Array
اظن انه على الاخ الصفي ان يكتب تفسير جديد للقرءان باسمه ( تفسير الصفي )
صدقا لا امزح لانه منذ بدايات النادي وهو يجتهد في تفاسير جديدة ..
الان الجنة اصبحت في الارض وبكرا الرب يصير بالارض والملائكة بالصين ..
لانك عندما تحاور مسلم لا تعرف بماذا تحاججه اذا كانت كل الاحاديث موضوعة و كل تفاسير العلماء غير ملزمة له , اقترح ان يضع كل زميل مسلم كتاب تفسير باسمه حتى نعرف مع من نتحدث , حتى لا اتهم انني اقول الكلام جزافا , ارجعوا للارشيف وسوف تروا العجائب
[/quote]


زميلنا العزيز
The specail one

لقد أعجبتني صراحة فكرة ان يضع كل مسلم كتاب تفسير باسمه !

-Arrayثم ماذا بشأن المثيليين ! سواء كانوا ذكور او اناث ؟
لا أحد منا ينكر وجود من يميل الي بني جنسة ,
هل سيحصل من يرغب بنكاح الذكور على صبيان ؟ وهل ستحصل كل من ترغب لممارسة السحاق على حور عين ايضآ ؟
ام ان للحرية الجنسية قيود ما في الجنة ؟ [/quote]

دا سؤال ؟؟؟

متوقع انهم يدخلوا الجنه وفقا للدين الاسلامي؟

الشواذ يدخلون الجنه؟

سؤالك غريب ويدل على انك تخربط

فكر فكر بعقل

Array
-

دا سؤال ؟؟؟

متوقع انهم يدخلوا الجنه وفقا للدين الاسلامي؟

الشواذ يدخلون الجنه؟

سؤالك غريب ويدل على انك تخربط

فكر فكر بعقل
[/quote]


عزيزي
ويبقى السؤال

أنا مش اخربط

لنفرض ان هناك شخص مؤمن دخل الجنة (ان كانت الجنة موجودة اصلآ )
ومن خلال تواجده في الجنة رغب في نكاح( الولدان المخلدون ) وفضلهم على (حور العين)

فهل ستتحقق له رغبته و يعطى له الولدان ليلوطهم؟

مع العلم ( ان كنت لا تعلم ) ان المثيليين موجودون في كل شعوب و امم العالم مهما اختلفت دياناتهم ولغتهم و ثقافتهم و لك ان تبحث في ذلك ان شئت.

Array
عزيزي
ويبقى السؤال

أنا مش اخربط

لنفرض ان هناك شخص مؤمن دخل الجنة (ان كانت الجنة موجودة اصلآ )
ومن خلال تواجده في الجنة رغب في نكاح( الولدان المخلدون ) وفضلهم على (حور العين)

فهل ستتحقق له رغبته و يعطى له الولدان ليلوطهم؟

مع العلم ( ان كنت لا تعلم ) ان المثيليين موجودون في كل شعوب و امم العالم مهما اختلفت دياناتهم ولغتهم و ثقافتهم و لك ان تبحث في ذلك ان شئت.
[/quote]

سؤال وجيه يا اخ بوشاهين , يا حبذا لو تراجع ملابس الولدان المخلدون ستجدها شفافة تكشف الجسم كما ستجدهم مقرطين و مسورين ( كلها زينة نسائية )
فلماذا هذا الديكور للولدان ان لم يكن لسبب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

النقطة الاخرى أن ليس كل ما حرم على المسلم بالدنيا سيحرم بالجنة فمثلا المسلم في الدنيا لا ينكح سوى أربعة في نفس الوقت و لكن في جنة الاسلام سينكح 72 حورية من الحور العين كحد ادنى بخلاف زوجاته
أذا كانوا سيدخلون الجنة لان عامة أهل النار من النساء .

كذلك الخمر محرمة في الدنيا لكنها مباحة في الجنة المحمدية و بكمية كبيرة قدر نهر كامل من الخمر .

أيضا الصلاة محددة في الدنيا بخمسة اما في الجنة المحمدية فلا يوجد صلاة و انما كل شغل المؤمنين الذين يقول عنهم القرآن : في شغل فاكهون

سيكون النكاح و أفتضاض الابكار من الحور الذين سيرجعون أبكار مرة أخرى ليفضوا بكارتهم مرة أخرى و هكذا دواليك .

فما المانع من نكاح الولدان المخلدون لمن يرغب بذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد المسيح

Array


سؤال وجيه يا اخ بوشاهين , يا حبذا لو تراجع ملابس الولدان المخلدون ستجدها شفافة تكشف الجسم كما ستجدهم مقرطين و مسورين ( كلها زينة نسائية )
فلماذا هذا الديكور للولدان ان لم يكن لسبب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

النقطة الاخرى أن ليس كل ما حرم على المسلم بالدنيا سيحرم بالجنة فمثلا المسلم في الدنيا لا ينكح سوى أربعة في نفس الوقت و لكن في جنة الاسلام سينكح 72 حورية من الحور العين كحد ادنى بخلاف زوجاته
أذا كانوا سيدخلون الجنة لان عامة أهل النار من النساء .

كذلك الخمر محرمة في الدنيا لكنها مباحة في الجنة المحمدية و بكمية كبيرة قدر نهر كامل من الخمر .

أيضا الصلاة محددة في الدنيا بخمسة اما في الجنة المحمدية فلا يوجد صلاة و انما كل شغل المؤمنين الذين يقول عنهم القرآن : في شغل فاكهون

سيكون النكاح و أفتضاض الابكار من الحور الذين سيرجعون أبكار مرة أخرى ليفضوا بكارتهم مرة أخرى و هكذا دواليك .

فما المانع من نكاح الولدان المخلدون لمن يرغب بذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد المسيح
[/quote]





شكرآ جزيلا يا أخي العزيز
عبد المسيح

بصراحة لا أجد اي غبار على مشاركتك
ولطالما أثارت الجنة المحمدية بعض الاستفسارات في ذهني

على سبيل المثال :

ما هو نوع الخمر في الجنة ؟

ان كان كمثل الخمر الذي كان يشرب في الجاهلية , فأنا لا اريده
أما اذا كان من نوع الويسكي و بالتحديد Black Label فلا بأس به مع قليل من مكعبات الثلج طبعآ.

بصراحة يا أخي العزيز ( عبد المسيح ) أنا معجب بحق بالدعاء المسيسحي التالي :

أبانا الذي في السموات. ليتقدس اسمك. ليأت ملكوتك. لتكن مشيئتك. كما في السماء كذلك على الارض. خبزنا الجوهري اعطنا اليوم. واترك لنا ما علينا، كما نترك نحن لمن لنا عليه. ولا تدخلنا في تجربة، لكن نجنا من الشرير،
أمين

لطالما اردده عندما اشعر بالحاجة لذلك لاني اشعر بأنه دعاء خالص ينطلق من القلب الى الرب دون ان تخالطه شوائب.

Array
[

فما المانع من نكاح الولدان المخلدون لمن يرغب بذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


[/quote]
الى متى سيستمر هذا الهراء هل قال بانهم سيزوجون بولدان مخلدون كما قال :

( كَذَلِكَ وَزَوَّجْنَاهُمْ بِحُورٍ عِينٍ) (الدخان:54)
( مُتَّكِئِينَ عَلَى سُرُرٍ مَصْفُوفَةٍ وَزَوَّجْنَاهُمْ بِحُورٍ عِينٍ) (الطور:20)
على كل حال بعضهم فعلها في الدنيا :

وكان متكئا في حضن يسوع واحد من تلاميذه كان يسوع يحبه.

Array
الى متى سيستمر هذا الهراء هل قال بانهم سيزوجون بولدان مخلدون كما قال :

( كَذَلِكَ وَزَوَّجْنَاهُمْ بِحُورٍ عِينٍ) (الدخان:54)
( مُتَّكِئِينَ عَلَى سُرُرٍ مَصْفُوفَةٍ وَزَوَّجْنَاهُمْ بِحُورٍ عِينٍ) (الطور:20)
على كل حال بعضهم فعلها في الدنيا :

وكان متكئا في حضن يسوع واحد من تلاميذه كان يسوع يحبه.

يو 13: 23

[/quote]

تلميذ يسوع لم يكن مقرط مسور مرتديا ملابس شفافة كما هو حال الولدان المخلدون .

المحبة الاخوية بعيدة كل البعد عن مداعبة خيال المرضى و المهوسين جنسيا بنكاح اللاتي لم يحضن و الغلمان الصغار

عبد المسيح

سلام للجميع..

الزميل الصفي..
Array
الى متى سيستمر هذا الهراء هل قال بانهم سيزوجون بولدان مخلدون كما قال :

( كَذَلِكَ وَزَوَّجْنَاهُمْ بِحُورٍ عِينٍ) (الدخان:54)
( مُتَّكِئِينَ عَلَى سُرُرٍ مَصْفُوفَةٍ وَزَوَّجْنَاهُمْ بِحُورٍ عِينٍ) (الطور:20)
على كل حال بعضهم فعلها في الدنيا :

[/quote]

سانقل لك يا عزيزي من قال, فهذا القول ليس من اقوال المسيحين و انما قول علماء من المسلمين:

تحدّث القرآن الكريم عن "الولدان المخلّدون" في ثلاث سور هي الواقعة والطور والإنسان: "على سرر موضوعة، متكئين عليها متقابلين، يطوف عليهم ولدان مُخلّدون، بأكواب وأباريق وكأس من معين" (الواقعة، 15-18)، "ويطوف عليهم غلمان لهم كأنّهم لؤلؤ مكنون" (الطور، 24)، "ويطوف عليهم ولدان مخلدون إذا رأيتهم حسبتهم لؤلؤا منثورا" (الإنسان، 19). قال القرطبي في تفسيره لهذه الآية : "ولدان مخلدون" أي باقون على ما هم عليه من الشباب والنضارة، والغضاضة والحسن، لا يهرمون ولا يتغيّرون ويكونون على سنّ واحدة على مرّ الأزمنة، إذا نظرتهم منتشرين في الجنّة لخدمة أهلها، خلتهم لحسنهم وصفاء ألوانهم وإشراق وجوههم كأنّهم اللؤلؤ. وقال الرازي في تفسيره :"أن هؤلاء الولدان ليسوا من أبناء المؤمنين، بل من أبناء الكفّر" وضمنا يتمتّع بهم المسلمون في الجنة كما يتمتعون بجواريهم في الدنيا. ومما يدلّ على أن الله قد خصّصهم للاستمتاع الجنسي يقول الرازي مضيفا : "وقوله (لهم) [ويطوف عليهم غلمان لهم كأنهم لؤلؤ مكنون] أي مِلْكهم إعلاما بقدرتهم على التصرّف فيهم بالأمر والنهي والاستخدام". و"التصرّف فيهم والاستخدام" ملاحظة الرازي هذه تأتي قياسا على أزواج المؤمنين الذين "يتصرفون" فيهنّ أيضا كما يشاؤون كما ورد في عدّة آيات من القرآن الكريم وتأكيدا لأن الولدان المخلدين مخصّصون للاستخدام الجنسي.

يقول الإسلامي والباحث المعروف محمد جلال كشك في كتابه "خواطر مسلم في المسألة الجنسية" (الطبعة الثالثة 1992، مكتبة التراث الإسلامي ، القاهرة، وهو منشور على مواقع الأنترنت): "ولا أظنّ أن أحدا يستطيع المجادلة في أن "الولدان" هنا هم غلمان وأنّهم يعرضون في مجال النعيم والتلذّذ … بجمالهم، كجزاء حسن للمؤمنين، مثلهم مثل الأباريق والخمر والفاكهة والطير وحور العين، كلّها للمتعة بما فيها من حُسْن. وإذا كان الولدان و"حور العين" هما الكائنان العاقلان، وحور العين ثابت في الأثر وبنصّ القرآن أنّهن للاستمتاع الجنسي. وكلّ الفَرق في الآية بينهنّ وبين الولدان هو أن حور العين لؤلؤ مكنون والولدان "لؤلؤ منثور" (ص 202). من الواضح من هذه الاستشهادات أن المسلمين قديما وحديثا فهموا أن الولدان المخلدبن يقومون بنفس وظيفة الحوريات في الجنّة. وقد ذهب المفكر الإسلامي علي شلق إلى أن القرآن أراد استمالة عرب شبه الجزيرة بمن فيهم المثليين، فوعدهم بالاستمتاع بالغلمان في الجنة أيضا إذا هم دخلوا الإسلام، مع العلم أن الدكتور جواد علي أكّد أن اللواط كان معروفا "عند الجاهليين أيضا كما هو عند جميع الأمم منذ القدم، وليس من المعقول استثناء الجاهليين من ذلك، بدليل ورود النهي عنه والتحذير منه في القرآن الكريم والحديث" (تاريخ العرب قبل الإسلام، ج 5، ص 142)، كما ترجّح بعض الدراسات انتشار هذه الظاهرة بين الأرستقراطية القريشية (أنظر تركي علي الربيعو : العنف والمقدس والجنس في الميثولوجيا الإسلامية، المركز الثقافي العربي،1995، ص 119)، حتّى أن شاعرا مثليّا قال متغزّلا في غلامه :

لا شيء أحسن منه حين تبصره كأنه من جنان الخلد قد سُرقا

يدل هذا البيت على أن الشعراء ورجال الحديث والمفسرين متفقون كلهم على أن وظيفة "الولدان المخلدون" شبقيّة.

وإذا كان الولدان المخلدون يلبسون أساور من ذهب، والأساور لا تلبسها إلا النساء فهذه أيضا إشارة واضحة على أن وظيفتهم هي تمتيع المؤمنين باللذّة الجنسية في الجنة. وهذا موافق لمنطق القرآن الكريم، فقد وعد الذين يحرمون أنفسهم من خمر الدنيا بأنهار من خمر الآخرة. وكما قال الشيخ كشك: "كلّ المحرّمات في هذه الأرض تسقط في الآخرة" (نفس المصدر). فقد أخرج الطبراني عن أبي هريرة قال رسول الله (ص) : "من سرّه أن يسقيه الله عزّ وجلّ الخمر في الآخرة فليتركها في الدنيا ومن سرّه أن يكسوه الله الحرير في الآخرة فليتركه في الدنيا". وهناك حديث نقله الغزالي عن علي بن أبي طالب (ض)، أخرجه الترمذي قال رسول الله (ص) : "إن في الجنة سوقا ما فيها بيع ولا شراء إلاّ الصُور من الرجال والنساء فإذا اشتهى الرجل صورة دخل فيها". يعلّق الشيخ كشك في كتابه : "وهو حديث عجيب معناه أن الرجل أو المرأة كلاهما يستطيع أن يغيّر صورته أو صورتها إلى نفس النوع ولكن أجمل وأبهى، وأيضا أنّ الرجل الذي يشتهي أن يكون امرأة أو يحسّ بأحاسيس المرأة يستطيع إن كان من أهل الجنة تحقيق رغبته بزيارة هذه السوق، والعكس صحيح للمرأة … فهنيئا للصابرين والصابرات والمتعفّفين في هذه الدنيا والمتعفّفات" (ص 210). ويضيف جلال كشك: "فالذي كبح شهوته وصان عفته وحفظ فرجه، ألا يستحق الجزاء؟ (…) فكما أن "حور العين" جزاء من اشتهى الزنا ولم يقربه من خشية الله، فكذلك "الولدان" جزاء من اشتهى [الغلمان] وعفّ" (ص 214). فتفسير الشيخ كشك لآيات "الغلمان المخلدون" دقيق لأنه يتماشى مع منطق القرآن الذي ينهى المؤمنين عن بعض لذائذ هذه الدنيا الفانية ويحلّلها لهم في الجنة. ومع محمد جلال كشك الحقّ كلّ الحقّ عندما كتب: "إن قضاء الوطر ونيل اللذة والتمتع بها، هذه وحدها هي الفائدة التي في الجنة… تحديد اللذة في حدّ ذاته وجعلها هي الأصل وهي المنتهى. ففي الجنة تنعدم الأهداف الأخر… ولا يبقى إلا اللذة للّذة…" (ص 32). وهذا القول مرادف لما كتبه قبله بقرون ابن القيم الجوزية: "فمن ترك اللّذة المحرمة للّه استوفاها يوم القيامة أكمل ما تكون" (حادي الأرواح إلى بلاد الأفراح، ص 166)

ونختم باقتباس ما جاء عند الحافظ جلال الدين السيوطي في كتابه "نواظر الأيك في فوئد النيك" ص 64 : "قال ابن عقيل الحنبلي: جرت مسألة بين أبي علي بن الوليد المعتزلي وبين أبي يوسف القزويني في إباحة جماع الولدان في الجنّة، فقال ابن الوليد: لا يمتنع أن يجعل ذلك من جملة اللذات في الجنة لزوال المفسدة …"



"منقول من لقاء الاسبوعية التونسية (حقائق) مع الباحث التونسيّ الكبير يوسف الصدّيق"

و كما رايت ياعزيزي ليس من بينهم و لا واحد مسيحي.. و اذا كان هناك فهم او سوء فهم فهو صادر من اهلها

كل المودة..

سيدي كل ركبه
كل هذه اجتهادات و علماؤنا يؤخذ منهم و يرد فهم غير مسوقين من الروح القدس.
السؤال اللي بيطرح ذاته
هل ورد في القران و السنه ما يفيد كلامك او كلام العلماء او كلام الباحث التونسي عن الولدان المخلدون ؟
يقول الشافعي (ان تعارض كلامي مع القران و السنه فاضربوا بقولي هذا عرض الحائط)

(يَطُوفُ عَلَيْهِمْ وِلْدَانٌ مُّخَلَّدُونَ 17 بِأَكْوَابٍ وَأَبَارِيقَ وَكَأْسٍ مِّن مَّعِينٍ 18 لَا يُصَدَّعُونَ عَنْهَا وَلَا يُنزِفُونَ 19 وَفَاكِهَةٍ مِّمَّا يَتَخَيَّرُونَ 20 وَلَحْمِ طَيْرٍ مِّمَّا يَشْتَهُونَ 21) ( الواقعة : 17 – 21 )
اذن هذه و ظيفتهم .. لا اكثر ولا اقل.

و لكم جزيل الشكر :)

http://www.alawan.org/%D9%85%D9%86-%D9%87%...8%A7%D9%86.html

:)
من هنا جبت المقال ؟؟؟