هل هناك شبه بين ما جاء به الانبياء والسحره؟
كيف نفرق بين ما جاء به الساحر من افعال وكذلك ما جاء به الانبياء؟
ومن اعطى وفصل بان هذا ساحر وبان هذا نبي؟
وهل ما ياتي به الانبياء والسحره من معجزات مصدرها واحد ام يختلف المصدر؟
كيف يعرف الانسان العادي بأن هذا ساحر وهذا نبي؟
وهل السحره المختلفين اللغات والثقافات يستخدمون طريق واحد في عملية انجاح سحرهم؟؟
اسأله كثيره ومثيره تحتاج إلى تفكير وإجابه مقنعه بدون تحيز لدين او لمذهب .

رداً على كل استفساراتك يا عزيزى..

"من ثمارهم تعرفونهم..
هل يجتنون من الشوك عنبا او من الحسك تينا..
هكذا كل شجرة جيدة، تصنع اثمارا جيدة..
واما الشجرة الردية، فتصنع اثمارا ردية..
لا تقدر شجرة جيدة ان تصنع اثمارا ردية، ولا شجرة ردية ان تصنع اثمارا جيدة..
كل شجرة لا تصنع ثمرا جيدا، تقطع و تلقى في النار..
فاذا من ثمارهم تعرفونهم.."

تحية الى الاخ مهاجر و الاخ ميراج
و استاذنكم المشاركة فى هذا الموضوع
السؤال الاول:
هل هناك شبه بين ما جاء به الانبياء والسحره؟
الجواب:
اصل السحر يا اخى هو علم معجز اتاه الله احدانبيائه لان قومه طلبوا منه معجزة .
و لكن هذا السحر لا يفعله اليوم السحرة بل انهم يتبعون طرقا اخرى صارت متعارفة بانها السحر و هم يعتمدون على الخداع التخيلى الذى يؤدى الى التاثير النفسى و الذى يؤدى بدوره الى الاصابة الضارة او النافعة .
ما يفعله السحرة لا يتشابه من قريب او بعيد مع مااتى به الانبياء سلام الله عليهم
و خير مثال على ذلك قصة موسى عليه السلام
اذ ان السحرة جعلوا الناس تتخيل ان الحبال و العصى ثعابين او حيات تسعى
و لكن معجزة الله ان جعل عصى موسى ثعبانا عظيما
و لاثبات المعجزة و اختلافها عما اتى به السحرة فان عصى موسى انقلبت من الجماد الى الحياة فصارت كائنا حيا ياكل ما القى السحرة خداعا للناس و هنا امن السحرة و علموا ان هذا ليس بسحر بل انقلاب حقيقى من اللاحياة الى الحياة .


السؤال الثانى :
كيف نفرق بين ما جاء به الساحر من افعال وكذلك ما جاء به الانبياء؟

الجواب:
كما ذكرنا سابقا فان معجزات الانبياء هى خروج حقيقى عن السنن الطبيعية اما السحرة فيعتمدون الخداع و التخيل .
و مما يخطر ببالى ايضا مما يحصل اليوم :
المشى على الجمر .
عند بعض المشعوذين الهندوس و غيرهم مدعين الكرامة و الاعجاز .
و لكن لاحظ انهم دائما يفعلون ذلك شبه عراة .
فيستعملون اسلوب التحمل و التعود و الرياضة
اما اهل الكرامات الحقيقية من الاولياء الصالحين فهم يسيرون على الجمر بثيابهم الفضفاضة التى لا تحترق بالنار و بتاثير الجمر .
و هذا مثل توضيحى لعله يبين بعض الفرق ان شاء الله تعالى .

و اخيرا :
بالنسبة للغة السحر فله اساليب مختلفة لان الخداع له الف طريق و طريق .
اجارنا الله من شر السحرة و خداعهم .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

فعلا هناك بعض التشابهات بين صناع الاديان ( الانبياء ) من جهة و من يسمون بالسحرة من جهة أخرى . كما ان هناك بعض الفروقات :

كلاهما يتمتع بقدرات استثنائية و غير عادية من القدرات التي تنضوي اليوم ضمن ظواهر الباراسيكولوجيا ! اذ ليس هناك من وصف حقيقي للساحر او النبي الا بما يتميز من قدرات خارقة جعلته في نظر الناس نبيا !
اما الفروقات فتكمن في ان صناع الاديان هم دوما من أصول اجتماعية معترف بها على انها ذات حسب و نسب . بينما ان السحرة في الغالب هم من عوام المجتمع الذي احترفوا ما يملكون من مواهب و قدرات في سبيل اهداف مؤقتة و قصيرة النفس ، نجد بان صناع الاديان كانوا يتمتعون بقدرة و تصميم أقوى مما لدى السحرة ، كما كانت اهدافهم اكبر و أبعد و أشمل .

كما ان صناع الاديان أكثر شعبية من السحرة في تداخلهم مع الشعب و ملامستهم لقضاياه و دفاعهعم عن فقراءه .؟ بينما نجد بان السحرة كانوا يضعون مسألة الربح المادي ( فلوس و مكانة اجتماعية ) امام أعينهم ولا يتعاملون مع الفلسفة او الدين الا من منظور ضيق و نفعي و احيانا مضاد لما هو معروف من اعراف و تقاليد اجتماعية .

و كثيرا ما لاحظنا بان صناع الاديان يتمتعون بقدرة خطابية بليغة في اقناع الناس بما يحملون من عقائد و أفكار ناشرين نوعا من الحس المتعاطف معهم . بينما ان السحرة يعملون على اخافة الناس منهم و نشر شعور بالابهام و الغموض من حولهم !

أخيرا نلاحظ بان صناع الاديان ، و بتاثير من التنافس في التأثير ، و التناقض في المصالح ، كانوا يهاجمون السحرة و يحرضون الناس ضدهم و بعضهم دعا الى قتلهم او حرقهم !!!

و لذلك نجد بان الناس العاديين كانوا بطبيعة الحال يحترمون من كانوا ذوي حسب و نسب من ناحية و يقدرون تلك الملامسة الاجتماعية لقضاياهم من قبل اولئك الاشخاص ذوي القدرات الخارقة ( الانبياء ) و يتاثرون بقدرتهم الخطابية اللغوية ملفوظة او مقروءة ! و لهذا فهم يختارونهم ائمة او قدوة حسنة !

ولكن لفت انتباهي رد الاخ علىنور

يا اخ على انت ذكرت قصه موسى واخبرت بأن ما اتى به موسى ليس سحر وذلك عندما تغير شكل العصا الى حيه تسعى علمآ بأن السحره الاخرون كذلك تحولت حبالهم الى ثعابين طبيعي ان تتحول حبالهم الى ثعابين لان الحبل ليس مثل العصا وكذلك حجم العصا اكبر من حجم الحبل على العمو ليس هذا نقاشنا!!
اخ علي نور
من الذي جعل او اعطى بأن ما اتى به موسى ليس بسحر وما اتى به الاخرون سحر يعني الطريقه واحده بس الاختلاف بالخامه يعني العصا تغيرت وظيفتها الى وظيفه اخرى وانتقلت من وظيفة الجماد إلى وضيفة الزواحف تنبض الروح بها ونفس الطريق لمن رمى الحبال تغيرت وضيفتهمالى وضيفة الزواحف تنبض الروح فيهاوالناس تشاهد ثعابين وحيه امامهم
سؤال مهم اريد إجابه لماذا العصا تتحول إلى ثعبان او حيه لماذا لم تتحول الى اسد مثلا او فيل هل الشكل له دور ....على العموم رجعت الحيه إلى وضيفتها الاصليه بعد اداء المهمه المطلوبه منها.........
سؤال هل في نظرك أنسان مخلوق يأكل ويشرب يستطيع بأن يخلق ويغير في خلق الله هل في نظرك أحد يستطيع عندما يريد هو بأن يجعل شكل ماينبظ بالحياه لفتره معينه وبعد ذلك يرجع لشكله الاصلي
أنا اعتقد ماجاء به موسى هو شبيه ما جاء به السحره حبال ثعابين عصا حيه

ولكن لفت انتباهي رد الاخ علىنور

يا اخ على انت ذكرت قصه موسى واخبرت بأن ما اتى به موسى ليس سحر وذلك عندما تغير شكل العصا الى حيه تسعى علمآ بأن السحره الاخرون كذلك تحولت حبالهم الى ثعابين طبيعي ان تتحول حبالهم الى ثعابين لان الحبل ليس مثل العصا وكذلك حجم العصا اكبر من حجم الحبل على العمو ليس هذا نقاشنا!!
اخ علي نور
من الذي جعل او اعطى بأن ما اتى به موسى ليس بسحر وما اتى به الاخرون سحر يعني الطريقه واحده بس الاختلاف بالخامه يعني العصا تغيرت وظيفتها الى وظيفه اخرى وانتقلت من وظيفة الجماد إلى وضيفة الزواحف تنبض الروح بها ونفس الطريق لمن رمى الحبال تغيرت وضيفتهمالى وضيفة الزواحف تنبض الروح فيهاوالناس تشاهد ثعابين وحيه امامهم
سؤال مهم اريد إجابه لماذا العصا تتحول إلى ثعبان او حيه لماذا لم تتحول الى اسد مثلا او فيل هل الشكل له دور ....على العموم رجعت الحيه إلى وضيفتها الاصليه بعد اداء المهمه المطلوبه منها.........
سؤال هل في نظرك أنسان مخلوق يأكل ويشرب يستطيع بأن يخلق ويغير في خلق الله هل في نظرك أحد يستطيع عندما يريد هو بأن يجعل شكل ماينبظ بالحياه لفتره معينه وبعد ذلك يرجع لشكله الاصلي
أنا اعتقد ماجاء به موسى هو شبيه ما جاء به السحره حبال ثعابين عصا حيه

من الذي يعطي الانبياء القدرات الخارقه ومن الذي يعطي السحره القدرات الخارقه؟
وبعدين هل الانبياء اتو فعلا باشياء تنفع البشريه؟
هل الانبياء اتو بسلام للبشريه ام وجودهم اثار نزاعات وعنصريات بين الشعوب وبين الامم؟
هل المسلمون وكذلك اليهود والنصارى يحبون بعضهم البعض؟
لماذا الله يعطي ناس دين ويقول لهم التزمو به وبعد ذلك يأتي بنبي اخر ويلغي هذا الدين السابق وياتي بدين مختلف لماذا كثرة التغيير في الاديان والاختلاف بها مع انها دين يخرج من مصب واحد ؟
هل الشيطان له دور بتحريف الاديان التي نزلت على الانبياء؟

لماذا لم يستطيعون الانبياء اخبارنا عن مكان وجود الشيطان لماذا استطاعو تحديد وجود الله ولم يستطيعون تحديد وجود الشيطان؟

الاخ الفاضل مهاجر:
الفرق بين ما اتى به موسى عليه السلام و ما اتى به السحرة هو التحول الحقيقى من الجمادية الى الحيوانية او الحياتية .
و قد اثبت لهم موسى ععليه السلام ذلك لان الحية التى كانت عصا صارت تسعى و تلقف ما صنع الاخرون من وهم و خيال فقط و ليس تحويل حقيقى للجماد الى الحياة .
يعنى تاثير السحرة فقط كان على العين .
و بامكانك ان تتخيل اليوم كم من السهل ان تخدع بصر الانسان فتجعله يرى مجسمات و كانها حقيقية بل حتى فى الطبيعة يرى الانسان السراب فيحسبه ماء و هو فى الحقيقة ليس ماء.
المعجزة هى تغيير حقيقى واقعى و خرق للسنن الطبيعية .
السحر ليس كذلك
انما هو تاثير تخيلى فقط قد يؤدى الى تاثير نفسى .
اما تشابه الطريقة بين عصا موسى عليه السلام و السحرة
فهو تشابه متعمد يا اخى
فان موسى عليه السلام قد عرض معجزة العصا على فرعون قبل تحدى السحرة .
و فرعون اراد التشويه على معجزة موسى عليه السلام فامر السحرة بذلك فارادوا ان يظهروا بانهم قادرون على ان يفعلوا مثله .
و من هنا فان الله عز و جل ابطل كيدهم بان اثبت حقيقية اعجاز عصا موسى عليه السلام و خداع السحرة .
و اخيرا :
الانسان غير قادر على تحويل شئ الى شئ اخر
و لكن ان فعل شخص ذلك اثبت بانه على اتصال بمنيستطيع فعل ذلك و هو الله عز و جل .

تفضل اخى الفاضل استعرض معجزات الانبياء عليهم السلام و ستجد بان السحرة لم يفعلوا ذلك و لا يستطيعون فعل معجزة اى نبى من الانبياء .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

سؤال اكثر من رائع عزيزي مهاجر


انت تعلم ان البشر انذاك في العصور القديمة قبل الفين سنة لم يملكوا العلوم الكافية للتمييز بين السحر والعلم وكانا يخلطان الاثنين معا

وكانوا يصدقون بالشياطين والارواح بسهولة لانهم يعيشون في بيئة بدائية علميا ولا يفهمون الكثير مما يجري حولهم من ظواهر

فهم لم يعرفوا الكهرباء الا متاخرا ولم يعرفوا اشياء كثيرة

وانذاك انتشر الدجالون ومدعي النبوة

واي منهم كان بامكانه استعمال خدع عجيبة ثم الادعاء بان الله هو الذي اعطاه القدرة وانه نبي

الحقيقة يبدو جليا لي ان الانبياء والسحرة شيء واحد يستعملون الخدع والكذب

لكن كانوا يتمايزون في كيفية ادارتهم لهذه القوة الجديدة وهي قوة النبوة حيث الكل يصدق وينفذ على عمى دون تاكد

لانك تعلم ان مخالفة الرسول من مخالفة الله فبالتالي مقاطعة القوم لهذا ل الشخص او الدخول الى جهنم

عزيزي افضل تفسير لظاهرة الانبياء انهم كذابون

وخصوصا لو تنظر لقصص الانجيل الخيالية مثلا ستعرف ان يسوع كان يعيش في عالم احلام غريبة من تنين ووحوش ومخلوقات اسطورية ونساء عارية

ونفس الشيء بالنسبة للرسول محمد فهو ايضا كان يتخيل مجي قوم صغار اسمهم ياجوج وماجوج ونهاية الدنيا على يديهم ونزول المسيح الدجال

الصراحة حين نفكر بالامر سنعرف بالتاكيد ان الانبياء كانوا يستعملون بعض الخدع او السحر

ولكن كان بعضهم يغير المجتمع للافضل

هذه لائحة بالخرافات التي ينبغي للمسلم ان يؤمن بها قام بكتابتها زميل opinion من منتدى الادينين العرب اقتبسها لك هنا


http://ladeeni.net/forum/viewtopic.php?t=4...e2a6e884b52121f




1- سليمان يفهم كلام النمل !
2- دابة الارض تأكل منسأة سليمان ليكتشف الناس موت سليمان !
3- الهدهد ينقل معلومات لسليمان عن ملكة سبأ !
4- الحوت يبتلع يونس ويمكث في بطنه أياما ويلفظ ويعيش !
5- طوفان نوح !
6- هابيل وقابيل يتقاتلان ويقتل هابيل قابيل ولا يعرف كيف يتصرف فيأتي غرابان ويتقاتلان ويدفن
القاتل القتيل فيتعرف ابن آدم كيف يدفن الموتي !؟..أي الغراب علّم الانسان دفن الموتي !
7- موسي يشق البحر بعصاه ، وينجو بقومه بينما غرق الفرعون وجيشه !
8- ياجوج وماجوج !
9- ذو القرنين الذي وصل مغرب الشمس عند العين الحمئه !
10- هاروت وماروت !
11- ناقة صالح التي خرجت من صخره ( أنجبتها صخره يعني ) !
12- استماع الجن الي محمد وهو يقرأ القرآن وتعجبهم !
13- محمد يسري ويعرج الي السماء ويكون قاب قوسين أو ادني من ربه وينتهي عند سدره المنتهي !
( ظريفه أنه نقل شجرة السدره التي تنبت في الصحاري وغرسها هناك !)
14- النفاثات في العقد وسحر اليهودي لمحمد فيصاب بالعنه كما تشرح كتب التفسير تلك الآيه !
15- أهل الكهف الذين ناموا قرونا !
16- ولادة العذراء !
17- قصة الخلق وخروج آدم وحواء من الجنه جراء اغواء ابلبس لهما !
18- الملائكه ، الجن وسائر هذه المخلوقات الخياليه !
19- التصويرات الخياليه للجنه المزعومه بما فيها من ولدان مخلدون وحور الخ الخ !
20- الله يتوفي الانفس حين نومها !
21- جنود لم تروها رجحوا كفة أتباع محمد يوم بدر !
22- أصحاب الفيل والطير الأبابيل التي ترمي بحجارة من سجيل !
23- اليهود الذين مسخوا قردة خاسئين !
24- الكعبة التي بناها ابراهيم وبئر زمزم التي نبعت عندما ضرب مولود ابراهيم الارض بقدمه !
25- حكاوي يوسف وأخوانه وامراة العزيز التي همت به وهم بها !
26- والذي عنده علم الذي أتي بعرش بلقيس من اليمن الي فلسطين قبل ان يرمش سليمان !
27-الشهب والنيازك التي وظيفتها طرد الشياطين من التنصت علي أخبار السماء
28- أبراهيم الذي لم تحرقه النار وكانت بردا وسلاما عليه !
29- الجبال التي خلقت لتكون أوتادا
30- السماء التي رفعت بلا عمد !
31- عصا موسي التي صارت حية تسعي !
32- الجبال والطير التي أوبت مع داود !
33-أنشقاق القمر !
34- ابراهيم الذي أعاد الطير بعد ان ذبحت وقطعت !
35-الصبي يتكلم في المهد
------------------------
كثير وكثير جدا .. لا أعرف كيف كنت أؤمن بهذه الخرافات والاساطير ذات يوم ؟!