اقتباس:  CANADIAN   كتب/كتبت  
انا شاهدت برامج لديفيد كوبرفيلد ولا يوجد جن او اي شيءيساعده كلها حركات اجهزة وخدع  

اصلا علوم الخدع البصرية موجودة ولا يحدث فيها شيء سوى خداع العين  

لانه يتم التركيز على نقطة معينة واهمال الاخرى  

لا ياعزيزي

ديفيد لايعتمد على الخدع البصريه والوهم اذا قال هو انه يعتمد على الخدع فهو كاذب لا محاله

أنه يطير أمتار في الهواء أمام جميع الناس بل عندما يطير يأخذ في أحضانه احدى الحاضرات من الجمهور ويطير بها .

والجن والشياطيين لا تراه طبعا ولكنه هذا لا يعني انهم غير موجودون بل موجوديين بكل مكان ويساعدون السحره لتنفيذ رغباتهم وهم لديهم قوى خارقه .

هل رأيت ديفيد كيف يخرج سالما من مبنى ينفجر وهو في داخله مقيد بالحديد والسلاسل هل رأيت كيف كل التلفزيونات موجوده والجمهور والمراقبيين ؟؟

التفكير الأسطوري يقرن دائمأ الظاهره بمسبب غيبي...و المشاركات الأخيره هي أمثله كلاسيكه على تجذر الذهنيه الخرافيه في مجتماعتنا...

ما أردت توضيحه هو عجزنا على تفسير ظاهره معينه لا يعني ربطها بمسبب فوقي للماده......

اقتباس:  Arab Horizon   كتب/كتبت  
التفكير الأسطوري  يقرن دائمأ الظاهره بمسبب غيبي...و المشاركات الأخيره هي أمثله كلاسيكه على تجذر الذهنيه الخرافيه في مجتماعتنا...

ما أردت توضيحه هو عجزنا على تفسير ظاهره معينه لا يعني ربطها بمسبب فوقي للماده......

الله يساعدك

خلي البساط احمدي وكلمني بلغه بسيطه

تحياتي

ما قصدته...لما ربطت بين الجن وأعمال السحره..هل تملكين دليل على هذا الربط..؟

بالطبع لا ...و بالتالي الاجدى أن تقولي لا أعلم عن ماهيه تلك القوى الغريبه..

اقتباس:  Arab Horizon   كتب/كتبت  
ما قصدته...لما ربطت بين الجن وأعمال السحره..هل تملكين دليل على هذا الربط..؟  

بالطبع لا ...و بالتالي الاجدى أن تقولي لا أعلم عن ماهيه تلك القوى الغريبه..

نعم اذهب الى المغرب لترى كيف الناس تطير هناك بمساعدة الجن.

عزيزي كل شئ بيين وواضح

اذا اردت ان تصدق او تكذب فأنت بالنهايه حر

ولكني أصدق ان هناك نبي يساعده الله

وأن هناك ساحر يساعده الشيطان

قضي الأمر اللذي فيه تستفتون

الزميل مهاجر:
تفضلت بالقول:
.....

أنا اقول ان الانبياء اتو بأشياء شبيه بما يأتي به السحره ماذا تقول في هذا الكلام؟هل هو صحيح ام غير صحيح
......
الجواب:
غير صحيح فالانبياء و السحرة هم اضداد لا يمكن ان تتشابه .
و اسالك انا بدورى :
ما هى المعجزة التى اتى بها نبى و يستطيع السحرة ان يفعلوها ؟؟؟؟

ثانيا:
تفضلت بالقول:
........
أنا اقول بأن الذي يتبع الانبياء هم شبيه بمن يتبع السحره ماذا تقول في هذا القول؟
.......
الجواب:
مرة اخرى غير صحيح
لان من يتبع السحرة يتبع بشرا مثله مثلهم و لكنهم تفننوا بالخداع و تزيين ادعاءاتهم البشرية فاتباع السحرة بدلك يشبهون من كفروا بالانبياء و اتبعوا لينين و ماركس و غيرهم من اصحاب الافكار التى لا مرجع سماوى لها .
اما اتباع الانبياء فقد اتبعوا مرسلين من الله و هم يعلمون ان الله خير مطلق و لدلك فهم اتبعوا الانبياء الدين كانوا خيرا مطلقا .
و فعلوا معجزات لا يستطيع سحرة الامس و لا اليوم و لا الغد ان يفعلوا هده المعجزات .

ثالثا:
تفضلت بالقول:
.........
أناأقول بأن اذا السحره والمشعوذين ومستخدمين الجن يخطئون في تفسير الغيب فأن العلم تحدى السحره وكذلك الانبياء بأن يخبرون عن شيئ غيبي وتم التوصل له عن طريق العلم
.......
الجواب:
يا عزيزى
الانبياء اخبروا عن امور غيبية و علمية سبقت عصورهم و السحرة لم تفعل دلك.
قبل قليل ضربت لك مثلا ان الامام على عليه السلام يعلم انه من الممكن توليد نور من الماء و لم يدع ان دلك معجزة .

رابعا :
تفضلت بالقول:
.....
بألنسبه يمكن انت من المذهب الذي أنشق وتكون له فكره شبه مغايره عن الاخرين على العموم علي هو أنسان عادي
وأنا انتقد بعض الافعال التي يفعلها اصحاب المذهب الشيعي كيف بنأس متعلمين وفي زمن العلم والحضاره يجعلون هناك يوم يضربون انفسهم اليس هذا خلل فكري واضح
.....
الجواب:
اولا :
المدهب الشيعى ليس مدهب منشق بل هو المدهب الاساس فالمدهب الشيعى هو المدهب الوحيد الدى ائمته قد عاصروا الرسول الاعظم كما ان ائمة المدهب الشيعى هم اساتدة ائمة بقية المداهب الاخرى .
كما ان المدهب الشيعى بدا بتدوين الروايات قبل اى مدهب اخر .
ثانيا:
بالنسبة لانتقاد ضرب النفس فهدا انتقاد يوجهه بعض الشيعة للبعض الاخر و هو ليس من اسس المدهب
و انا شخصيا لا ارى فى هدا الضرب ما يجعله خلل فكرى فهو عبارة عن عمل رمزى الى حالة من الحزن و الاسى .
الامريكيون يرقصون و غيرهم كدلك
ما معنى هده الحركات الراقصة فكريا ؟؟؟
اليس هدا نوع من الخلل الفكرى ؟؟؟
موسيقى او صوت يجعل الانسان يتمايل ؟؟؟
و يفعل حركات كانت تعتبر فى وقت من الاوقات جنون و هوس و هيستيريا
بل ان معظم الرقص ماخود من قبائل افريقية تعيش فى الجهل و المجاهل ؟؟؟
و لكن الرقص هو تعبير
و ضرب النفس هو نوع من التعبير عن الحزن و الاسى لا يتضرر منه احد
فان لم يكن هناك ضرر لاحد فليس من حق احد ان ينتقد هدا الفعل .


خامسا:
تفضلت بالقول:
.......
وأن جلست تقرا ما جاء به الانبياء فتشوف وتقارن ما جاء به السحره والمشعوذين من اخبار الا الان العلم يكتشف اشياء لاحظوها الانبياء في عصرهم ولم يستطيعو تفسيرها ولكن العلم فسره
يعني القمر شاهدوه جميع الانبياء بل بعض الانبياء جعله إله وبسبب افوله تراجع عن عبادته .. ولم يستطيعون ان يخبرون هل هو يدور على الارض ام ثابت يعني تحس العلم حجم اقول الانبياء
......
الجواب:
هلا ضربت لنا مثلا ما الشئ الدى لاحظه الانبياء و لم يقدموا له تفسيرا ؟؟؟؟ثم فسره العلم
و لو سمحت :
لو دهبت الى قوم يعيشون فى مجاهل افريقيا و لا يعرفون القراءة و الكتابة فهل ستتحدث معهم عن الدرة و الالكترون و كروية الارض ؟؟؟
ام ستخاطبهم على قدر عقولهم و فيما يفهمون به كما فعل الانبياء ؟؟؟

سيدنا ابراهيم عليه السلام لم يعتقد ان القمر ربه بل هو مجرد شرح للكفار الدين اعتقدوا فى الوهية مخلوقات عاجزة و افلة .


اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا دو الفقار

الزميلة احلى كويتية :
تحية اخوية طيبة اما بعد :
معلوماتى بالنسبة لكوبر فيلد انه مخادع و ليس بساحر ممن يعتمدون على الجن .
بل هو يدفع مبالغ طائلة للخداع و الحيل و له فريق عده يتجاوز المائة موظف يوزعهم بين الجمهور لينتقى من بينهم الناس ليمرر خدعه .
و قد شكل مجموعة من المتخصصين فريقا لمتابعة خدعه و صاروا ينفدون كل خدعة يقوم بها و يشرحون سرها للناس و فتحوا موقع خاص بهدا الشان .
و قد هددهم و حاول ضمهم لفريقه ثم تراجع عندما وجد انهم لم يقللوا من جماهيره و شعبيته .

شكرا لمشاركتك و بارك الله بك

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا دو الفقار

اقتباس:  على نور   كتب/كتبت  
الزميل مهاجر:
تفضلت بالقول:
.....

أنا اقول ان الانبياء اتو بأشياء شبيه بما يأتي به السحره ماذا تقول في هذا الكلام؟هل هو صحيح ام غير صحيح
......
الجواب:
غير صحيح فالانبياء و السحرة هم اضداد لا يمكن ان تتشابه .
و اسالك انا بدورى :
ما هى المعجزة التى اتى بها نبى و يستطيع السحرة ان يفعلوها ؟؟؟؟

ثانيا:
تفضلت بالقول:
........
أنا اقول بأن الذي يتبع الانبياء هم شبيه بمن يتبع السحره ماذا تقول في هذا القول؟
.......
الجواب:
مرة اخرى غير صحيح  
لان من يتبع السحرة يتبع بشرا مثله مثلهم و لكنهم تفننوا بالخداع و تزيين ادعاءاتهم البشرية فاتباع السحرة بدلك يشبهون من كفروا بالانبياء و اتبعوا لينين و ماركس و غيرهم من اصحاب الافكار التى لا مرجع سماوى لها .
اما اتباع الانبياء فقد اتبعوا مرسلين من الله و هم يعلمون ان الله خير مطلق و لدلك فهم اتبعوا الانبياء الدين كانوا خيرا مطلقا .
و فعلوا معجزات لا يستطيع سحرة الامس و لا اليوم و لا الغد ان يفعلوا هده المعجزات .

ثالثا:
تفضلت بالقول:
.........
أناأقول بأن اذا السحره والمشعوذين ومستخدمين الجن يخطئون في تفسير الغيب فأن العلم تحدى السحره وكذلك الانبياء بأن يخبرون عن شيئ غيبي وتم التوصل له عن طريق العلم
.......
الجواب:
يا عزيزى  
الانبياء اخبروا عن امور غيبية و علمية سبقت عصورهم و السحرة لم تفعل دلك.
قبل قليل ضربت لك مثلا ان الامام على عليه السلام يعلم انه من الممكن توليد نور من الماء و لم يدع ان دلك معجزة .

رابعا :
تفضلت بالقول:
.....
بألنسبه يمكن انت من المذهب الذي أنشق وتكون له فكره شبه مغايره عن الاخرين على العموم علي هو أنسان عادي
وأنا انتقد بعض الافعال التي يفعلها اصحاب المذهب الشيعي كيف بنأس متعلمين وفي زمن العلم والحضاره يجعلون هناك يوم يضربون انفسهم اليس هذا خلل فكري واضح  
.....
الجواب:
اولا :
المدهب الشيعى ليس مدهب منشق بل هو المدهب الاساس فالمدهب الشيعى هو المدهب الوحيد الدى ائمته قد عاصروا الرسول الاعظم كما ان ائمة المدهب الشيعى هم اساتدة ائمة بقية المداهب الاخرى .
كما ان المدهب الشيعى بدا بتدوين الروايات قبل اى مدهب اخر .
ثانيا:
بالنسبة لانتقاد ضرب النفس فهدا انتقاد يوجهه بعض الشيعة للبعض الاخر و هو ليس من اسس المدهب  
و انا شخصيا لا ارى فى هدا الضرب ما يجعله خلل فكرى فهو عبارة عن عمل رمزى الى حالة من الحزن و الاسى .
الامريكيون يرقصون و غيرهم كدلك  
ما معنى هده الحركات الراقصة فكريا ؟؟؟
اليس هدا نوع من الخلل الفكرى ؟؟؟
موسيقى او صوت يجعل الانسان يتمايل ؟؟؟
و يفعل حركات كانت تعتبر فى وقت من الاوقات جنون و هوس و هيستيريا  
بل ان معظم الرقص ماخود من قبائل افريقية تعيش فى الجهل و المجاهل ؟؟؟
و لكن الرقص هو تعبير  
و ضرب النفس هو نوع من التعبير عن الحزن و الاسى لا يتضرر منه احد
فان لم يكن هناك ضرر لاحد فليس من حق احد ان ينتقد هدا الفعل .


خامسا:
تفضلت بالقول:
.......
وأن جلست تقرا ما جاء به الانبياء فتشوف وتقارن ما جاء به السحره والمشعوذين من اخبار الا الان العلم يكتشف اشياء لاحظوها الانبياء في عصرهم ولم يستطيعو تفسيرها ولكن العلم فسره
يعني القمر شاهدوه جميع الانبياء بل بعض الانبياء جعله إله وبسبب افوله تراجع عن عبادته .. ولم يستطيعون ان يخبرون هل هو يدور على الارض ام ثابت يعني تحس العلم حجم اقول الانبياء  
......
الجواب:
هلا ضربت لنا مثلا ما الشئ الدى لاحظه الانبياء و لم يقدموا له تفسيرا ؟؟؟؟ثم فسره العلم  
و لو سمحت :
لو دهبت الى قوم يعيشون فى مجاهل افريقيا و لا يعرفون القراءة و الكتابة فهل ستتحدث معهم عن الدرة و الالكترون و كروية الارض ؟؟؟
ام ستخاطبهم على قدر عقولهم و فيما يفهمون به كما فعل الانبياء ؟؟؟

سيدنا ابراهيم عليه السلام لم يعتقد ان القمر ربه  بل هو مجرد شرح للكفار الدين اعتقدوا فى الوهية مخلوقات عاجزة و افلة .


اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا دو الفقار

الاخ ابو على نور اشكر تفاعلك مع الموضوع
انت تعرف بأن هناك غيبيات خمس كانت تعتبر من الغيب الذي يقتصر على الله وحده فقط صح
ولم يستطيع الانبياء بأن يعرفون ما بداخل بطن نسائهم
الان العلم يخبرك ما بداخل بطن زوجتك هل هو ذكر ام انثى
كذلك العلم توصل بأن يعلم متى هطول الغيث المطر يخبرك قبلها بيوم ويومين يقول سوف تهطل امطار في المكان الفلاني في الساعه الفلانيه
كذلك العلم يستطيع يخبرك بأن اليوم الفلاني سوف يحصل كسوف او خسوف هل الانبياء توصلو متى تكسف الشمس ويخسف القمر لم يستطيع الانبياء مجتمعين او متفردين بل السحره والمشعوذين لم يستطيعون ان يخبرون متى سوف يكون هناك كسوف او خسوف
ثالثآ ليس الانبياء وحده هم من يخبر عن المستقبل هناك اصاحب الفلك يخبرون بدون جان وبدون سحر او اي شي
موجود الان وفي الماضي من يخبر عن طريق النظره الفلكيه والنجوم بأن يخبرك عن اشياء سوف تحدث وفعلا تحدث وكذلك اصحاب تفسير الاحلام يخبر الناس بالمستقبل يعني اللي ابي اقوله لك يا اخي ليس الاخبر بالمستقبل يعطي ذات اهميه لان هناك وسائل مختلفه تخبر عن المستقبل وعلى فكره الانبياء جميع اخبارهم عن المجهول في مجهول يعني عذاب القبر وما ادراك بعذاب القبر قصص ولا في افلام هوليود ولا قصة الاسراء والمعراج قصص !!!!!!!!!!الذي اقوله العلم تحدى جميع وقال وذكر بأشياء كانوا الانبياء يعتبرونها شي غيبي ولكن الان وبكل بساطه صار غير غيبي وبعدين تقول لو ذهبت لمجاهل افريقيا وتكلمت معهم ؟وشلون يعني الانبياء ظهرو في عصور علم ومثقفين الانبياء ظهرو في عصور اجهل من اجهل نفسه.
بالنسبه انت تشابه الذين يرقصون بالذين يضربون انفسهم لغرض تعبدي هذا خطى فضيع
اول شي الذي يرقص هذا لا يتعبد وانما هذا دوافع غريزيه لحب الرقص او يكون سكران
لكن الذي يضرب نفسه من اجل ان يسيل الدم من جميع جسمه اليس خلل فكري انا اقول هذا جنون ديني
طيب لو كل وشخص ضرب نفسه من اجل كان يحب شخص اخر لوجدت العالم والناس مالهم الا ان يضربون انفسهم كل يوم يا اخوان هذا اسميها هستيريادينيه اسلاميه وليس انا ضد المذهب او الدين بالعكس عادي انا لستو ضد اي واحد يعتنق فكره معينه بل مع حرية الشخص يميل للي يبي ولكن انا اطرح وجهة نظر فقط خاصه فيني

الاخ المهاجر:
تحية طيبة اما بعد :
اولا :
انا احترم رايك الخاص مهما كان طالما انك تطرحه باسلوب حوارى مؤدب .

ثانيا:
تفضلت بالقول:
........
انت تعرف بأن هناك غيبيات خمس كانت تعتبر من الغيب الذي يقتصر على الله وحده فقط صح
ولم يستطيع الانبياء بأن يعرفون ما بداخل بطن نسائهم
الان العلم يخبرك ما بداخل بطن زوجتك هل هو ذكر ام انثى
كذلك العلم توصل بأن يعلم متى هطول الغيث المطر يخبرك قبلها بيوم ويومين يقول سوف تهطل امطار في المكان الفلاني في الساعه الفلانيه
كذلك العلم يستطيع يخبرك بأن اليوم الفلاني سوف يحصل كسوف او خسوف هل الانبياء توصلو متى تكسف الشمس ويخسف القمر لم يستطيع الانبياء مجتمعين او متفردين بل السحره والمشعوذين لم يستطيعون ان يخبرون متى سوف يكون هناك كسوف او خسوف
.........
الجواب:
فيما سبق من استنتاجات تفضلت بها اعتمدت على الاية الشريفة :
إِنَّ اللَّهَ عِندَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَّاذَا تَكْسِبُ غَدًا وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ .

و هذه الاية لا تدل على ان الانبياء عليهم السلام لا يعلمون هذه الامور بل تدل انهم لا يعلمونها من تلقاء انفسهم الا ان يعلمهم الله عز و جل .
و هذا التحدى المطلق مازال عبر القرون الى يومنا و الى يوم القيامة بل ما يعده ايضا .
فلنتناول التحدى الذى من الواضح ان حضرتك لم تفهم طيعته من الايات :
1.علم الساعة .\طبعا لن نتناول هذا الموضوع بالتفصيل و ندخله فى التحدى بالرغم من امكاننا ذلك , فلا يوجد انسان واحد يستطيع ان يخبرك متى تنتهى الحياة على الارض و لكن لنترك هذا الجانب من التحدى الان

2.و ينزل الغيث
لتعلم ان الله ينزل الغيث اى المطر
العلم اليوم يستطيع انزال المطر من الغيوم و ليس كما تفضلت فقط العلم بموعد الهطول
و لكن لا يستطيع احد التحكم فى نزول الامطار على وجه الارض كلها كما ان لا احد يستطيع ان يخلق الماء من اساسه فتبقى المسالة مهما حاول العلم متعلقة بالخالق جل و علا .

3.يعلم ما فى الارحام :
الله جل و علا يعلم ما فى الارحام و هو تحدى ايضا
العلم استطاع التوصل الى العلم بطبيعة المولود من ذكر او انثى
و لكن العلم مازال قاصرا ان يعرف :
ما فى الرحم هل :
سيولد طبيعيا ام لا ؟؟؟؟
سييعيش الى حين الولادة ام لا ؟؟؟؟
سيكون شقيا ام سعيدا ؟؟؟؟
سيكون ابيضا ام اسمرا ام اسودا ؟؟؟؟
ما طبيعته النفسية ؟؟؟؟
طويلا ام قصيرا ؟؟؟؟
غنيا ام فقيرا؟؟؟
عبقريا ام غبيا ؟؟؟
ثوريا ام طاغية ؟؟؟؟
و الاف المسائل الاخرى التى لا يعلمها العلم ؟؟؟
التحدى فى الاية لم يقيد العلم بما فى الارحام بنوعية الجنين يا اخى المحترم .
و لو افترضنا بغرض الجدال ليس الا ان الاية تقيد العلم ما فى الارحام بنوعية جنس الجنين فان الاية اعلنت ان الله يعلم ما فى جميع الارحام و ليس الرحم الواحدة .
فهل العلم اليوم قادر على معرفة نوع الجنين فى كل الارحام من بشر و حيوان موجود على وجه الارض ؟؟؟؟؟؟؟

الانبياء عليهم السلام انزلوا الغيث و علموا فى الارحام باعلام الله لهم و ليس من تلقاء انفسهم .
و لم يدعوا لانفسهم قط .

الانبياء لم يتكلموا متى الخسوف و الكسوف و لكن الرسول الاعظم امر الشمس التى غابت فارتدت من مغيبها .

اما الاخبار عن المستقبل :
لا يستطيع احد الاخبار عن المستقبل الا بما يعلمه الله عز وجل .
اما التنبؤ من ظواهر علمية فهذا ليس اخبار عن المستقبل .

تفضلت بالقول:
....

بالنسبه انت تشابه الذين يرقصون بالذين يضربون انفسهم لغرض تعبدي هذا خطى فضيع
.....
الجواب:
يا اخى انا لم اشبه بل حاولت تقريب الصورة لك فى اطلاق الحكم اى اننى شبهت بالاحكام التى تطلقونها .
كعبادة :
الحزن على اعظم ظلم فى التاريخ .
اما التعبير عن هذا الحزن فيختلف من انسان الى اخر و من شعب الى اخر و من منطقة جغرافية الى اخرى
كل الشعوب من طبيعتها عند سماع خبر مفجع ان تضرب على الجبهة او الصدر او ان تضرب بالقبضة على الطاولة او الجدار
هذا تصرف طبيعى عند وقوع فاجعة او حادث مؤلم
لماذا تريدون مصادرة حق شعوب بالتعبير عن حزنها و فاجعتها و المها
و هم لا يؤذون احدا فى تعبيرهم هذا ؟؟؟؟؟؟

تقبل تحياتى

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

اخ علي نور اشكرك
هل قراءت سبب نزول الايه؟

سؤال هل يعتبر الجنين وهو بداخل بطن امه في ايام الانبياء غيبي ام غير غيبي؟؟انا لا اتكلم عن مستقبل الجنين وهل يكون شقي ام سعيد إلى ذلك
انا اسألك هل الجنين في بطن امه يعتبر شيئ غيبي ايام الرسل و الانبياء ام غير غيبي؟؟
هل استطاعو الانبياء او السحره ان يخبرون ما بداخل بطون زوجاتهم وهم بالشهر التاسع من الحمل ام لم يستطيعوا؟ وانت تعرف الانسان يكون مهتم كثير عندما زوجته تحمل يتمنى ان يعرف هل هو ذكر ام انثى يعني معرفة الجنين شي مهم في الماضي والحاضر
الان العلم وضع للانسان اذا اراد ان يعرف ما بي داخل زوجته هل ذكر ام انثى له ذلك
لا بل توصل العلم الان اذا الجنين فيه مرض او عيب خلقي يخبرك قبل الولاده ويخبرك عن تقاسيم وجهه
لا يخبرك كم وزنه وهل نموه طبيعي ام لا كل هذه الاشياء يخبرك العلم بها وهي كانت في وقت او زمن ليس بالبعيد يعتبر من الغيبيات التي اختصها الله لنفسه