطي للعقل دور رئيسي في المشاعر الانسانية والحديث هنا عن المشاعر الانسانية وليست عن الاحاسيس ولنكن في نطاق فلسفي سليم فسوف نطلق عليها هنا (التجارب)

شكراً

يخربيت عقلك يا بسام شو خفيييييف :97_old:
بذمتك في حد برضه يقل أي حاجه يقوم يصدق على طوووول ...
ومن من ..؟؟؟؟ هاهاهاهاي :lol:
قال فيه ناس عايزين يتجاهلوني ومش عارفين يا حرااااااااااااااااااااااام يضعوا اسمي في خانة الالغاء
يعني هو الواحد لا يستطيع التجاهل من تلقاء نفسه الا اذا وضعه في خانة التجاهل ؟؟؟ي... هيء هيء هيء :lol22:

يااااااااااااااااااااا نا فوخي :D:

في ناس بتتلكك يا حراااااااااااااااااااااااااااااااااااام

السيد الفاضل الغدير
لو نظرت بعمق الى من لديه مشكلة عقلية " منغول مثلا " هل تجده يعرف أن يتواصل بالمشاعر الانسانية مع الآخر السليم ؟؟؟

Array
السيد الفاضل الغدير
لو نظرت بعمق الى من لديه مشكلة عقلية " منغول مثلا " هل تجده يعرف أن يتواصل بالمشاعر الانسانية مع الآخر السليم ؟؟؟
[/quote]

لعلي هنا اود ان اجعل الرد على شكل نقاط فذلك سيساعد اكثر في ترتيبه:

1- في البداية طريقة الاستدلال هي خطأ بحد ذاتها فلا يمكن ان نستدل على وجود الله مثلاً اذا استطعنا ان نثبت انه لا يمكن ان نقول ان الله غير موجود، ولعل افضل من عبر عن هذه الفكرة بشكل سليم هو الرائع ايمانويل كانت في كتابه نقد الفكر الخالص، وارى بالفعل ان العودة لمثل هذا الكتاب سوف تشكل لنا نقلة نوعية في طبيعة النقاش لا سيما في طريقة الاستدلال وإن كان الكتاب يختلف عن موضوعنا بشكل عام

2- التواصل الانساني بحد ذاته يحتاج الى معرفة بالآخر، فلو قسمنا ما حولنا من عناصر الى ثلاثة اشياء وهي الانسان المتأمل نفسه والآخر او الطبيعة والله، فسوف نقع هنا في مشكلة وهي اننا يجب ان ننتقل من انفسنا الى الآخر او بطريقة اخرى يجب ان ندرك بالمعرفة الانسانية بوجود الآخر وقدرتنا على التواصل معه ولذا فنحن هنا قد لا نستطيع ان نفصل العقل عن المشاعر، فمشاعر مثل الحب اذا ما كانت بين طرفين فلابد ان يكون كلا الطرفين قادرين على التواصل والتواصل هنا لا يعني الحديث او التلامس، ربما التواصل بمجرد النظر عن بعد او غير ذلك، وفي المجمل فإن هذه النقطة تحتاج الى العقل لمعرفة الآخر بالتحديد وليس المشاعر الانسانية

3- احتاج الى ان اشير هنا الى انه ربما لو عدنا لطبيعة الانسان الفسيولوجية فلا شك ان نحتاج للعقل لنستلقي المعلومة ونتفاعل معها داخلياً وهنا اعتقد انه تقع المشكلة معكِ سيدتي فانت لا تفصلين بين التقاء المعلومة وبين التفاعل معها بشكل عاطفي بعيداً عن العقل، ربما يجب ان تفكري في كلا الوظيفتين بشكل منفصل لتصلي الى النتيجة المبتغاة، فمعنى ان كلتا العمليتان تحصل معاً فهذا لا يعني انهما ليستا عمليتان منفصلتان، والواقع انه لفهم اي شيء لابد ان نحلله الى عناصره ليكون كل جزء منفصل عن الآخر

4- حتى لو كانت الاجابة على السؤال في الاعلى بـ(لا) واعتقد انها الاجابة التي تنشدينها فهل هذا يعني شيء؟ ابداً تأملي معي قليلاً في هذا المثال، لو قلنا ان كل انسان يستطيع ان يقفز مسافة 2 سم عن الارض مهما كان عمر هذا الانسان او طوله او عرضه فنحن نقول ان كل انسان لديه القدر على ذلك لو استخدم قدميه، ولكن لو كان لدينا شخص يعاني من لين عظام شديد جداً الى درجة انه لا يستطيع استخدام ارجله، فهل هذا مشمول ايضا؟ الواقع اننا لا نستطيع ان نشمله لأن احد شروطنا في المثال هو استخدام القدمين وهذا الذي يعتبر حالة شاذ ليس له قدمين،،، للتوضيح اكثر فإن الحالات الشاذة لا نستطيع ان نشملها في كل شيء، وما اود قوله هو ان ما قلته سابقاً حول الذكي والغبي قد لا ينطبق عليه ما جاء في مداخلتكِ (اقول قد لا ينطبق ولا اؤكد او انفي شيء) وذلك لأن حالة ان يكون هناك عطب في عقل الانسان هي حالة شاذة او لنسميها هنا حالة متطرفة، اي انه قد يكون الانسان غبي وغبي جداً ولكن ان يعاني من مشاكل في العقل فهذه الحالة متطرفة اي انها تذهب بنا الى نهاية المطاف تقريباً، والواقع ان مثل هذه الامثلة يمكن ان نضع عليها نقاط كثيرة ولكن هذا احد الامثلة لكي لا نتوسع كثيراً

5- اعتقد ان الاشخاص المتخلفون عقلياً قد يشاطرونا مشاعر انسانية مثل الخوف مثلاً ولكن وكما اشرت سابقاً ان المشكلة عندهم ربما تكون فسيولوجية

شكراً

Array
يخربيت عقلك يا بسام شو خفيييييف :97_old:
بذمتك في حد برضه يقل أي حاجه يقوم يصدق على طوووول ...
ومن من ..؟؟؟؟ هاهاهاهاي :lol:
قال فيه ناس عايزين يتجاهلوني ومش عارفين يا حرااااااااااااااااااااااام يضعوا اسمي في خانة الالغاء
يعني هو الواحد لا يستطيع التجاهل من تلقاء نفسه الا اذا وضعه في خانة التجاهل ؟؟؟ي... هيء هيء هيء :lol22:

يااااااااااااااااااااا نا فوخي :D:

في ناس بتتلكك يا حراااااااااااااااااااااااااااااااااااام
[/quote]


http://www.nadyelfikr.net/index.php?showtopic=58206