( 2 2 )

أقتباس :
--------------------------------------
من فمك ادينك سيد عبد المسيح انظر للعدد الذى ذكرتة لَمَّا كَانَتْ مَرْيَمُ أُمُّهُ مَخْطُوبَةً لِيُوسُفَ قَبْلَ أَنْ يَجْتَمِعَا وُجِدَتْ حُبْلَى مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ. 19فَيُوسُفُ رَجُلُهَا إِذْ كَانَ بَارّاً وَلَمْ يَشَأْ أَنْ يُشْهِرَهَا أَرَادَ تَخْلِيَتَهَا سِرّاً.
كانت مخطوبة ليوسف النجار وكان اليهود ينادون المسيح ويقولون اليس هذا ابن يوسف النجار ؟؟؟
--------------------------------------

الخطوبة عزيزي عبد الرحمن في الشريعة اليهودية هي مثل : ( كتب الكتاب ) في الاسلام
يعني زواج شرعي و رسمي بدون زفاف , و معناها ان المرأة تصبح زوجة للرجل أمام الله و الناس .

أقتباس :
-------------------------------------
الا ترى ان ملكى صادق ايضا كان ازلى اقرء معى لا بداءة ايام له ولا نهاية حياة اذن ملكى صادق ازلى مثل المسيح بحسب معتقدك سيد عبد المسيح
-------------------------------------

لا بداءة أيام و لا نهاية لملكي صادق تعني أنه لا نسب له معروف في الكتاب المقدس و ليس
في الحقيقة لأنه لا بداية أيام و لا نهاية لأحد سوى الله .

عزيزي ممكن لو سمحت ترجع للرابط الذي قدمته لك و أقرأه بأستفاضة و صدقني ستستفيد .

الرابط مرة اخرى .

ملكي صادق أعظم من يسوع ( معضلة في الكتاب المقدس )

http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...=19146&pid=#pid




أقتباس :
-------------------------------------
ممكن تفهمنا اكثر سيد اسحق كيف للطبيعة ثلاثة ابعاد؟؟؟؟؟
-------------------------------------
أسمي عبد المسيح و من الممكن ترجع لأي كتاب فيزياء أو رياضة .

أقتباس :
--------------------------------------
الله اكبر اذن كيف رئى اجدادك المسيح وقالوا انة هو الله فالله لم يراة احد قط ولا يقدر ان يراة احد قط ؟؟؟؟
--------------------------------------
عزيزي كالعادة أدعوك لتقرأ الكتاب المقدس بفهم

راجع الآيات :
يوحنا 1 : 14وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً وَحَلَّ بَيْنَنَا وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ مَمْلُوءاً نِعْمَةً وَحَقّاً. 15يُوحَنَّا شَهِدَ لَهُ وَنَادَى: «هَذَا هُوَ الَّذِي قُلْتُ عَنْهُ: إِنَّ الَّذِي يَأْتِي بَعْدِي صَارَ قُدَّامِي لأَنَّهُ كَانَ قَبْلِي». 16وَمِنْ مِلْئِهِ نَحْنُ جَمِيعاً أَخَذْنَا وَنِعْمَةً فَوْقَ نِعْمَةٍ. 17لأَنَّ النَّامُوسَ بِمُوسَى أُعْطِيَ أَمَّا النِّعْمَةُ وَالْحَقُّ فَبِيَسُوعَ الْمَسِيحِ صَارَا. 18اَللَّهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلاِبْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ.

الله لا يراه أحد و لكنهم رأوه من خلال تجسد الابن ( الكلمة ) الأزلي .

تماما كما لا ترى الهواء و لكنك تدركه فقط من خلال تحريكه للشجر و الأعلام فوق الصواري
فتراه من خلال هذه الأشياء تماما كما نرى الله في الجسد من خلال السيد المسيح .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح

عزيزي أستشهادي المستقبل , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء

أقتباس :
---------------------------------
هذا هو الدين الموضوعي السمح
وليس دين التعصب الاعمى
---------------------------------
من صحيح مسلم كتاب الأيمان

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...=4&SW=اقاتل#SR1

138 - حَدَّثَنَا اَبُو غَسَّانَ الْمِسْمَعِيُّ، مَالِكُ بْنُ عَبْدِ الْوَاحِدِ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ الصَّبَّاحِ، عَنْ شُعْبَةَ، عَنْ وَاقِدِ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ زَيْدِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ، عَنْ اَبِيهِ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ، قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ اُمِرْتُ اَنْ اُقَاتِلَ النَّاسَ حَتَّى يَشْهَدُوا اَنْ لاَ اِلَهَ اِلاَّ اللَّهُ وَاَنَّ مُحَمَّدًا رَسُولُ اللَّهِ وَيُقِيمُوا الصَّلاَةَ وَيُؤْتُوا الزَّكَاةَ فَاِذَا فَعَلُوا عَصَمُوا مِنِّي دِمَاءَهُمْ وَاَمْوَالَهُمْ اِلاَّ بِحَقِّهَا وَحِسَابُهُمْ عَلَى اللَّهِ ‏"‏ ‏.‏

من تفسير القرطبي للآية 85 من سورة الحجر

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...Sora=15&nAya=85

فَاصْفَحِ الصَّفْحَ الْجَمِيلَ

مِثْل " وَاهْجُرْهُمْ هَجْرًا جَمِيلًا " [ الْمُزَّمِّل : 10 ] أَيْ تَجَاوَزْ عَنْهُمْ يَا مُحَمَّد , وَاعَفْ عَفْوًا حَسَنًا ; ثُمَّ نُسِخَ بِالسَّيْفِ . قَالَ قَتَادَة : نَسَخَهُ قَوْله : " فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ " [ النِّسَاء : 91 ] . [U]وَأَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَهُمْ : ( لَقَدْ جِئْتُكُمْ بِالذَّبْحِ وَبُعِثْت بِالْحَصَادِ وَلَمْ أُبْعَث بِالزِّرَاعَةِ ) ; قَالَهُ عِكْرِمَة وَمُجَاهِد .

و الحديث التالي من مسند أحمد :

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...0بالسيف%20|#SR1

4869 حَدَّثَنَا أَبُو النَّضْرِ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ ثَابِتِ بْنِ ثَوْبَانَ، حَدَّثَنَا حَسَّانُ بْنُ عَطِيَّةَ، عَنْ أَبِي مُنِيبٍ الْجُرَشِيِّ، عَنِ ابْنِ عُمَرَ، قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بُعِثْتُ بَيْنَ يَدَيْ السَّاعَةِ بِالسَّيْفِ حَتَّى يُعْبَدَ اللَّهُ وَحْدَهُ لَا شَرِيكَ لَهُ وَجُعِلَ رِزْقِي تَحْتَ ظِلِّ رُمْحِي وَجُعِلَ الذِّلَّةُ وَالصَّغَارُ عَلَى مَنْ خَالَفَ أَمْرِي وَمَنْ تَشَبَّهَ بِقَوْمٍ فَهُوَ مِنْهُمْ‏.‏

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...0بالسيف%20|#SR1

5409 حَدَّثَنَا أَبُو النَّضْرِ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ ثَابِتِ بْنِ ثَوْبَانَ، حَدَّثَنَا حَسَّانُ بْنُ عَطِيَّةَ، عَنْ أَبِي مُنِيبٍ الْجُرَشِيِّ، عَنِ ابْنِ عُمَرَ، قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بُعِثْتُ بَيْنَ يَدَيْ السَّاعَةِ بِالسَّيْفِ حَتَّى يُعْبَدَ اللَّهُ وَحْدَهُ لَا شَرِيكَ لَهُ وَجُعِلَ رِزْقِي تَحْتَ ظِلِّ رُمْحِي وَجُعِلَ الذُّلُّ وَالصَّغَارُ عَلَى مَنْ خَالَفَ أَمْرِي وَمَنْ تَشَبَّهَ بِقَوْمٍ فَهُوَ مِنْهُمْ‏.‏


http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...20بكافر%20|#SR1

3084 ـ حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ يُونُسَ، حَدَّثَنَا زُهَيْرٌ، حَدَّثَنَا مُطَرِّفٌ، أَنَّ عَامِرًا، حَدَّثَهُمْ عَنْ أَبِي جُحَيْفَةَ ـ رضى الله عنه ـ قَالَ قُلْتُ لِعَلِيٍّ ـ رضى الله عنه هَلْ عِنْدَكُمْ شَىْءٌ مِنَ الْوَحْىِ إِلاَّ مَا فِي كِتَابِ اللَّهِ قَالَ وَالَّذِي فَلَقَ الْحَبَّةَ وَبَرَأَ النَّسَمَةَ مَا أَعْلَمُهُ إِلاَّ فَهْمًا يُعْطِيهِ اللَّهُ رَجُلاً فِي الْقُرْآنِ، وَمَا فِي هَذِهِ الصَّحِيفَةِ‏.‏ قُلْتُ وَمَا فِي الصَّحِيفَةِ قَالَ الْعَقْلُ وَفَكَاكُ الأَسِيرِ، وَأَنْ لاَ يُقْتَلَ مُسْلِمٌ بِكَافِرٍ‏.‏

أنت محق تماما عزيزي أستشهادي فهو فعلا دين سمح لا يعرف التعصب

يا حسرتي على العقول .

عبد المسيح .

عزيزي القناص , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء

أقتباس :
------------------------------------
وهل تستطيع ان تقتل طولي فقط ،او تصلب ارتفاعي فقط
فكيف قتل اليهود اقنوم من الاقانيم دون الاخر ؟؟
------------------------------------
الموت عزيزي هو انفصال الروح عن الجسد ………. أليس كذلك .

روح السيد المسيح عند صلبه و قتله أنفصلت عن جسده و لكن اللاهوت لانهائي فهو حولنا
و محيط بنا من كل جانب , هذا اللاهوت ظل متحد بروح المسيح و بجسده الانساني حتى بعد
أنفصالهما تماما كما تمسك بشيئين مرة تجمعهما سويا و مرة تفصلهما و لكن في كلتا الحالتين
متحد بهما .

لهذا موت المسيح جسديا لا يعني أن اللاهوت مات أو أن الابن ( الكلمة ) الأزلي مات , بل يعني
أن الابن فارق الجسد الانساني فقط لكنه ظل متحدا بالآب اللانهائي تماما كما كان منذ الأزل قبل
تجسده .

الموضع بسيط جدا .


أقتباس :
-------------------------------------
(فبهت الذى كفر والله لا يهدي القوم الظالمين)البقرة 258
-------------------------------------
سامحك الله و لكني سأرد عليك مما تؤمن به .

( إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ) (آل عمران:55)


أقتباس :
--------------------------------------
أنتظر رد النصاري بان يقولوا لي ان الله ليس كمثله شئ
فهم يشبهون يشبهون ،ثم عندما نشبه لهم نحن ،ويشعرون
بصدق امثلتنا يقولون الله ليس كمثله شئ
-----------------------------------

هو فعلا ليس كمثله شئ ولهذا نقول أن أي تشبيه لا يوفي الله حقه و لا يعطي تصور كامل
عن لاهوته له المجد و لكن ماذا نفعل لكي نقرب لكم حقيقة الله التي أعلنها
لنا من خلال السيد المسيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الحل هو أن نتبع نفس أسلوبه له المجد حيث كان يكلمهم بأمثال .

أذا أردت أن تعرف من أيضا يشبه الله راجع التالي :

فَهَلْ عَسَيْتُمْ إِنْ تَوَلَّيْتُمْ أَنْ تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ وَتُقَطِّعُوا أَرْحَامَكُمْ (محمد 22).

حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن عَبْد الرَّحِيم الْبَرْقِيّ , قَالَ : ثَنَا اِبْن أَبِي مَرْيَم , قَالَ : أَخْبَرَنَا مُحَمَّد بْن جَعْفَر وَسُلَيْمَان بْن بِلَال , قَالَا : ثَنَا مُعَاوِيَة ابْن أَبِي الْمُزَرِّد الْمَدِينِيّ , عَنْ سَعِيد بْن يَسَار , عَنْ أَبِي هُرَيْرَة , عَنْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ : " خَلَقَ اللَّه الْخَلْق , فَلَمَّا فَرَغَ مِنْهُمْ تَعَلَّقَتْ الرَّحِم بِحَقْوِ الرَّحْمَن " فَقَالَ مَهْ : فَقَالَتْ : هَذَا مَقَام الْعَائِذ بِك مِنْ الْقَطِيعَة , قَالَ : أَفَمَا تَرْضَيْنَ أَنْ أَقْطَع مَنْ قَطَعَك , وَأَصِل مَنْ وَصَلَك ؟ قَالَتْ : نَعَمْ , قَالَ : فَذَلِكَ لَك .
راجع تفسير الطبري (جامع البيان في تأويل القرآن)


الله يجلس على العرش و العرش له أطيط و صرير من ثقله و يشبه الراكب على الرحل

راجع كنز العمال في سنن الأقوال و الأفعال ، كتاب الإيمان و الإسلام ، الباب الثالث ( في لواحق كتاب الإيمان ) ، الفصل الأول في الصفات

1132 - ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد إن شاء والله أعظم من ذلك ويحك أتدري ما الله‏؟‏ إن الله فوق عرشه وعرشه على سمواته، وأرضه مثل القبة وإنه ليئط به أطيط الرحل بالراكب‏.‏ ‏(‏د عن جبير بن مطعم‏)‏‏.‏


29827 – ويحك إنه لا يستشفع بالله على أحد من خلقه، إن شأن الله أعظم من ذلك، ويحك أتدري ما الله‏؟‏ إن الله فوق عرشه، وعرشه على سماواته، وأرضه مثل القبة، وإنه ليئط ‏(‏ليئط‏:‏ وفي الحديث ‏(‏أطت السماء وحق لها أن تئط‏)‏ الأطيط‏:‏ صوت الأقتاب‏.‏ وأطيط الإبل‏:‏ أصواتها وحنينها‏.‏ أي أن كثرة ما فيها من الملائكة قد أثقلتها حتى أطت‏.‏ وهذا مثل وإيذان بكثرة الملائكة، وإن لم يكن ثم أطيط وإنما هو كلام تقريب أريد به تقرير عظمة الله تعالى‏.‏ ومنه الحديث الآخر ‏(‏العرش على منكب إسرافيل‏)‏ وإنه ليئط أطيط الرحل الجديد‏)‏ يعني ذكور الناقة أي أنه ليعجز عن حمله وعظمته، إذ كان معلوما أن أطيط الرحل بالراكب إنما يكون لقوة ما فوقه وعجزه عن احتماله‏.‏ النهاية 1/54‏.‏ ب‏)‏ به أطيط الرحل بالراكب‏.‏ ‏(‏د‏)‏ عن جبير بن مطعم‏.‏

راجع كنز العمال في سنن الأقوال و الأفعال ، كتاب العظمة

29848 - إن كرسيه وسع السماوات والأرض، وإن له أطيطا ‏(‏أطيطا في الحديث ‏(‏أطت السماء وحق لها أن تئط‏)‏ الأطيط‏:‏ صوت الأقتاب‏.‏ وأطيط الابل‏:‏ أصواتها وحنينها‏.‏ أي أن كثرة ما فيها من الملائكة قد أثقلها حتى أطت‏.‏ وهذا مثل وإيذان بكثرة الملائكة، وإن لم يكن ثم أطيط، وإنما هو تقريب أريد به تقرير عظمة الله تعالى‏.‏ ومنه الحديث الآخر ‏(‏العرش على منكب إسرافيل، وإنه ليثط أطيط الرحل الجديد‏)‏ يعني ذكور الناقة، أي أنه ليعجز عن حمله وعظمته، إذ كان معلوما أن أطيط الرحل بالراكب إنما يكون القوة ما فوقه وعجزه عن احتماله النهاية 1/54‏.‏ ب‏)‏ كأطيط الرحل الجديد إذا ركب من شقه ‏(‏شقه‏:‏ الشق‏:‏ نصف الشي‏.‏ النهاية 2/491‏.‏ ب‏)‏‏.‏ ‏(‏بز‏)‏ عن عمر‏.‏

راجع المستدرك على الصحيحين للإمام محمد بن عبد الله الحاكم النيسابوري ، كتاب التفسير ، باب تفسير سورة الأنعام

أخبرنا أبو زكريا يحيى بن محمد العنبري ، حدثنا محمد بن عبد السلام ، حدثنا إسحاق بن إبراهيم ، أنبأ إبراهيم بن الحكم بن أبان ، حدثني أبي ، عن عكرمة ، عن ابن عباس رضي الله تعالى عنهما : أنه سئل هل رأى محمد ربه ؟ قال : نعم رأى كأن قدميه على خضرة دونه ستر من لؤلؤ ! فقلت يا ابن عباس أليس يقول الله : لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار ؟ قال : يا لا أم لك ، ذلك نوره وهو نوره ، إذا تجلى بنوره لا يدركه شيء . هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه .

هل الله في الاسلام له سيقان ليكشف عنهما ؟؟؟؟؟؟

يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ (القلم 42).

ثم أقرأ التالي من كتب الحديث الصحيحة

صحيح البخاري ، كتاب التوحيد ، باب قول الله تعالى لما خلقت بيدي

الله له خمسة أصابع

‏حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏سمع ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثني ‏ ‏منصور ‏ ‏وسليمان ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏عبيدة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏‏أن يهوديا جاء إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إن الله يمسك السموات على إصبع والأرضين على إصبع والجبال على إصبع والشجر على إصبع والخلائق على إصبع ثم يقول أنا الملك فضحك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حتى بدت ‏ ‏نواجذه ‏ ‏ثم قرأ و ما قدروا الله حق قدره.

صحيح البخاري ، كتاب التوحيد ، باب ‏قول الله تعالى وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة‏

‏حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الصمد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عمران ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بكر بن عبد الله بن قيس ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏جنتان من فضة آنيتهما وما فيهما وجنتان من ذهب آنيتهما وما فيهما وما بين القوم وبين أن ينظروا إلى ربهم إلا رداء الكبر على وجهه في جنة عدن

هل الله له وجه ليضع حجاب أو برقع عليه ؟؟؟؟؟؟

ولك السلام و التحية
عبد المسيح

نظرا لاستدلالك بما لا يستدل به يا زميلنا العزيز عبدالمسيح، فقد بدا لي أن أوضح لك أمرا لا أظنك تعرفه،

العقيدة الإسلامية، والتي هو تبين التصور الإسلامي لله الخالق المدبر إنما تنحصر في ستة أركان وهي الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقدر خيره وشره من الله تعالى.
أما عن الإيمان بذاته، فقد منع الإسلام الإيمان ما لم يكن مبنيا على اليقين الذي لا مظنة فيه، ونعى على من اتخذ الظن وسيلة للاعتقاد ممن سبقنا من أهل الكتاب أو المشركين، فقال المولى تبارك اسمه:
(وان تطع اكثر من في الارض يضلوك عن سبيل الله ان يتبعون الا الظن وان هم الا يخرصون *)
(سيقول الذين اشركوا لو شاء الله ما اشركنا ولا اباؤنا ولا حرمنا من شيء كذلك كذب الذين من قبلهم حتى ذاقوا باسنا قل هل عندكم من علم فتخرجوه لنا ان تتبعون الا الظن وان انتم الا تخرصون*)
(وما يتبع اكثرهم الا ظنا ان الظن لا يغني من الحق شيئا ان الله عليم بما يفعلون*)
(الا ان لله من في السماوات ومن في الارض وما يتبع الذين يدعون من دون الله شركاء ان يتبعون الا الظن وان هم الا يخرصون*)
(وقالوا ما هي الا حياتنا الدنيا نموت ونحيا وما يهلكنا الا الدهر وما لهم بذلك من علم ان هم الا يظنون*)
(ان هي الا اسماء سميتموها انتم واباؤكم ما انزل الله بها من سلطان ان يتبعون الا الظن وما تهوى الانفس ولقد جاءهم من ربهم الهدى*)
(وما لهم به من علم ان يتبعون الا الظن وان الظن لا يغني من الحق شيئا*)

لذا، فإن على المسلم حين يستدل على أمر من عقيدته، عليه أن يستدل بنص قطعي لا يحتمل المعاني، وهو النص المحكم.

والنصوص التي يستدل بها في الإسلام على أربعة أصناف حسب ثبوتها ومعناها:
1- نص قطعي الثبوت قطعي الدلالة: وهو ما ثبت بوجه لا يقبل الشك أنه من الله ورسوله، ولا يثبت له معنى معتبر سوى معنى واحد لا مراءاة فيه، وهذا زميلي العزيز هو القرآن الكريم والسنة المتواترة الذين وردا بشكل لا يحتمل أكثر من معنى. مثل (أحل الله البيع وحرم الربا)
وهذه النصوص وحدها دون غيرها يستدل بها في العقائد.
2- نص قطعي الثبوت ظني الدلالة: وهو ما ثبت بوجه لا يقبل الشك نسبته إلى الله ورسوله كالقرآن والأحاديث المتواترة، إلا أنه يحتمل أكثر من معنى محترم، وهذه النصوص لا يستدل بها في العقائد، لطروء الظن عليها من ناحية معناها. مثل ( والمطلقات يتربصن بأنفسهن ثلاثة قروء)، فالنص هنا ثابت بما لا يقبل الشك أنه من عند الله، إلا أننا نحتمل الظن في ما يريد الله تعالى من كلمة قرء الواردة، أهي طهر أم حيض؟
3- نص ظني الثبوت قطعي الدلالة: وهو ما ثبت بطريق صحيح معتبر نسبته إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، وهذا الطريق يقبل الظن فيه من ناحية تحقيق النسبة، إلا أن للحديث معنى واحد لا يتخلف. وقد ورد الظن على هذا النص من ناحية ثبوته. ويندرج تحته العديد من الأحاديث الصحيحة والحسنة، وهذه النصوص لا يستدل بها في العقائد. مثل "لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة".
4- نص ظني الثبوت ظني الدلالة: وهو ما ثبت بطريق صحيح معتبر نسبته إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، وهذا الطريق يقبل الظن فيه من ناحية ثبوته، ومن ناحية دلالته، إذ أنه يحتمل أيضا عدة معان محترمة. وهذه النصوص لا يستدل بها في العقائد نظرا لطروء الظن عليها.
مثل "لا يصلين أحدكم العصر إلا في بني قريظة".

وحين نطلع على ما استدللت به في حق الله تعالى جده نرى أنك قد استدللت بنصوص ظنية سواء من حيث الثبوت كالأحاديث التي وضعت، أو من حيث الدلالة كآية (يوم يكشف عن ساق). والصواب زميلي العزيز أننا نتخذ المحكم القطعي أصلا وأساسا يفهم المتشابه الظني على أساسه، فالآية الكريمة (ليس كمثله شيء) هي القاعدة والأصل، وعليها المعول والفهم، وتصرف باقي الآيات والأحاديث وفقها. وليس العكس.

(هو الذي انزل عليك الكتاب منه ايات محكمات هن ام الكتاب واخر متشابهات فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله وما يعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا وما يذكر الا اولوا الالباب*)

اقتباس:وحين نطلع على ما استدللت به في حق الله تعالى جده نرى أنك قد استدللت بنصوص ظنية سواء من حيث الثبوت كالأحاديث التي وضعت، أو من حيث الدلالة كآية (يوم يكشف عن ساق). والصواب زميلي العزيز أننا نتخذ المحكم القطعي أصلا وأساسا يفهم المتشابه الظني على أساسه، فالآية الكريمة (ليس كمثله شيء) هي القاعدة والأصل، وعليها المعول والفهم، وتصرف باقي الآيات والأحاديث وفقها. وليس العكس.

احسنت اخ خالد

يا عبد رب المسيح لا تشبه و لا تمثل

اقتباس:هل الله في الاسلام له سيقان ليكشف عنهما ؟؟؟؟؟؟

يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ (القلم 42).

نعم ياعبد رب المسيح الله اثبت لنفسه الساق التي لا يشبها شئ

(( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِير))

اقتباس:ُهو فعلا ليس كمثله شئ ولهذا نقول أن أي تشبيه لا يوفي الله حقه و لا يعطي تصور كامل
عن لاهوته له المجد و لكن ماذا نفعل لكي نقرب لكم حقيقة الله التي أعلنها
لنا من خلال السيد المسيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

التكوين الاصحاح الاول:

27 فخلق الله الانسان على صورته.على صورة الله خلقه.ذكرا وانثى خلقهم.


[QUOTE]
روح السيد المسيح عند صلبه و قتله أنفصلت عن جسده و لكن اللاهوت لانهائي فهو حولنا
و محيط بنا من كل جانب , هذا اللاهوت ظل متحد بروح المسيح و بجسده الانساني حتى بعد
أنفصالهما تماما كما تمسك بشيئين مرة تجمعهما سويا و مرة تفصلهما و لكن في كلتا الحالتين
متحد بهما .

لهذا موت المسيح جسديا لا يعني أن اللاهوت مات أو أن الابن ( الكلمة ) الأزلي مات , بل يعني
أن الابن فارق الجسد الانساني فقط لكنه ظل متحدا بالآب اللانهائي تماما كما كان منذ الأزل قبل
تجسده .

الموضع بسيط جدا


:lol:

اقتباس
_________________________________________
لهذا موت المسيح جسديا لا يعني أن اللاهوت مات أو أن الابن ( الكلمة ) الأزلي مات , بل يعني
أن الابن فارق الجسد الانساني فقط لكنه ظل متحدا بالآب اللانهائي تماما كما كان منذ الأزل قبل
تجسده .
________________________________________
اعتقد انها اسطورة ممتعة
تذكرني بحكايات العجائز الساذجة

اقتباس
..............
لهذا موت المسيح جسديا لا يعني أن اللاهوت مات أو أن الابن ( الكلمة ) الأزلي مات , بل يعني
أن الابن فارق الجسد الانساني فقط لكنه ظل متحدا بالآب اللانهائي تماما كما كان منذ الأزل قبل
تجسده .
.............

فهل تجسد ثانية بعد الصلب وانتهاء مهمة التجسد؟

انتظر الإجابة

عزيزي فري مايند , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء

يهيئ لي أنا جاوبتك على كافة أطروحاتك و لكن لفت أنتباهي تلك المقولة
في مداخلتك الأخيرة , التي تعجبت منها كثيرا .

أقتباس :
---------------------------------------------
و الله قادر ان يكون غير محدود و فى نفس الوقت له شكلا
---------------------------------------------
ممكن تفسير لو سمحت لهذا الكلام الغريب , كيف يكون هناك شكل غير محدود و له شكل ؟؟؟؟؟؟؟
ما هو شكل الله من وجهة نظر الاسلام . ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد المسيح

( 1 2 )

عزيزي مسلم , خالد الأخوة و الأصدقاء الأعزاء

عزيزي خالد , كيف حالك أرجو من الله أن تكون بأفضل حال , عزيزي أنا كنت اعلم أن أحد
من الأخوة المسلمين سوف يعلق هذا التعليق لهذا لم أكتفي فقط بأيراد محاولات تشبيه الله من الكتب
الاسلامية بل من القرآن و كتب الحديث الصحيحة .

عموما كلاكما أنت و الأخ مسلم ترفضان محاولات تشبيه الله على أساس أن ليس
كمثله شئ و كما قلت لكما و لهذا كان رد مسلم الآتي :

أقتباس من مسلم :
--------------------------------------
نعم ياعبد رب المسيح الله اثبت لنفسه الساق التي لا يشبها شئ
(( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِير))
--------------------------------------

, هو فعلا ليس كمثله شئ و لكن التشبيهات
تقرب لنا بعض الشئ من أفكاره بشئ يا حبذا ان تراجعا سويا الآتي ايضا من القرآن لتروا كيف
أن القرآن أيضا أستخدم نفس أسلوب التشبيه السابق ذكره .

وَالْمَلَكُ عَلَى أَرْجَائِهَا وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ (الحاقة 17).

راجع تفسير القرطبي (الجامع لأحكام القرآن)

قَالَ اِبْن عَبَّاس : ثَمَانِيَة صُفُوف مِنْ الْمَلَائِكَة لَا يَعْلَم عَدَدَهُمْ إِلَّا اللَّه . وَقَالَ اِبْن زَيْد : هُمْ ثَمَانِيَة أَمْلَاك . وَعَنْ الْحَسَن : اللَّه أَعْلَم كَمْ هُمْ , ثَمَانِيَة أَمْ ثَمَانِيَة آلَاف . وَعَنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ حَمَلَة الْعَرْش الْيَوْم أَرْبَعَة فَإِذَا كَانَ يَوْم الْقِيَامَة أَيَّدَهُمْ اللَّه تَعَالَى بِأَرْبَعَةٍ آخَرِينَ فَكَانُوا ثَمَانِيَة. ذَكَرَهُ الثَّعْلَبِيّ . وَخَرَّجَهُ الْمَاوَرْدِيّ عَنْ أَبِي هُرَيْرَة قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : يَحْمِلهُ الْيَوْمَ أَرْبَعَة وَهُمْ يَوْم الْقِيَامَة ثَمَانِيَة. وَقَالَ الْعَبَّاس بْن عَبْد الْمَلِك : هُمْ ثَمَانِيَة أَمْلَاك عَلَى صُورَة الْأَوْعَال . وَرَوَاهُ عَنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . وَفِي الْحَدِيث إِنَّ لِكُلِّ مَلَك مِنْهُمْ أَرْبَعَة أَوْجُه وَجْه رَجُل وَوَجْه أَسَد وَوَجْه ثَوْر وَوَجْه نَسْر وَكُلّ وَجْه مِنْهَا يَسْأَل اللَّهَ الرِّزْقَ لِذَلِكَ الْجِنْس. وَلَمَّا أُنْشِدَ بَيْنَ يَدَيْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَوْل أُمَيَّة بْن أَبِي الصَّلْت : رَجُل وَثَوْر تَحْت رِجْل يَمِينه وَالنَّسْر لِلْأُخْرَى وَلَيْث مُرْصَد وَالشَّمْس تَطْلُع كُلّ آخِر لَيْلَة حَمْرَاء يُصْبِح لَوْنهَا يَتَوَرَّد لَيْسَتْ بِطَالِعَةٍ لَهُمْ فِي رِسْلهَا إِلَّا مُعَذَّبَة وَإِلَّا تُجْلَد قَالَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : صدق.



ثُمَّ دَنَا فَتَدَلَّى فَكَانَ قَابَ قَوْسَيْنِ أَوْ أَدْنَى فَأَوْحَى إِلَى عَبْدِهِ مَا أَوْحَى (النجم 8-10).

راجع تفسير الطبري (جامع البيان في تأويل القرآن)

وَقَالَ آخَرُونَ : بَلْ مَعْنَى ذَلِكَ : ثُمَّ دَنَا الرَّبّ مِنْ مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَتَدَلَّى . ذِكْرُ مَنْ قَالَ ذَلِكَ. حَدَّثَنَا يَحْيَى بْن الْأُمَوِيّ , قَالَ : ثنا أَبِي , قَالَ : ثنا مُحَمَّد بْن عَمْرو , عَنْ أَبِي سَلَمَة , عَنْ ابْن عَبَّاس { ثُمَّ دَنَا فَتَدَلَّى } قَالَ : دَنَا رَبّه فَتَدَلَّى

كيف أستخدم القرآن و المفسرين تلك التشبيهات طالما أن الله ليس كمثله شئ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل يناقض القرآن نفسه أم يحاول تقريب فكرة معينة يريد توضيحها بتشبيه ؟؟؟؟؟؟؟


ثم نرى الاتي أيضا عن أيدي الله .

( وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنْفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيراً مِنْهُمْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ طُغْيَاناً وَكُفْراً وَأَلْقَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ كُلَّمَا أَوْقَدُوا نَاراً لِلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللَّهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَاداً وَاللَّهُ لا يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ) (المائدة:64)


( إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْراً عَظِيماً) (الفتح:10)

( قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ) (صّ:75)

من صحيح البخاري ، كتاب التوحيد ، باب قول الله تعالى لما خلقت بيدي

حدثنا ‏ ‏مقدم بن محمد بن يحيى ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عمي ‏ ‏القاسم بن يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏رضي الله عنهما ‏‏عن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أنه قال ‏ ‏إن الله يقبض يوم القيامة الأرض وتكون السموات بيمينه ثم يقول أنا الملك

( يتبع )

( 2 2 )
أقتباس :
-------------------------------------
التكوين الاصحاح الاول:
27 فخلق الله الانسان على صورته.على صورة الله خلقه.ذكرا وانثى خلقهم.
-------------------------------------

عزيزي مسلم أنا سأعذرك لأنك غير دارس لكتابك و لا تعرف أن من كتب القرآن هو و رسوله
كان ينقل بالنص من الكتاب المقدس :

أٌقرأ معي الآية التالية و تفسيرها :

( لَقَدْ خَلَقْنَا الْأِنْسَانَ فِي أَحْسَنِ تَقْوِيمٍ) (التين:4 )

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...nSora=95&nAya=4

أقرأ معي الآتي في تفسير القرطبي :

(وَقِيلَ : الْمُرَاد بِالْإِنْسَانِ آدَم وَذُرِّيَّته . " فِي أَحْسَن تَقْوِيم " وَهُوَ اِعْتِدَاله وَاسْتِوَاء شَبَابه كَذَا قَالَ عَامَّة الْمُفَسِّرِينَ . وَهُوَ أَحْسَن مَا يَكُون
; لِأَنَّهُ خَلَقَ كُلّ شَيْء مَنْكِبًا عَلَى وَجْهه , وَخَلَقَهُ هُوَ مُسْتَوِيًا , وَلَهُ لِسَان ذَلِق , وَيَد وَأَصَابِع يَقْبِض بِهَا . وَقَالَ أَبُو بَكْر بْن طَاهِر : مُزَيَّنًا بِالْعَقْلِ , مُؤَدِّيًا لِلْأَمْرِ , مَهْدِيًّا بِالتَّمْيِيزِ , مَدِيد الْقَامَة يَتَنَاوَل مَأْكُولَهُ بِيَدِهِ . اِبْن الْعَرَبِيّ : لَيْسَ لِلَّهِ تَعَالَى خَلْق أَحْسَن مِنْ الْإِنْسَان , فَإِنَّ اللَّه خَلَقَهُ حَيًّا عَالِمًا , قَادِرًا مَرِيدًا مُتَكَلِّمًا , سَمِيعًا بَصِيرًا , مُدَبِّرًا حَكِيمًا . وَهَذِهِ صِفَات الرَّبّ سُبْحَانه , وَعَنْهَا عَبَّرَ بَعْض الْعُلَمَاء , وَوَقَعَ الْبَيَان بِقَوْلِهِ : [ إِنَّ اللَّه خَلَقَ آدَم عَلَى صُورَتِهِ ] يَعْنِي عَلَى صِفَاته الَّتِي قَدَّمْنَا ذِكْرَهَا . وَفِي رِوَايَة [ عَلَى صُورَة الرَّحْمَن ] وَمِنْ أَيْنَ تَكُون لِلرَّحْمَنِ صُورَة مُتَشَخِّصَة , فَلَمْ يَبْقَ إِلَّا أَنْ تَكُون مَعَانِي . )

و نجده أيضا في الحديث التالي :

من مسند أحمد – المجلد الثاني

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...20الوجه%20|#SR1

[U]
10314 حَدَّثَنَا سُلَيْمَانُ بْنُ دَاوُدَ، أَخْبَرَنَا الْمُثَنَّى، عَنْ قَتَادَةَ، عَنْ أَبِي أَيُّوبَ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِذَا قَاتَلَ أَحَدُكُمْ فَلْيَتَّقِ الْوَجْهَ فَإِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَجَلَّ خَلَقَ آدَمَ عَلَى صُورَتِهِ‏.‏

ما رأيك يا عزيزي في ذلك ؟؟؟؟؟؟

الأجابة المعهودة : حديث ضعيف و آراء مفسرين و لا علاقة لنا بها ……… كما تحب .

و في النهاية أرى ضحكاتك تتصاعد , أضحك عزيزي كما تحب و لكن لا تنسى عزيزي
المزمور الثاني للنبي داود

مزمور 2 : 1لِمَاذَا ارْتَجَّتِ الأُمَمُ وَتَفَكَّرَ الشُّعُوبُ فِي الْبَاطِلِ؟ 2قَامَ مُلُوكُ الأَرْضِ وَتَآمَرَ الرُّؤَسَاءُ مَعاً عَلَى الرَّبِّ وَعَلَى مَسِيحِهِ قَائِلِينَ: 3 لِنَقْطَعْ قُيُودَهُمَا وَلْنَطْرَحْ عَنَّا رُبُطَهُمَا .[U] 4اَلسَّاكِنُ فِي السَّمَاوَاتِ يَضْحَكُ. الرَّبُّ يَسْتَهْزِئُ بِهِمْ. 5حِينَئِذٍ يَتَكَلَّمُ عَلَيْهِمْ بِغَضَبِهِ وَيَرْجُفُهُمْ بِغَيْظِهِ. 6أَمَّا أَنَا فَقَدْ مَسَحْتُ مَلِكِي عَلَى صِهْيَوْنَ جَبَلِ قُدْسِي. 7إِنِّي أُخْبِرُ مِنْ جِهَةِ قَضَاءِ الرَّبِّ. قَالَ لِي: أَنْتَ ابْنِي. أَنَا الْيَوْمَ وَلَدْتُكَ. 8اِسْأَلْنِي فَأُعْطِيَكَ الأُمَمَ مِيرَاثاً لَكَ وَأَقَاصِيَ الأَرْضِ مُلْكاً لَكَ. 9تُحَطِّمُهُمْ بِقَضِيبٍ مِنْ حَدِيدٍ. مِثْلَ إِنَاءِ خَزَّافٍ تُكَسِّرُهُمْ . 10فَالآنَ يَا أَيُّهَا الْمُلُوكُ تَعَقَّلُوا. تَأَدَّبُوا يَا قُضَاةَ الأَرْضِ. 11اعْبُدُوا الرَّبَّ بِخَوْفٍ وَاهْتِفُوا بِرَعْدَةٍ. 12قَبِّلُوا الاِبْنَ لِئَلاَّ يَغْضَبَ فَتَبِيدُوا مِنَ الطَّرِيقِ. لأَنَّهُ عَنْ قَلِيلٍ يَتَّقِدُ غَضَبُهُ. طُوبَى لِجَمِيعِ الْمُتَّكِلِينَ عَلَيْهِ.

أضحك كيفما شئت المهم أن الساكن في السماوات يضحك و يستهزئ بالمستهزئين .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح .