Array
يا سيد روميو
لماذا أنت دائم المقارنة بين الدول العربية الخالية تماما من دسم الديمقراطية واسرائيل ؟؟هااا
ثم أن الطيبي حينما يتكلم بدولة تعاير العالم كله بانها واحة الديمقراطية فهل يجدي كلامه شيئا بتغيير الواقع بالنسبة للفلسطيني
هناك ؟؟ هاا
نعم احمد الطيبي عمل و لا زال يعمل على تغيير الكثير من القوانين و النظم في اسرائيل (ليس احمد وحده بل باقي اعضاء الكنيست العرب و اليسار معهم) منها مثلا integrate الااقلية العربية في مؤسسات و شركات اسرائيل، ميزانيات المجالس المحلية التغلب على دمج الهيئات المحلية و غيرها الكثير

ثم ماذا حل بالفلسطيني الذي ولد بفلسطين سواء التاريخية أو حتى من تقع تحت سلطة ما يسمى بالمنظمة أو حتى بغزة تحت سيطرة حماس ...هل يستطيع الدخول مثلا للزيارة الا بعد اذن الهي من هذه الاسرائيل .وهذا من أصعب الصعوبات .أما حكاية الاقامة ولم الشمل مع باقي اسرته
فطبعا من رابع المستحيلات ..

[color=blue]الدخول إلى دولة معينة هو من الامور السيادية التي تخص الدولة نفسها، مثلا أنا لا اقدر الآن ان اسحب دربي للمطار و اقول انا ذاهب إلى فرنسا اذا يجب اولا أن احصل على فيزا شنجن و تامين صحي و سبب الزيارة لا بل بعض الدول مثل امريكا تشترط عليك ان يكون بحوزتك مبلغ معين من المال و تصريح يؤكد عودتك لبلدك بعد الانتهاء من الزيارة، تذكري دول الخليج بعد حرب 1991 و موقف عرفات من غزو الكويت حددت دخول الفلسطينني إلى اراضيها فهذا موضوع سيادي لا يمكن النظر اليه من هذا الجانب
صحيح ان اسرئيل بموقفها هذا تخرق المواثيق الدولية (اقصد لم شمل العائلات) و خصوصا اتفاقية سيداو و غيرها لكن اسرائيل تدعي ان هذا اجراء مؤقت

ثم ألا تتابع السجون المكتظة بالفلسطينيين أصحاب الأرض وحتى الذي يعيشون بما يسمى تحت السلطة والزج بهم بالسجون الاسرائيلية ووصل عددهم بعشرات الآلاف ...هذا ناهيك على أن أكثر من مليون من الشباب والشابات
قد دخلوا هذه السجون ...؟؟
ثم حتى رئيس المجلس التشريعي وبعض الأعضاء الذين تم انتخابهم بغزة تم خطفهم والزج بهم داخل سجونها
ثم ماذا حل بالدكتور عزمي بشارة وهو الذي كان عضر بالكنيست الاسرائيلي ويطاردونه على أساس زار دولة
معادية لاسرائيل ... ؟؟ اذا كانت سوريا دولة معادية لاسرائيل فكيف يفرض على عربي أن يعتبر بأن عليه اعتبار سوريا العربية
دولة عدوة له لأنها هكذا تريد اسرائيل أن يعتبر .. فهل هذه ديمقراطية ؟؟

ماحل بعزمي بشارة ليس بشبب زيارته لسوريا و لو كان هذا الكلام صحيحا لكان احمد الطيبي و محمد بركة و عبد الوهاب دراوشة (زار سوريا حتى قبل اتفاقيات السالم ليعزي بباسل الاسد) و غيرهم كثيرون قد اصبحو في السجن الاسرائيلي، عزمي بشارة هرب و اؤكد على كلمة هرب من اسرائيل بعد التاكد من تلقيه مبالغ من حزب الله و لو كان السبب زيارة سوريا لكان عزمي لم يهرب و ملا الدنيا جعجعة عن ذلك و هو خير من يجعجع
هل سمعت بحق المواطنة بالنسبة للاسرائيلة المتزوجة من مصري أو فلسطيني مثلا ...؟؟ وكيف يتم تمزيق الأسر الصغيرة
الزوجة والأولاد يعيشون بمكان ومحظور على الأب أن يعيش معهم ؟؟
[/quote]

حتى الآن الاردن و مصر لا تمنح الجنسية لابناء المصرية او الاردنية التي تتزوج فلسطيني و انا قلت ان اسرائيل تتعرض لضغوط من الامم المتحدة لتغيير تلك لاقوانين

يا روميو
أنا أتكلم بأن ليس لأي فلسطيني قد ولد بأي مدينة أو قرية فلسطينية قبل 76 سواء بالضفة أو غزة يستطيع أن يعود اليها ويقيم بها ... حتى لو كان أثناء الحرب موجود خارج الضفة أو القطاع لأي سبب كان سواء دراسة أو مرض أو حتى عمل بمكان ما ..
أما الزيارة فاذا كان بحوزته جواز سفر أردني مثلا أو حتى وثيقة فلا يمنح بركة تلك الزيارة ..
أما اذا كانت مولودا بتلك المناطق أو حتى أضيف اليها مدينة القدس وتوفى خارجها وأراد أن يدفن بمقبرة
والديه أو جدوده يرفض طلبه ...
ثم أن تقول عن عزمي بشارة هرب ؟؟ لا أعرف لماذا يهرب وهو يحمل جواز اسرائيلي لكي يهرب ...؟؟
وكان بامكانه أن يسافر بشكل عادي من منافذ الخروج ...
أما أنه قبض أموالا من حزب الله ,,,فهل هناك وثائق أو مستندات لتلك الأموال المقبوضة ؟؟ هاا
ثم يعني هناك كثيرون يقبضون من جهات أخرى كأمريكا مثلا ..
يعني هل أموال أمريكا مقدسة وأموال حزب الله مدنسة ؟؟ مجرد تساؤول مش أكثر :D
ثم أنت لم تجاوبني عن أحقية الغربي أو الأمريكي أو أية جنسية أخرى للغير يهودي أن يتملك منزلا أو أرضا باسرائيل ...<_<
فكيف حال المقدسي ابن البلد ؟؟؟ هاا

Array
يا روميو
أنا أتكلم بأن ليس لأي فلسطيني قد ولد بأي مدينة أو قرية فلسطينية قبل 76 سواء بالضفة أو غزة يستطيع أن يعود اليها ويقيم بها ... حتى لو كان أثناء الحرب موجود خارج الضفة أو القطاع لأي سبب كان سواء دراسة أو مرض أو حتى عمل بمكان ما ..
أما الزيارة فاذا كان بحوزته جواز سفر أردني مثلا أو حتى وثيقة فلا يمنح بركة تلك الزيارة ..
أما اذا كانت مولودا بتلك المناطق أو حتى أضيف اليها مدينة القدس وتوفى خارجها وأراد أن يدفن بمقبرة
والديه أو جدوده يرفض طلبه ...
[color=royalblue]كلام غير مفهوم لي و لكن اعتقد انه لا يقدم او يؤخر بموضوعنا و لا يثبت ان هنالك عنصرية

ثم أن تقول عن عزمي بشارة هرب ؟؟ لا أعرف لماذا يهرب وهو يحمل جواز اسرائيلي لكي يهرب ...؟؟
وكان بامكانه أن يسافر بشكل عادي من منافذ الخروج ...
أما أنه قبض أموالا من حزب الله ,,,فهل هناك وثائق أو مستندات لتلك الأموال المقبوضة ؟؟ هاا
ثم يعني هناك كثيرون يقبضون من جهات أخرى كأمريكا مثلا ..
يعني هل أموال أمريكا مقدسة وأموال حزب الله مدنسة ؟؟ مجرد تساؤول مش أكثر :D
ثم أنت لم تجاوبني عن أحقية الغربي أو الأمريكي أو أية جنسية أخرى للغير يهودي أن يتملك منزلا أو أرضا باسرائيل ...<_<
فكيف حال المقدسي ابن البلد ؟؟؟ هاا
[/quote]
يا عمتي نسمة مش معناها هرب زي الدول العربية سافر بشكل صريح من مظار بن غوروين و حيث انه كان عضو كنيست لم يكن بالامكان توقيفه او منعه من السفر و بعدها ذهب للسفارة الاسرائيلية بالقاهرة و قدم استقالته من عضوية الكنيست و استقر كما اعلم في قطر
بالنسبة الاموال اريد ان اسالك سؤالا لو نفرض ان بلدك الام تركيا هي في حالة حرب مع بلدك الحالي فرنسا و انت تعيشين في فرنسا و عضو في برلمان فرنسا و قمت بنقل معلومات لتركيا حول اماكن يمكن لتركيا ان تقصفها في فرنسا و تلقيت اموالا مقابل تلك الخدمات
ما هو الحكم الذي يمكن ان تطبقه فرنسا عليك؟

نعم يا ابن أخويا :D
الغريب انك تتغاضي عن كل الأسلئة التي طرحتها لك ومسكت في خناق عزمي بشارة ؟؟؟
أنا مش في فرنسا ,,,ولكن على فرضية ما طرحت
المكان الأوروبي الذي أتواجد به هو تم باختياري الكامل وباراتي الحرة ولم يفرضه عليه أحد يمكن زوجي اشترك معي بهذا القرار
العائلي والأولاد لم يكن قد وجدوا بعد لكي نستشيرهم بشأن هذا المستقبل لهم ..
عزمي بشارة وغيره من سكان فلسطين فرض عليهم هذا الوضع الغريب ورضخوا تحت قوة الاغتصاب المسلح
مع قوة وجبروت الدول الفاجرة الكبرى وبضياع العدالة الدولية
وحينما ولد عزمي بشارة وجد نفسه تحت هذا الاحتلال الجبري الغاصب يعني لم يكن بارادته أن نشأ في جو غير طبيعي
وغير سليم بدون دول العالم ... " تعتبر الحالة الفلسطينية هي الوحيدة بهذا العالم التي ما زالت ترزح تحت استعمار
احتلالي كريه "
فبالتالي حينما انضم عزمي وغيره الى هذه البرلمان لهذه المجموعة العسكرية الغاصبة لبلده فأنا أعتبره ذكاء ودهاء منه
وحتى يكون مضطلع على ما يدور ويطبخ له ولأقرانه ..
لأن التجاهل ورفض التعامل بالنسبة للفلسطيني والذي طالت المدة الزمنية لهذا الوضع الاستعماري الاحلالي
يعتبر عمل غير مجد ... وغير عقلاني وخصوصا بأن ما يتخذ من قرارات بهذا البرلمان يمس حياتهم بشكل مباشر ..
تفضل جاوبني عما سألتك من أسئلة سابقة اذا كان لك حجج .. لوسمحت :redrose:

عمتي نسمة قلت لك انو اغلب الاسئلة غير مفهومة لي
و لكن في الفقرة الاخيرة لم اجد اسئلة لا بل انت التي لم تجاوبي الاسئلة الافتراضية التي طرحتها عليك
اعتقد اننا نخرج الموضوع عن مساره و لكن بالنسبة لسي عزمي
اذا هو متاكد انو بريء او ان التهم ملفقة يتفضل "يناضل و يرجع ليثبت عكس ذلك و بدل ما يناضل من على شاشة الجزيرة
اما ما يثبت انه اخذ فلوس او لا اعتقد ان هذا يتم اثباته من خلال المحكمة كما هي الحال في قضية تالنسكي اولمرت و قضية درعي و غيرهم الكثير

Array
تعجبني هذه ألعبارة ألإيمانية ان شاء الله ، ،، لأنها تعطي مجالا للتبرير بأن الله لم يشأ !!!
[/quote]
طبعا ان شاء الله وهل هناك جدال في المشيئة الالهيه يا هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Array
يا حبيبي احمد الطيبي بوقف بالكنيست بقول لباراك و المرت انت قاتل انت ارهابي انت قاتل اطفال و بعد ذلك ممكن توضح لنا شو الديمقراطية اللي ممكن بعملها الكيان المسخ
لاحظ انا لا ادافع عن الكيان المسخ حبا فيه و لكن اتمنى ان تصل احدى دولنا العربية الى 10% من ديمقراطيته
......................

يا سيد روميو
لماذا أنت دائم المقارنة بين الدول العربية الخالية تماما من دسم الديمقراطية واسرائيل ؟؟هااا
ثم أن الطيبي حينما يتكلم بدولة تعاير العالم كله بانها واحة الديمقراطية فهل يجدي كلامه شيئا بتغيير الواقع بالنسبة للفلسطيني
هناك ؟؟ هاا
ثم ماذا حل بالفلسطيني الذي ولد بفلسطين سواء التاريخية أو حتى من تقع تحت سلطة ما يسمى بالمنظمة أو حتى بغزة تحت سيطرة حماس ...هل يستطيع الدخول مثلا للزيارة الا بعد اذن الهي من هذه الاسرائيل .وهذا من أصعب الصعوبات .أما حكاية الاقامة ولم الشمل مع باقي اسرته
فطبعا من رابع المستحيلات ..
ثم ألا تتابع السجون المكتظة بالفلسطينيين أصحاب الأرض وحتى الذي يعيشون بما يسمى تحت السلطة والزج بهم بالسجون الاسرائيلية ووصل عددهم بعشرات الآلاف ...هذا ناهيك على أن أكثر من مليون من الشباب والشابات
قد دخلوا هذه السجون ...؟؟
ثم حتى رئيس المجلس التشريعي وبعض الأعضاء الذين تم انتخابهم بغزة تم خطفهم والزج بهم داخل سجونها
ثم ماذا حل بالدكتور عزمي بشارة وهو الذي كان عضر بالكنيست الاسرائيلي ويطاردونه على أساس زار دولة
معادية لاسرائيل ... ؟؟ اذا كانت سوريا دولة معادية لاسرائيل فكيف يفرض على عربي أن يعتبر بأن عليه اعتبار سوريا العربية
دولة عدوة له لأنها هكذا تريد اسرائيل أن يعتبر .. فهل هذه ديمقراطية ؟؟
هل سمعت بحق المواطنة بالنسبة للاسرائيلة المتزوجة من مصري أو فلسطيني مثلا ...؟؟ وكيف يتم تمزيق الأسر الصغيرة
الزوجة والأولاد يعيشون بمكان ومحظور على الأب أن يعيش معهم ؟؟
[/quote]
حسنا وما رايك بديمقراطية الكيان المسخ ابان الحرب الاخيرة علي غزة؟ما رايك باعتقال خضر شاهين مراسل قناة العالم لمجرد انه اتي فقط بصور المستعمرات الصهيونية وقد فرضت عليها صواريخ المقاومة حظرا تاما للتجوال،وجيش الحرب الصهيوني كان هو فقط من يصدر البيانات والتعتيم علي اخبار الحرب والذي يتحدث عنه الصهاينة انفسهم قبلنا كعرب.

Array
طبعا ان شاء الله وهل هناك جدال في المشيئة الالهيه يا هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/quote]
طبعا هنالك جدال كبير يا ذاك ..... وخصوصا أن إله أليهود فعل الكثير مما شاء بينما إله ألمسلمين لم يستطع فعل شيء ..:25:

يا عزيزي الحاوي...

المقال الذي فتحت أنت به الحديث يتحدث بكل بساطة وبأسلوب مباشر لا يحتمل التأويل أو التفسير عن فشل يعترف به صحافي هآرتس... ولا زال البعض يريدنا أن نضع على أعيننا "النظارة الديمقراطية العجيبة" كي نراها بعيون أخرى تنجح فيها اسرائيل ثانية وتخسر المقاومة (كما "نجحت" اسرائيل في جنوب لبنان وخسرت المقاومة حسب رأيهم).

ويقول أحدهم أن حزب الله خسر لأن شوكة أو صورة حليفه الحمساوي قد انكسرت بهذه الحرب في الوقت الذي لا زال هذا الحليف يحتفظ بقوته وصواريخه ووجوده... لا بل وضاعف حزب الله بدوره ترسانته العسكرية وهو يعد العدة للحصول على أنظمة دفاع جوي، بل ومؤخراً بدأت الدولة الغربية بالاعتراف بحزب الله ككيان سياسي وبدأت بفتح حواراتها معه... وهو طبعاً كيان خاسر في عيونهم.

وكانت جميع الدول المتبرعة ببناء غزة تشترط بشكل قاطع عدم التعامل مع حماس وعدم وصول المساعدات إلى غزة طالما حماس لا زالت موجودة (حماس السلطة الوحيدة المنتخبة من قبل شعب فلسطين)... أما اليوم فإن هذه الدول ترسل بتبرعاتها مغمضة عينيها عن حقيقة أن حماس هي من سيتحكم بتوزيعها والاستفادة منها.

ثم يقفز من ينسب جميع هزائم العرب من 1948 وحتى اليوم إلى المقاومة (وعجبي!!) ويعتبر ما يسميه بهزيمة المقاومة امتداداً للهزيمة العربية... متناسياً ومصلياً للات والعزة بأن ننسى جميعاً بأن الأنظمة العربية، وخاصة أنظمة الاستذلال الذي يسمى بالاعتدال، هي رائدة هذه الهزائم ولا علاقة لهذه الهزائم بالمقاومة.

يا الحاوي يا صديقي... لا تخلي حجة الديمقراطية تمشي عليك فهي الشماعة التي يعرفون أنها باتت "فيتو" الانهزاميين. فالديمقراطية التي يتباكى عليها هؤلاء كانت سائدة في العالم العربي حتى أواسط الستينات في دول وحتى بداية السبعينات في دول أخرى، ولم يستطيع أي أحد مع هذه الديمقراطية أن يضرط ولو ضرطة على اسرائيل.

ولا تعذب نفسك لأن كره معظم هؤلاء لأي سلاح يرفع بوجه اسرائيل هو شيء سرمدي ومقدس بغض النظر عن أي حجة... وأنا أعتقد بأن حقدهم على المقاومة ايديولوجي ويخفي دوافعاً سياسية ولا علاقة له بالموضوعية... وللأسف يتفاخرون بالتهزيم والاستهزام والمهازمة حتى يقتنعوا بأوهام انتصار اسرائيل الضرورة. وحتى لو توسلت بيهم اسرائيل أن يقتنعوا بأنها مهزومة فهم لن يصدقوا وسيبترعوا بجلسات علاج نفسي لكتاب وساسة اسرائيل كي يقنعوهم بأنهم منتصرين، ويريدون للعالم أن "يشفى من داء الظن أن اسرائيل يمكن أن تهزم".

ولو قعدت تجادل طوال عمرك فلن يهشوا ولن ينشوا. فكل مهمتم هي إقناعك بأنك مهزوم ومتخلف ودرجة ثانية وعاشرة وأنك ابن الخدامة وبني يهودا هم أبناء السيدة وأنك لا أمل لك في الحياة وأن موتك أفضل من وجودك وأنك موجود بالخطأ وأنك مهما حاولت فإنك لم ولن ويستحيل أن تحل مشكلتك مع اسرائيل دون أن تقبل حذاءها وتعترف بديمقراطيتها وتصلي لأن يرضى عنك كل صاحب عقدة نفسية أو أجندة مريضة.

وطبعاً الحجة هي على طول الديمقراطية... وعيش يا كديش.

Array
طبعا هنالك جدال كبير يا ذاك ..... وخصوصا أن إله أليهود فعل الكثير مما شاء بينما إله ألمسلمين لم يستطع فعل شيء ..:25:
[/quote]
أولا استغفر الله العلي العظيم مما تقول
ثانيا من فعل للصهاينة هم الخونة العرب والمنهزمون والتخاذل والجبن احيانا، ان الله لن يفعل لنا شيئا ما لم نفعل لانفسنا ما لم نضحي ونتعب حتي ننهض كعرب من كبوتنا الحضارية فان الله لن لن يفعل لنا شيئا اما وقد بدا الكثير من ابناء الامة العربية الاسلامية في النهوض للنهوض بهذه الامة فان مشيئة الله ستتدخل لصالح هؤلاء ان شاء الله