عزيزي ابراهيم،

كان هناك مجموعة محددة من الصحابة ملقبين بكتبة الوحي، وهم الصحابة الذين كلفهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم رسميا بكتابة القرآن عنه، وكانوا يكتبون عنه كما يؤمرون، فلم تكن فكرة زيد بن ثابت أن يكتب كلمة الصلاة هكذا الصلوة، إلا في بعض مواضع، وليس رأيه أن يكتب في آية كلمة الأيكة، وفي آية أخرى لأيكة، إلى آخر الأمثلة. كان ذلك كله بتشريع وأمر من الوحي!

تحياتي ابراهيم و الجميع
اتابع هذا الحوار , و على جانب , اطلب منك - ابراهيم - ان تسمع القران بقراءة ( حمزة ) , حيث سمعتها لاعرف لم كرهها السلف من علماء الاسلام
شعرت وهو ينطق ( موسى ) و كانه ينطق ( موشيه ) العبرية , فهلا راجعت هذا ...

الأخ بليله لاداعي للاعتذار. ابراهيم اثار تساؤلا مشروعا ونحن هنا شاركنا لاثراء الموضوع كل حسب فهمه ومعرفته فلسنا هنا بمعرض دعوة احد لترك دينه والدخول في دين اخر.

قال تعالى " وفوق كل ذي علم عليم" فاذا كنت انا وانت لانعرف هذه الاسرار ذلك لاينفي وجودها ومعرفتها من قبل الخاصة.

القران هو معجزة الرسول الخالدة قال تعالى " وَلَقَدْ ءَاتَيْنَـاكَ سَبْعًا مّـِنَ الْمَثَانِي وَالْقُرْءَانَ الْعَظِيمَ" وهو معجز في الفاظه ومعانيه ورسمه. فالله سبحانه وتعالى كان يمد رسله بمعجزات تناسب اهل عصرة فعلى سبيل المثال بني اسرائيل في وقت موسى علية السلام اشتهروا باعمال السحر والامور الخفيه فكانت معجزته اعظم من اسحارهم وهي انقلاب العصا لحية تسعى ، كذلك المسيح عيسى علية السلام اشتهر في وقته الطب ولكنه عجز عن شفاء البرص والعمى وبعض الامراض فكانت معجزاته ابراء الاكمه والابرص. اما في وقت النبي فكانت العرب تجتمع في سوق عكاظ ويتفاخرون باشعارهم وفصاحتهم فانزل الله القران على نبيه فكان معجزته الخالدة.

اما من ناحية قولك ان النبي محمد صلى الله علية وسلم كان أميا بمعنى لايقرأ ولا يكتب فهذا قول لا اوافقوك علية ومعنى كلمة النبي الأمي في القران قد تجد لها العديد من التفسيرات منها ان اليهود كانوا يطلقون على الامم غيرهم من الذين لم يكن لهم كتب سماوية بالاميين و منه قولة " ليس علينا في الاميين حرج" مع ان العرب فيهم الكثير ممن يقرا ويكتب.

القران الكريم معجز في لفظه ومعناة ورسمه وحتى في عدده ونحن مأمورون بتدبر القران في قولة " أفلا يتدبرون القرأن ام على قلوب أقفالها" فكيف لرجل نزل عليه القران منجما على ثلاث و عشرين سنه ان يحاقظ على هذا النسق العددي في الايات التي ساوردها أدناه ان لم يكن من عند الله:

قوله تعالى ( التائبون العابدون الحامدون السائحون الراكعون الساجدون الآمرون بالمعروف والناهون عن المنكر ) التوبة [122]

قوله تعالى (سيقولون ثلاثه رابعهم كلبهم ويقولون خمسه سادسهم كلبهم رجما بالغيب ويقولون سبعه وثامنهم كلبهم لاحظو سبعه و ثامنهم كلبهم) الكهف [22]

قوله تعالى (عَسَى رَبُّهُ إِنْ طَلَّقَكُنَّ أَنْ يُبْدِلَهُ أَزْوَاجًا خَيْرًا مِنْكُنَّ مُسْلِمَاتٍ مُؤْمِنَاتٍ قَانِتَاتٍ تَائِبَاتٍ عَابِدَاتٍ سَائِحَاتٍ ثَيِّبَاتٍ وَ أَبْكَارًا) التحريم [5]

قوله تعالى( وَسِيقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى جَهَنَّمَ زُمَرًا حَتَّى إِذَا جَاءُوهَا فُتِحَتْ أَبْوَابُهَا وَقَالَ لَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِنْكُمْ يَتْلُونَ عَلَيْكُمْ آَيَاتِ رَبِّكُمْ وَيُنْذِرُونَكُمْ لِقَاءَ يَوْمِكُمْ هَذَا قَالُوا بَلَى وَلَكِنْ حَقَّتْ كَلِمَةُ الْعَذَابِ عَلَى الْكَافِرِينَ (٧١) قِيلَ ادْخُلُوا أَبْوَابَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا فَبِئْسَ مَثْوَى الْمُتَكَبِّرِينَ (٧٢) وَسِيقَ الَّذِينَ اتَّقَوْا رَبَّهُمْ إِلَى الْجَنَّةِ زُمَرًا حَتَّى إِذَا جَاءُوهَا وَفُتِحَتْ أَبْوَابُهَا وَقَالَ لَهُمْ خَزَنَتُهَا سَلَامٌ عَلَيْكُمْ طِبْتُمْ فَادْخُلُوهَا خَالِدِينَ (٧٣) ) الزمر

فهذه الواو التي كانت تلي العدد سبعه وتسبق العدد ثمانيه في اشارة الى ان السبعه اول عدد كامل لم تكن عبثا وتستحق هذه الظاهرة في القران التدبر والدراسة المستفيضة

نلاحظ في الاية الاخيرة دخلت على كلمة فتحت لما كان الحديث عن الجنه لانه ماثور عن النبي صلى اللع عليو وسلم ان عدد ابواب الجنه ثمانيه وعدد ابواب النار سبعة.

خلاصة القول ان الرسم الاملائى وحتى ترتيب السور في المصحف كما هي عليه هو أمر توقيفي من الرسول نفسه.

Array
الأخ بليله لاداعي للاعتذار. ابراهيم اثار تساؤلا مشروعا ونحن هنا شاركنا لاثراء الموضوع كل حسب فهمه ومعرفته فلسنا هنا بمعرض دعوة احد لترك دينه والدخول في دين اخر.

قال تعالى " وفوق كل ذي علم عليم" فاذا كنت انا وانت لانعرف هذه الاسرار ذلك لاينفي وجودها ومعرفتها من قبل الخاصة.

القران هو معجزة الرسول الخالدة قال تعالى " وَلَقَدْ ءَاتَيْنَـاكَ سَبْعًا مّـِنَ الْمَثَانِي وَالْقُرْءَانَ الْعَظِيمَ" وهو معجز في الفاظه ومعانيه ورسمه. فالله سبحانه وتعالى كان يمد رسله بمعجزات تناسب اهل عصرة فعلى سبيل المثال بني اسرائيل في وقت موسى علية السلام اشتهروا باعمال السحر والامور الخفيه فكانت معجزته اعظم من اسحارهم وهي انقلاب العصا لحية تسعى ، كذلك المسيح عيسى علية السلام اشتهر في وقته الطب ولكنه عجز عن شفاء البرص والعمى وبعض الامراض فكانت معجزاته ابراء الاكمه والابرص. اما في وقت النبي فكانت العرب تجتمع في سوق عكاظ ويتفاخرون باشعارهم وفصاحتهم فانزل الله القران على نبيه فكان معجزته الخالدة.

اما من ناحية قولك ان النبي محمد صلى الله علية وسلم كان أميا بمعنى لايقرأ ولا يكتب فهذا قول لا اوافقوك علية ومعنى كلمة النبي الأمي في القران قد تجد لها العديد من التفسيرات منها ان اليهود كانوا يطلقون على الامم غيرهم من الذين لم يكن لهم كتب سماوية بالاميين و منه قولة " ليس علينا في الاميين حرج" مع ان العرب فيهم الكثير ممن يقرا ويكتب.

القران الكريم معجز في لفظه ومعناة ورسمه وحتى في عدده ونحن مأمورون بتدبر القران في قولة " أفلا يتدبرون القرأن ام على قلوب أقفالها" فكيف لرجل نزل عليه القران منجما على ثلاث و عشرين سنه ان يحاقظ على هذا النسق العددي في الايات التي ساوردها أدناه ان لم يكن من عند الله:

قوله تعالى ( التائبون العابدون الحامدون السائحون الراكعون الساجدون الآمرون بالمعروف والناهون عن المنكر ) التوبة [122]

قوله تعالى (سيقولون ثلاثه رابعهم كلبهم ويقولون خمسه سادسهم كلبهم رجما بالغيب ويقولون سبعه وثامنهم كلبهم لاحظو سبعه و ثامنهم كلبهم) الكهف [22]

قوله تعالى (عَسَى رَبُّهُ إِنْ طَلَّقَكُنَّ أَنْ يُبْدِلَهُ أَزْوَاجًا خَيْرًا مِنْكُنَّ مُسْلِمَاتٍ مُؤْمِنَاتٍ قَانِتَاتٍ تَائِبَاتٍ عَابِدَاتٍ سَائِحَاتٍ ثَيِّبَاتٍ وَ أَبْكَارًا) التحريم [5]

قوله تعالى( وَسِيقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى جَهَنَّمَ زُمَرًا حَتَّى إِذَا جَاءُوهَا فُتِحَتْ أَبْوَابُهَا وَقَالَ لَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِنْكُمْ يَتْلُونَ عَلَيْكُمْ آَيَاتِ رَبِّكُمْ وَيُنْذِرُونَكُمْ لِقَاءَ يَوْمِكُمْ هَذَا قَالُوا بَلَى وَلَكِنْ حَقَّتْ كَلِمَةُ الْعَذَابِ عَلَى الْكَافِرِينَ (٧١) قِيلَ ادْخُلُوا أَبْوَابَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا فَبِئْسَ مَثْوَى الْمُتَكَبِّرِينَ (٧٢) وَسِيقَ الَّذِينَ اتَّقَوْا رَبَّهُمْ إِلَى الْجَنَّةِ زُمَرًا حَتَّى إِذَا جَاءُوهَا وَفُتِحَتْ أَبْوَابُهَا وَقَالَ لَهُمْ خَزَنَتُهَا سَلَامٌ عَلَيْكُمْ طِبْتُمْ فَادْخُلُوهَا خَالِدِينَ (٧٣) ) الزمر

فهذه الواو التي كانت تلي العدد سبعه وتسبق العدد ثمانيه في اشارة الى ان السبعه اول عدد كامل لم تكن عبثا وتستحق هذه الظاهرة في القران التدبر والدراسة المستفيضة

نلاحظ في الاية الاخيرة دخلت على كلمة فتحت لما كان الحديث عن الجنه لانه ماثور عن النبي صلى اللع عليو وسلم ان عدد ابواب الجنه ثمانيه وعدد ابواب النار سبعة.

خلاصة القول ان الرسم الاملائى وحتى ترتيب السور في المصحف كما هي عليه هو أمر توقيفي من الرسول نفسه.
[/quote]

أشكر لك حلمك أخي الكريم.

لكني هذه المره لم أفهم لكي أستهزء :lol22: ( أمزح معك )

أتمنى أن تفصل أكثر

Array
يبدو أنني إستخدمت لغة غير مناسبة مع الأخ الفاضل: راحة العقل

فله مني شديد الإعتذار :redrose:
[/quote]


أنت عظيم يا أخ بليلة وزاد احترامي لك مائة ضعف.

Array
قال تعالى: كِتَابٌ أَنْزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُولُو الْأَلْبَابِ.
في الآية وردت كلمة (كتاب) وليس (قرآن) ، الكتاب مكتوب والقرآن ليس ضروريا أن يكون مكتوبا ليقرأ فقد تقرأ المسموع.
إذن فالتدبر لأيات الكتاب يشمل تدبر رسمه أيضا، لو كان الإعجاز فقط في اللفظ المقروء لجاء التدبر في الآية للقرآن وليس للكتاب.
هذا يعني أن رسم الكتاب توقيفي.
[/quote]


خالد:

ممكن أسمع رأيك في هذا الرأي أعلاه؟

ما رأيك في مسألة أن رسم الكتاب توقيفي؟ ليتك تستفيض في الشرح والتعليق. أريد أن أكون على بينة في فهمي لمسألة ألف شكر يا خالد.

وشكراً للأخ الحسن الهاشمي

أهلا بالأخ إبراهيم، تحية طيبة.

الإسلام هو الخضوع لله وطاعة أوامره، هذا التكليف الإلهي للإنسان يبدأ متى بلغ الإنسان رشده وأتم 15 سنة من عمره، أي أنه انتقل من مرحلة الطفولة إلى مرحلة الرجولة.
إن كان رجل أحق أن يضرب مثلا للإنسان فهو إبراهيم صلى الله عليه وسلم فهو رمز للإسلام والأب الروحي لكل من أسلم لله، لقد وجدنا أن اسم إبراهيم ذكر في القرآن 69 مرة، ذكر بداية في سورة البقرة 15 مرة بدون ياء (إبراهم) ، هذه ضربت مثلا لمرحلة طفولة الإنسان، ثم جاء ذكره في باقي سور القرآن بزيادة ياء بين الهاء والميم (إبراهيم)، إنها ياء البلوغ ، فكما يتحول الإنسان في سن ال15 من عمره من مرحلة الطفولة إلى مرحلة الرجولة كذلك يتحول رسم (إبراهم) إلى (إبراهيم).
الطفل قبل البلوغ يكتفي بتلقي المعلومات دون تحليلها أو معرفة كيفيتها ، أما حين بلوغه ونضجه العقلي فإنه يتطلع لحل النتائج ومعرفة الكيفية التي أثمرت النتيجة، فالعلم بالشيء هو معرفة النتيجة وكيفيتها.
نجد في القرآن في سورة البقرة أن آخر مرة يذكر فيها اسم (إبراهم) وهي المرة ال15 (عام البلوغ) جاء في الآية التالية:
وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِ الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِنْ قَالَ بَلَى وَلَكِنْ لِيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا وَاعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ.

Array
أهلا بالأخ إبراهيم، تحية طيبة.

الإسلام هو الخضوع لله وطاعة أوامره، هذا التكليف الإلهي للإنسان يبدأ متى بلغ الإنسان رشده وأتم 15 سنة من عمره، أي أنه انتقل من مرحلة الطفولة إلى مرحلة الرجولة.
إن كان رجل أحق أن يضرب مثلا للإنسان فهو إبراهيم صلى الله عليه وسلم فهو رمز للإسلام والأب الروحي لكل من أسلم لله، لقد وجدنا أن اسم إبراهيم ذكر في القرآن 69 مرة، ذكر بداية في سورة البقرة 15 مرة بدون ياء (إبراهم) ، هذه ضربت مثلا لمرحلة طفولة الإنسان، ثم جاء ذكره في باقي سور القرآن بزيادة ياء بين الهاء والميم (إبراهيم)، إنها ياء البلوغ ، فكما يتحول الإنسان في سن ال15 من عمره من مرحلة الطفولة إلى مرحلة الرجولة كذلك يتحول رسم (إبراهم) إلى (إبراهيم).
الطفل قبل البلوغ يكتفي بتلقي المعلومات دون تحليلها أو معرفة كيفيتها ، أما حين بلوغه ونضجه العقلي فإنه يتطلع لحل النتائج ومعرفة الكيفية التي أثمرت النتيجة، فالعلم بالشيء هو معرفة النتيجة وكيفيتها.
نجد في القرآن في سورة البقرة أن آخر مرة يذكر فيها اسم (إبراهم) وهي المرة ال15 (عام البلوغ) جاء في الآية التالية:
وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِ الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِنْ قَالَ بَلَى وَلَكِنْ لِيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا وَاعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ.
[/quote]
رأى طريف جدا نسمع به لأول مرة !!!!
على ذلك فسنسمع بوجود تاء الفطام وهاء النضوج وخاء الشيخوخة وطاء الكهولة .

Array
أهلا بالأخ إبراهيم، تحية طيبة.

الإسلام هو الخضوع لله وطاعة أوامره، هذا التكليف الإلهي للإنسان يبدأ متى بلغ الإنسان رشده وأتم 15 سنة من عمره، أي أنه انتقل من مرحلة الطفولة إلى مرحلة الرجولة.
إن كان رجل أحق أن يضرب مثلا للإنسان فهو إبراهيم صلى الله عليه وسلم فهو رمز للإسلام والأب الروحي لكل من أسلم لله، لقد وجدنا أن اسم إبراهيم ذكر في القرآن 69 مرة، ذكر بداية في سورة البقرة 15 مرة بدون ياء (إبراهم) ، هذه ضربت مثلا لمرحلة طفولة الإنسان، ثم جاء ذكره في باقي سور القرآن بزيادة ياء بين الهاء والميم (إبراهيم)، إنها ياء البلوغ ، فكما يتحول الإنسان في سن ال15 من عمره من مرحلة الطفولة إلى مرحلة الرجولة كذلك يتحول رسم (إبراهم) إلى (إبراهيم).
الطفل قبل البلوغ يكتفي بتلقي المعلومات دون تحليلها أو معرفة كيفيتها ، أما حين بلوغه ونضجه العقلي فإنه يتطلع لحل النتائج ومعرفة الكيفية التي أثمرت النتيجة، فالعلم بالشيء هو معرفة النتيجة وكيفيتها.
نجد في القرآن في سورة البقرة أن آخر مرة يذكر فيها اسم (إبراهم) وهي المرة ال15 (عام البلوغ) جاء في الآية التالية:
وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِ الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِنْ قَالَ بَلَى وَلَكِنْ لِيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا وَاعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ.
[/quote]

أخي العزيز "الحسن الهاشمي المختار":

أعجبني ردك جداً ووجدته ممتع ويبدو لي أنك متبحر وفاهم بأشياء كثيرة. كلامك جميل.

واسمح لي بسؤال:

إن كان العرب تعارفوا فيما قبل على إن إسمه "إبرهم" مع الاعتذار هنا للهمزة المكسورة حيث لم تكن لديهم أي علامات تشكيل أو تنقيط، ألا ترى معي أنه بقي على اسمه كما هو وظل كما هو كما يحدث معي ومعك ومع غيرنا؟ أعجبني تفسيرك الجميل بربط تطورات الإسم بمراحل الفطام وهذه قراءة تذوقية إيمانية جميلة وأوافقك عليها ولكني أتحدث هنا عن اسم هذا الشخص وبقائه على اسمه وتداول هذا الإسم بهذه الكيفية بصرف النظر عن البيئات المختلفة والتي يتم تداول فيها هذا الإسم.

اسمح لي أن أوضح مقصدي... لا أعتقد أن العرب قالوا إن اسمه "إبرهيم" سوى في مرحلة لاحقة وهي ما تكرمت أنت وأسميتها بمرحلة الرجولة. أيضا أريد من خلال هذا أن أبحث عن مسألة الـ ألف والهمزات.. ما يهمني هو أن كثير من هذه الهمزات والـ آلاف (جمع ألف؟) هي أمور استحدثها نحاتنا العرب ليبينوا تمايز العربية عن الآرامية حيث في الآرامية الكلمات ذاتها موجودة ولكن دون التشديد على الـ ألف المهموزة ولكن الكلام يقال بحركة لينة و"خطيفة" إن جاز لنا أن نستخدم التعبير العامي. مثلا كلمة لؤلؤ لم ينطقها أحد من قبل لؤلؤ بل كانت "لولو" ثم أصروا على تمييز العربية عن الآرامية وغيرها بوضع همزات هنا وهمزات هناك.. همزات لا حصر لها حتى يبينوا تمايز العربية. لذلك أرى أن الأصل وما بقي في حالة هذا الإسم هو نطقه هكذا "ابراهم" ولك أن تكتب الحروف ذاتها بالآرامية ويبقى الإسم كما هو.



يا أخ هاندي: أنا عاتب عليك. لا داعي لهذه اللهجة المتهكمة والرجل عنده قدر عالي من الأخلاق لا أنا ولا أنت نتوفر عليه. اسمع رأيه رجاء ولكن دون تهكم أو تجريح. صراحة وبدون زعل مشاركته أفادتني أكثر مما أفادتني مشاركتك بما فيها من نبرة سخط وتجريح. أرجو أن يتسع صدرك لما أقول.


نهار سعيد للجميع.

Array
تحياتي ابراهيم و الجميع
اتابع هذا الحوار , و على جانب , اطلب منك - ابراهيم - ان تسمع القران بقراءة ( حمزة ) , حيث سمعتها لاعرف لم كرهها السلف من علماء الاسلام
شعرت وهو ينطق ( موسى ) و كانه ينطق ( موشيه ) العبرية , فهلا راجعت هذا ...
[/quote]

شكراً جزيلاً على تجاوبك يا 'fancyhoney' وأعدك أن أسمع القراءة ولا شك عندي فيها. فعلا توجد قراءة كما تقول وأعتقد أنها قراءة ورش وهذا بحد ذاته جميل حيث حافظوا على نقط الأسماء الأصلي دون أن يكون في ذلك إخلال بآي النص القرآني الكريم.

نهارك سعيد صديقي.