(07-04-2009, 11:49 PM)غالي كتب:  

اقتباس:غلام احمد عليه الصلاة والسلام ابلغه الله فى وحى من عنده انه بولس هو مفبرك المسيحية وقد فعل عز وجل ذلك لانه كان ضارب كرسى مخدرات ونسى يقول للهادى

يا حبذا يا سيد حكيم أن تتحدث بغير أسلوب العجلاتية الذي تجيده بامتياز... فأنا لا أجد في كلامك أي حكمة...
على كل حال راجع الأناجيل التي قال فيها المسيح أنه ما جاء لينقض الناموس أو الأنبياء... فإذا كان المسيح نفسه قد قال هذا فمن هو بولس حتى يلغي الناموس؟؟؟ من هو حتى يحوّل الختان الذي كان هو العهد بين الله وبني إسرائيل إلى ختان روحي على حد زعمه؟؟؟
طبعاً هناك أيضاً ادلة أخرى تؤكد ذلك... ولكن لا يهمني فعلاً أن أقدمها لك فالشخص الذي يفهم بالعجلات والعجلاتية ليس لديه القدرة على ماوراء ذلك...
وموش تحياتي

ياحبذا انت تصلى على النبى احمد وتقول لنا لو كان السيد غلام احمد قال ان السيد العجلاتى هو مؤسس المسيحية كان هيبقى ايه موقفك سيبك دلوقتى من لناموس والصراصير خلينا فى جوهر القضية وشكرا

اقتباس:يعنى متهيأ لك ان الاخ غالى متبنى الرؤيا دى بناء على بحث علمى او قناعة شخصية النبى بتاعهم قال لهم كدة فقالوا امين ولو مثلا الدنيا كلها وقفت على راسها وقالت ان بولس هو مؤسس المسيحية وغلام احمد قال لا موش هو ده كان سيد العجلاتى لكنت ستجد الاخ غالى يقسم يايمانات المسلمين ان سيد العجلاتى هو مؤسس المسيحية وعاونه فى ذلك حسن بتاع العصير ..

يا سيدي أنا لا أنتظر من شخصك ومن عقلية كعقليتك أن يأتي ليقيمني أو يقيم كلامي أو يشكك في بحوثي وقراءاتي... وكما تقولون بلغة العجلاتية (أتلهي بأكل عيشك يابا الحج) و لاتدخل معي في نقاش تكون فيه أنت الخاسر... فهذا الكلام أعلاه لا يدل إلا على إفلاس من يتكلم به...

(07-04-2009, 11:54 PM)غالي كتب:  

اقتباس:يعنى متهيأ لك ان الاخ غالى متبنى الرؤيا دى بناء على بحث علمى او قناعة شخصية النبى بتاعهم قال لهم كدة فقالوا امين ولو مثلا الدنيا كلها وقفت على راسها وقالت ان بولس هو مؤسس المسيحية وغلام احمد قال لا موش هو ده كان سيد العجلاتى لكنت ستجد الاخ غالى يقسم يايمانات المسلمين ان سيد العجلاتى هو مؤسس المسيحية وعاونه فى ذلك حسن بتاع العصير ..

يا سيدي أنا لا أنتظر من شخصك ومن عقلية كعقليتك أن يأتي ليقيمني أو يقيم كلامي أو يشكك في بحوثي وقراءاتي... وكما تقولون بلغة العجلاتية (أتلهي بأكل عيشك يابا الحج) و لاتدخل معي في نقاش تكون فيه أنت الخاسر... فهذا الكلام أعلاه لا يدل إلا على إفلاس من يتكلم به...

بقولك ايه ياجدع انت متعملش فيها ابو العريف نقاش ايه للى اخسره انتوا موش بتدفعوا فلوس عشان تندفنوا فى مقبرة الجنة فى قاديان؟! ماشى خلينا نتناقش وبلاش شغل السهوكة والنصب ده,وبعدين انت زعلان ليه هو انتى بانى موقف على رؤية شخصية ؟موش غلام اللى قال لكم كدة زى ماقال لكم ان المسيح مدفون فى الهند ؟وانتم مصدقين ده وزى ماقال لكم ان ربنا اوحى له يبنى منارة جامع ويحط عليها ساعة !وانه راى المسيح واكل معه من لحم البقر ..الخ الخ يللا نتناقش ونشوف مين فينا اللى عنده حق

اقتباس:بقولك ايه ياجدع انت متعملش فيها ابو العريف نقاش ايه للى اخسره انتوا موش بتدفعوا فلوس عشان تندفنوا فى مقبرة الجنة فى قاديان؟! ماشى خلينا نتناقش وبلاش شغل السهوكة والنصب ده,وبعدين انت زعلان ليه هو انتى بانى موقف على رؤية شخصية ؟موش غلام اللى قال لكم كدة زى ماقال لكم ان المسيح مدفون فى الهند ؟وانتم مصدقين ده وزى ماقال لكم ان ربنا اوحى له يبنى منارة جمع ويحط عليها ساعة !وانه راى المسيح واكل معه من لحم البقر ..الخ الخ يللا نتناقش ونشوف مين فينا اللى عنده حق

سبحان الله... وما دخل هذا الكلام بموضوع بولس؟؟؟ كلامك يذكرني ببعض المسلمين المتطرفين فكرياً والذين حاورتهم على أحد المواقع... طبعاً لا يهمهم معرفة الحقيقة فيما ينقلون كما تفعل أنت الآن بالضبط... فحين يجدون أن الإفلاس قد أصابهم فإنهم يستخدمون هذا الأسلوب البائس في الهرب للأمام...
أما بالنسبة لكلامك عن المسيح الموعود فليكن معلوماً لديك أنني لم أولد في عائلة أحمدية بل كان انتمائي لهذه الطائفة المباركة نتيجة بحث.. ولو أنني كنت على شك في واحد بالمائة مما قاله المسيح الموعود لما بايعت هذه الجماعة... وبالنسبة لقبر المسيح عيسى عليه السلام فهو موجود فعلاً في الهند وقد تتبع بعض المسيحيين الذين يتصفون بالأمانة العلمية أثار المسيح عيسى عليه السلام... ولعلمك أيضاً أن بوذا عليه السلام كان قد بشر أيضاً بظهور المسيح الأبيض الذي هو عيسى عليه السلام وسوف تجد من الدلائل ما يبلغ من الوضوح الغاية بين حياة المسيح عيسى عليه السلام وبين حياة المسيح الأبيض الذي بشر به بوذا عليه السلام...
لكن هذا الكلام طبعاً لا يهمك وهو غير صحيح بالنسبة لك لأنك تجهله والإنسان دائماً عدو لما يجهل...
فإذا أردت أن تناقش ناقش في موضوع بولس أولاً ولا تهرب لغير ذلك لتثبت لنا إفلاسك..

(07-05-2009, 12:18 AM)غالي كتب:  

اقتباس:بقولك ايه ياجدع انت متعملش فيها ابو العريف نقاش ايه للى اخسره انتوا موش بتدفعوا فلوس عشان تندفنوا فى مقبرة الجنة فى قاديان؟! ماشى خلينا نتناقش وبلاش شغل السهوكة والنصب ده,وبعدين انت زعلان ليه هو انتى بانى موقف على رؤية شخصية ؟موش غلام اللى قال لكم كدة زى ماقال لكم ان المسيح مدفون فى الهند ؟وانتم مصدقين ده وزى ماقال لكم ان ربنا اوحى له يبنى منارة جمع ويحط عليها ساعة !وانه راى المسيح واكل معه من لحم البقر ..الخ الخ يللا نتناقش ونشوف مين فينا اللى عنده حق

سبحان الله... وما دخل هذا الكلام بموضوع بولس؟؟؟ كلامك يذكرني ببعض المسلمين المتطرفين فكرياً والذين حاورتهم على أحد المواقع... طبعاً لا يهمهم معرفة الحقيقة فيما ينقلون كما تفعل أنت الآن بالضبط... فحين يجدون أن الإفلاس قد أصابهم فإنهم يستخدمون هذا الأسلوب البائس في الهرب للأمام...
أما بالنسبة لكلامك عن المسيح الموعود فليكن معلوماً لديك أنني لم أولد في عائلة أحمدية بل كان انتمائي لهذه الطائفة المباركة نتيجة بحث.. ولو أنني كنت على شك في واحد بالمائة مما قاله المسيح الموعود لما بايعت هذه الجماعة... وبالنسبة لقبر المسيح عيسى عليه السلام فهو موجود فعلاً في الهند وقد تتبع بعض المسيحيين الذين يتصفون بالأمانة العلمية أثار المسيح عيسى عليه السلام... ولعلمك أيضاً أن بوذا عليه السلام كان قد بشر أيضاً بظهور المسيح الأبيض الذي هو عيسى عليه السلام وسوف تجد من الدلائل ما يبلغ من الوضوح الغاية بين حياة المسيح عيسى عليه السلام وبين حياة المسيح الأبيض الذي بشر به بوذا عليه السلام...
لكن هذا الكلام طبعاً لا يهمك وهو غير صحيح بالنسبة لك لأنك تجهله والإنسان دائماً عدو لما يجهل...
فإذا أردت أن تناقش ناقش في موضوع بولس أولاً ولا تهرب لغير ذلك لتثبت لنا إفلاسك..

طيب افهم من كلامك انك صرت احمدى لانك كنت مقتنع ان بولس هو مؤسس المسيحية ولاقيت غلام احمد بيقول بولس هو مؤسس المسيحية فقلت على النعمة الراجل ده بيتكلم صح وانك كنت مقتنع بأن قبر المسيح بالهند ولاقيت غلام احمد بيقول المسيح مدفون بالهند فقلت سبحان الله الراجل ده بيقرا افكارى...
يا اخ غالى نقطة النقاش هى هل قناعاتك الفكرية هى قناعاتك الشخصية ولا لان النبى بتاعكم قال كدة ومن هنا اوردت لك حكاية مقبرة الجنة بقاديان والساعة والمنارة,القضية هى مامساحة اختيارك الشخصى لافكارك؟بالطبع المساحة ضئيلة جدا قصة دفن المسيح فى الهند الخ الخ كلها قصص مضروبة لايوجد اى دليل علمى بمعنى علمى عليها؟يعنى انت متخيل ان شئ بمثل هذا الحجم يمكن ان يغير عقل الانسانية كله يمر مرور الكرام على كل الجامعات ومعاهد البحث العلمى فى العالم؟مجرد قصة زى كود دافنشى علميا لايوجد اى شئ يؤكد هذا مجرد قصص مشوقة تعتمد على افتراضات شخصية واستنباطات لا جذور علمية لها كقصة بولس مؤسس المسيحية؟مسيحية ايه اللى اسسها بولس بالضبط كالقول ان عمر الخطاب مؤسس الاسلام شغل هجايص لايمكن بأى شكل ان يصمد امام تحقيق علمى صادق...

يا حبيبي مالك ومال معتقداتي؟؟؟ نحن نتناقش في موضوع بولس... فلتأت أنت بأدلتك ولنتناقش في هذا الأمر... يا عزيزي الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق الناس بها... الموضوع بهذه البساطة... الحكمة يا حكيم الحكمة... الأمر لا علاقة له بالمسلمات المطلقة..

(07-05-2009, 01:09 AM)غالي كتب:  يا حبيبي مالك ومال معتقداتي؟؟؟ نحن نتناقش في موضوع بولس... فلتأت أنت بأدلتك ولنتناقش في هذا الأمر... يا عزيزي الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق الناس بها... الموضوع بهذه البساطة... الحكمة يا حكيم الحكمة... الأمر لا علاقة له بالمسلمات المطلقة..

ياحبيب قلبى بولس ايه ومرقس ايه بالنسبة لى موش دى القضية ؟
القضية هى انت غالى على اساس بنيت قناعتك ان بولس مؤسس المسيحية هل بناء على كلام نبيك غلام أحمد ام بناء على بحثك الشخصى اجب على هذا ونكمل النقاش؟

بناءً على الأمرين

(07-05-2009, 01:23 AM)غالي كتب:  بناءً على الأمرين

ماينفعش بناء على الامرين يعنى مثلا لو البحث العلمى اثبت لك ان شاول الطرسوسى ليس مؤسس المسيحية وان المسيح لاقبر له بالهند هتصدق مين المعطيات العلمية ولا نبيكم غلام احمد ؟

لا يا عزيزي ينفع لو كان صحيح...
ثم لو أن هناك اختلاف وتناقض بين العلم والدين فأنا أكيد لن أخذ برأي الدين لأن هذا هو السبب الرئيسي الذي دفعني للبحث.. تعارض مفاهيم الإسلام التقليدي المتوارث عن السلف مع المكتشفات العلمية الحديثة...