عزيزي بهاء..

في تصوري أنه من الصعب على العربي (الحر) أن يكون أي شيء قبل أن يؤمن بالناصرية كنهج و فلسفة. العربي هذا (الغلبان) وهو بالمناسبة ليس أبيا, هذا العربي الذي أستعمرته و حكمته كل طغاة الأرض من أمويين الى عباسيين الى أيوبيين و فاطميين و و كل هؤلاء الذين حكموا الانسان العربي كان هدفهم الأوحد هو بقائهم على قمة السلطة بل سرمديتهم على مدى الدهور..

حتى ظهر فجر عبدالناصر الخالد. هذا الرجل الذي أقام نهجا يصعب عليك فهمه. هذا الرجل هو الحاكم العربي الوحيد الذى (أعطى) و لم يأخذ شيئا. هو الحاكم الوحيد العربي الذي سخر نفسه لخدمة مصر و العالم العربي. كان يسعى دائما لتخليد دور مصر في الشرق الأوسط. فكان تأميم القناة و بناء السد العالي. وكانت مجانية التعليم و أنشأ لأول مرة وزارة الثقافة لتثقيف الأمة العربية بدءا بالمصريين, حتى و ان ترك مصر الى حيث العدم, تكون الأمة بخير بعده..

لكن من كانوا حوله ومن أتوا بعده خصوصا العايب ابن شراميط الجبل السادات هم من أسقطوا الفلسفة الناصرية من عقول أمة كانت خديج..

خطأ عبد الناصر هو خطأ قدري. هذا الانسان لو لم يولد في مصر لو لم يكن عربيا لكان له شأن أعظم من أتاتورك. لكن للأسف تمنى لكم الحياة فقتلتوه..

لن أضيف أكثر مما قلته. لكن ما يمكن اضافته لن يكفي كل المنتدى..

راغب..

Arrayخطأ عبد الناصر هو خطأ قدري. هذا الانسان لو لم يولد في مصر لو لم يكن عربيا لكان له شأن أعظم من أتاتورك. لكن للأسف تمنى لكم الحياة فقتلتوه..[/quote]

والله يا عمى انا لا قتلته ولا شوفت وشه حتى , فأتورك اللى بتقارن بيه وضع اساس دولة - انما عمك وخالد الذكر بتاعك دمر عن وعى أساس مصر الحديثة , بعد ان وضعه محمد على ...


انتم يامن تتدفعون عن سئ الذكر وكل ديكتاتور عربى , معندكمش غير الخطب الرنانة بتاعة الكرامة ومش عارف ايه العتيد ..

جاوب بس على الأسئلة دى :

1 - كم تبلغ حجم الأراضى الاسرائيلية قبل وبعد عبد الناصر - خالد الذكر بتاعكم ؟

2 - كم عدد المعتقلات والسجون التعذيبية ؟ وكم طائفة سياسيا تم التنكيل بيها باسم جمهوريته الذهبية ؟

3 - بتقولى عبد الناصر حكم لمدة 18 سنة , كيف كان حال مصر الاقتصادى عندما تسلم البلد - وكيف كان حالها عندما سلمها ؟



* ومعلومة على الماشى : هل تعرف ان البهائيين فقدوا صفتهم القانونية واعتراف الدولة بيهم فى عهد سئ الذكر بتاعكم ؟ ..


Arrayبرضو ؟!! smile.gif ... لا حول ولا قوة إلا بالله !!!

بهاء مصمم ومصّر (إلحاحاً smile.gif) ... ماشي يا سيدي، "عبدالناصر" هو السبب في مشاكل حكومات مبارك بعد موته بـ 40 سنة. ومحمد علي باشا هو المسؤول عن فساد فاروق الأول بعد موته بـ 100 سنة، لأن الظاهر بيبرس هو المسؤول عن فساد حكم "قلنسوة الغوري" بعد 300 سنة. آه صحيح، "قسطنطين الكبير" كان أيضاً مسؤولاً عن سقوط القسطنطينية بعد 1150 سنة ... بس انت تعلم يوناني كويس وولا يهمك [/quote]

لا طبعا يا علمانى , فمحمد على وضع اساس الدولة - قبله مكنش فيه حاجة اسمها دولة اصلا ... ولو قارنت بين محمد على وناصر فالمقارنة مش فى صفك اصلا ! فالأول وسع الرقعة الزراعية فى مصر , والثانى ضيع الأرض . الأول هو اللى وضع الاساس التعليمى فى البلد وارسل البعثات وكان بيتابعها شخصيا , الثانى سجن الجامعة بالتقارير الامنية - وادخل لاول مرة فى تاريخ الجامعات الحرس الجامعى . الأول صاحب انتصارات عسكرية وصلت لحد اطماع انه يبلع الأستانة - اما الثانى فتسبب فى نكسة دمرت على الاقل 35 % من الاراضى المصرية وضياعها , وحرب فى اليمن , وقوى الممانعة - اللى معرفش كانت بتمانع ايه !


* والنصيبة ان الاساس اللى وضعه اكمل عليه من بعده خليفته وخليفة خلفيته ( فالأمن لازال هو الفعال فى اى مشكلة , ضاعت المؤسسات المدنية حتى الان بسبب خالد الذكر بتاعكم , حتى حرية الادب والفكر والكفر - راحت فى مصر عشان خللود الذكر لا يسمح بان يهان الاسلام على ارض الأسلام )

عبد الناصر خطف مصر وضيعها - وكانت كل المؤشرات امامه من اليوم اللى أبتدى فيه , لكنه عسكرى برووووم ابى واستكبر وفكر ان ادراة الدول تشبه ادراة دوار الفلاحين اللى اتربى فيه فضاعت مصر , وتجاهل الاراء فى وقتها انه بيحرق مصر ... ولازالنا حتى الان نعانى من هذا الحرق , وانا أتذوقه الان عملى بعد بداية العد التنازلى من ضياع سنة وشهرين من عمرى - كملحد لا اعرف اخدهم عوض من مين ؟ (f)

Array
وانا أتذوقه الان عملى بعد بداية العد التنازلى من ضياع سنة وشهرين من عمرى - كملحد لا اعرف اخدهم عوض من مين ؟ (f)
[/quote]

مرحباً للجميع :
أعتقد أننا نناقش في الاتجاه الخاطئ .... فمشكلة صديقنا بهاء الحقيقية ليست عبد الناصر أو محمد علي ... أو أو ... ولو قال ذلك ....
يذكرني بصدام حسين شن حملة شعواء رهيبة ضد اسرائيل وكلكم تذكرون تصريحه بأنه سيحرق نصف إسرائيل (بالكيماوي المزدوج) ومن ثم ليستفيق العالم على وقع احتلاله للكويت ... فقد كانت مشكلته الحقيقية في الاتجاه الآخر .
ما علينا كنت أقول مشكلته الحقيقية هي في السنة وشهرين التي يعتقد أنها ستضيع منه كما يفر الماء من بين أصابعه بغض النظر عن الأسباب... وهنا أدعو صديقنا بهاء إلى أن يتأمل بالموضوع بعيداً عن الأنا قليلاً حتى ولو اتصل الأمر به شخصياً وليدرك تمام الادراك أن ما يتحسر عليه أنه سيضيع منه ممكن أن لا يضيع منه على الاطلاق وممكن أنه لن يعيش حتى يضيع منه أصلاً ...!!
إن الانسان مسكون بوهم قدرته على التحكم بحياته وهذا أمر غريب ... فكلما حقق إنجاز معين في حياته صغيراً أو كبيراً ظن أنه يمسك بزمامها ونسي أن إنجازته تتحقق في غفلة من معاكسات الحياة والطبيعة فإذا عاكسته نتيجة ظروف موضوعية أو غير موضوعية استنتج أنه ضيئل بشكل لا يوصف يبعث على اليأس والكآبة ، وعند الحكماء يبعث على التأمل ....
إننا نكافح لكي نبقى ويضيع منا الكثير من الوقت وغير الوقت لو دققنا في حياتنا ونحن أحياناً نصارع إما من أجل أفكار أو ضد أفكار إما من أجل قناعات أو ضدها أو أن نكون في المنطقة الرمادية لا فرق ، وربما كان صراعنا من أجل البقاء الفيزيولوجي (المرض أو الكوارث ...إلخ)... فلا أحد منا يستثمر ولو 10% من حياته في تحقيق الانجازات ...
فنحن نضيع وقتنا في الذهاب إلى العمل والقدوم منه وربما في العمل نفسه ...
نضيع وقتنا في النوم وأحياناً نستهلك ساعات حتى ننام ...
نضيع وقتنا في أوقات راحتنا ... فهي ليست أوقات إنجاز فعلية ....
نضيع وقتنا في السهرات في الحفلات في الأفراح والأتراح
نضيع وقتنا في الطعام ومن ثم في إخراجه من جسدنا
نضيع وقتنا في أمور كثيرة لو دققنا فيها وهي من حكم الطبيعة على الانسان .
ويبقى السؤال الأخير الذي سوف أسأله لزميلنا بهاء وممكن أن يتبرع الجميع في الجواب عنه ....
تصوروا لو أن عمركم كله قضيتموه في سعادة وأتيتم بعد هذه السنوات لتسألوا نفسكم ماذا أنجزتم .... سيكون الجواب لا شيء ....
فالإنجاز يكمن في الانجاز وليس في السعادة المتأتية عنه أو عن عدمه

بالنهاية تكمن أهمية الانجاز فيما سيتركه الشخص للذين من بعده وليس للشخص نفسه حتى ولو خلد عبر الزمن لأن خلوده لا ينفعه بعد أن يرتبط بترابه قصراً أو طوعاً ... فإذا وصلت لهذه القناعة يا عزيزي ... إعلم أن ضياع عشرات السنوات الإرادي أو غير الارادي ليس هو ما سيشغلك ... بل ستعمل على الاستفادة من المتاح طالما هو متاح ... وعلى كل حال هذا المتاح الذي يمكن أن تفعل فيه شيء نتيجة إقدامك على الفعل ونتيجة الظروف التي سمحت لك بهذا الفعل هو من سيكتبك كإنسان ...

آسف على الازعاج وتحية للجميع ...

عزيزي
بهاء

ما أعرفه هو أن الرئيس الحالي لا يمت بصله لامن قريب و لا من بعيد للرئيس الراحل جمال عبد الناصر.

فالعهد الناصري قد إنتهى برحيل عبد الناصر اللذي اتخذ المنهج الاشتراكي كسياسة اقتصادية لمصر ,
على خلاف الرئيس الحالي اللذي اوقع بالشعب المصري العزيز في وحل الرأسمالية القذرة.

ويكفينا فخرآ بانجازات عبد الناصرفي الجال الاقتصادي و التنمويقبل رحيله
و يكفينا اعتزازآ يوم خرج الشعب المصري في احتجاج الى الشارع يطالبون عبد الناصر بالرجوع الى كرسي الحكم بعد ان اعلن استقالته.

زمن الناصرية يا بهاء انتهى بمجرد تولي السادات الحكم.

لا أعتقد أن هذا الموضوع يناقش بشكل صحيح ... ربما يجب طرح المحاسن و المساوىء ، ثم عمل تقييم كلي للخروج باستنتاج ....

البعض يحاول شيطنة أو تقديس عبدالناصر أو السادات او مبارك ... كل تجربة لها ما لها و عليها ما عليها و تناقش بهذا الاطار.

شخصيا أتمنى عرض المزيد من الارقام حين قراءة هذا الموضوع ... مثلا معدلات التنمية ، مستويات التعليم ، وضع المرأة ، الانجازات العلمية و الاقتصادية و الاجتماعية و حتى العسكرية.
اتمنى الابتعاد عن العواطف حين طرح الاراء ...
موقف بعض الاعضاء في المنتدى منطلق من دعمهم لتوجهات ناصر القومية و الاقليمية و السياسة الخارجية ، هناك مؤيدون و هناك معارضون لسياساته الداخلية ... البعض الاخر عانى من اجراءات سواء في عصر ناصر أو عصر السادات أو عصر مبارك ( مثل الزميل بهاء أو الزميل نيوترال ) و يعبر منطلقا من معاناته أو ما يراه انها سنوات ضائعة في الجيش أو من فساد حكومي أو من ضعف تعليمي إلخ .
لا اريد أن تتجاوزوا ذلك ... فكلنا بشر في النهاية و عندنا مشاعر و أحاسيس ... و لكن لكي يكون الموضوع مفيدا للقراء ( من أمثالي:) ) اتمنى ان تتحلوا بالموضوعية .

تحياتي للجميع.

هولى مان :

Arrayتصوروا لو أن عمركم كله قضيتموه في سعادة وأتيتم بعد هذه السنوات لتسألوا نفسكم ماذا أنجزتم .... سيكون الجواب لا شيء ....فالإنجاز يكمن في الانجاز وليس في السعادة المتأتية عنه أو عن عدمه [/quote]

بالنسبة لى هكون محبط جدا SO depressed :D



بوشاهين يا بحرانى :

Array
فالعهد الناصري قد إنتهى برحيل عبد الناصر اللذي اتخذ المنهج الاشتراكي كسياسة اقتصادية لمصر ,
على خلاف الرئيس الحالي اللذي اوقع بالشعب المصري العزيز في وحل الرأسمالية القذرة.
[/quote]

خللود الذكر عندما بدأ تدمير مصر كان هناك فى البند الخامس من سياسة الثورة الاقتصادية فى كتاب الميثاق ولا المبادئ الستة - عدم ممانعة بل وتشجيع من جانب الدولة على ممارسة النشاط الرأسمالى . لكن لان التخبط كان سياسة العسكرى بروووم نسى او أنسى - وده راجع لقدرته العظيمة على التخطيط لسياسة الدولة على الميكروفون اثناء محادثته للجماهير .... لكن ما علينا !

نرجع للسؤال الللى لن اكل ولن أمل فى الرد عليه : ايه علاقة عبد الناصر , بضياع سنة وشهرين من عمرى اونطة وبكش ؟

اقولك انا : السياسة قبل عبد الناصر كانت تمارس من خلال البرلمان , وكان اعضاء البرلمان بيجلبوا اعتراضات الشعب وفى الغالب مهزلة الجيش ومأساتى الشخصية فيها لم تكن لتحدث لولا عبد الناصر . فلا يمكن لدولة يحكمها ملك قوى او برلمان قوى - زى البرلمان المصرى قبل عبد الناصر , لا يمكن ان يتركوا الشباب من امثالى فى الضياع فى خدمة عبيطة اسمها الجيش - حيث يقوم المواطن اللى هو خريج جامعة او على الاقل ثانوية عامة بالفلوس المتاحة داخل الفرض الجدلى ان يضيع سنة من عمره فى جيش لا قيمة له , ولا علاقة له باى شئ تتدرسه او انت عارفه .

لكن انت مخطئ يا عزيزى - السادات ومبارك حتى الان يتصرفوا كردود افعال لما خلفه عليهم " عبد الناصر " لهذا كنت بسأل كيف تسلم عبد الناصر مصر ؟ وكيف سلمها ؟ . عبد الناصر وضع الاساس فى حكم العسكر , وان العسكر هما اللى يحكموا - فلماذا نلوم مبارك او السادات عندما نكل بالشعب , او حتى مبارك بتنكيله المستمر - أليس هذا هو استمرار لسياسة " المعلم " فى حل الازمات بالامن والجيش ؟ من اتى بالعسكر للحكم , هو من يتحمل النتيجة ....

اجده من المخزى والعار ان يمجد شخص , شخص زى سئ الذكر - فكلاهما عندى كالذى يمجد بشار الاسد او حافظ الاسد :rose:

فلسطينى (f)

ما راي الاخوه الناصرين

في موقف ناصر من اختيار السادات نائبا له ؟؟؟!!!



وشكرا

معليش بهاء شدة وتزول .. لكن عن جد ملهمش حق ..:

ضميري نطق:D

(f)

Array
معليش بهاء شدة وتزول .. لكن عن جد ملهمش حق ..:

ضميري نطق:D

(f)
[/quote]

لا وتغلبتى على نفسك ونطق بالعربى كمان , يا سبحان الله :D

ديسكفرى (f)

خسارة !!!

موضوع سبع صفحات بحثت فيه عن مشاركة واحدة لناصري ( قح ) فلم أجد !!

رغم ان الموضوع حسب ظني مطروح للضيف العزيز عمنا وعم الناصريين جميعا الدكتور جمال الصباغ (f)

مرحلة عبد الناصر جاءت نتيجة طبيعية لفساد السياسيين في العهد الملكي ( عهد فاروق) , هذا استنتاج من مسلسل تيم الحسن

ولو لم تكن هناك حسنة لنظام عبد الناصر سوى انه قمع الاخوان المسلمين في مصر , و هي الحسنة الوحيدة ثم لحقها بالشيوعيين لكفاه ذلك فخرا على نظام الرئيس المؤمن بتاع الخلايا الاسلامية وتفريخها لخلايا ارهابية عشعشت في المجتمع المصري ..