[quote] الغزالى كتب/كتبت
مع ان عدد المسيحيين العرب قليل للغاية بل لا وجود لهم اصلا فى بعض المجتمعات العربية

________________________________________________________________________________________

وهل سألت نفسك عن سبب انعدام المسيحيين في بعض المجتمعات العربية ؟

وهل تأملت في المجتمعات العربية التي انعدم فيها الوجود المسيحي وماهي حال تلك المجتمعات من تخلف ورجعية ؟

________________________________________________________________________________________

الا ان منتدى الفكر العربى صار حلبة صراع بين بعضهم و بين المسلمين ,و كان اهم ما يشغل العقل العربى هو الخلاف حول السيد المسيح !!
________________________________________________________________________________________

ولماذا تلقي اللوم على المسيحيين دون سواهم في تأجيج هذا الصراع ؟

لايجب ان يغرب عنك ، ان اهم الاسباب التي تقود الى هذا الصراع هي العقيدة الاسلامية المتهجمة على ايمان الغير !

سنبقى ندافع عن شخص مسيحنا الممجد وطبيعته ولاهوته اينما تواجدنا، والغزي والعار لمن لايفعل ذلك ...
________________________________________________________________________________________
بالطبع ارحب بمشاركة المسيحيين سيما و قد يكونوا يشعرون بحرمان من حق التعبير عن رايهم,لكن ما لا افهمه هو ماذا يريدون تحديدا بكل مشاركاتهم الطاعنة فى الاسلام ؟!________________________________________________________________________________________

في الحقيقة ، لاالاسلام ولارسوله ولاقرآنه كانوا سينالوا اهتماما منا لولا انهم تعرضوا لنا ولايماننا وعقائدنا ...

فنحن :

ندافع عن ايماننا وعقائدنا التي يكفرها الاسلام ...

ومن وسائل الدفاع اظهار فساد السلاح الذي يستخدمه الخصم في مقاومتنا ...

________________________________________________________________________________________

ما المطلوب بالضبط ؟!

هل تريدون ان يصبح المسلمون فى المنتدى مسيحيون ؟

اعتقد ان هذا هدف شبه مستحيل لان المسلمين المشاركين هنا عقلاء و مثقفون ,و لا يوجد مسلم عاقل يقبل فى ظروف طبيعية ان يؤمن بان خالق الكون حل فى بطن فتاة !!
________________________________________________________________________________________

قلنا مانريد ... الدفاع !

وبالطبع نرغب في ايصال الحق المسيحي الى كل انسان مسلم او غير مسلم ، فهذه مأمورية المسيح لنا ...

هنالك مسلمين عقلاء ومثقفون في المنتدى وهنالك من حرموا من هذه الصفات ... فلاتعمم !
________________________________________________________________________________________


اى لا مستقبل اصلا للتبشير المسيحى فى المنتدى

________________________________________________________________________________________

انا لاارى روح تبشيرية في المنتدى ... كيف رأيتها انت ؟
________________________________________________________________________________________

و على من يريد ذلك ان يذهب كغيره من المبشرين الى مناطق المجاعات و الكوارث ليستغل وضع الناس هناك و يروج بينهم عقيدته غير العقلانية .
________________________________________________________________________________________

نذهب الى الجياع والمحرومين بكل سرور ومحبة تلبية لرغبة المسيح ...

ولكننا نعمل ايضا في عقر دارك وبين اخطر الجماعات الاسلامية ، ونحن نفتخر بالثمار الكثيرة التي نجنيها في البلاد الاسلامية التي لولا الارهاب الاسلامي لتحولت بجملتها عن الاسلام ...

ايماننا وعقائدنا ثبتوا على مر العصور والازمنة وتحت الحكم الاسلامي الشرس ولم يثنينا عن ايماننا لاجوع ولااضطهاد ولاموت ...

________________________________________________________________________________________

اما هنا فلا اظن ان مسلما عاقلا يقبل ان يؤمن بعقيدتكم الخرافية________________________________________________________________________________________


مبروك عليك وعلى المسلم العاقل خرفات الاسلام ولاسيما الطب النبوي الشريف الذي وصل ذروته في وصفة بول البعير ...

لاتدق الباب احسن ماتسمع الجواب !

تحياتي

يبدو ان موضوعى استفز الزملاء المسيحيين و هو ما لم اقصده,على اى حال واضح ان بعضهم يعتبر مشاركته لاجل الدفاع عن المسيحية و هذا من حقه طبعا ,لكن ما ضايقنى هو الاسلوب الذى رايته فى نقد نبى الاسلام ,اما نحن فنحترم السيد المسيح و امه و ما تبقى من تراث النبوة فى كتابكم
و من حق اى انسان ان ينتقد الاسلام كما يشاء و لا تنقص المسلمين الحجة , لكن ينقص خصوم الاسلام للاسف الادب و الاحترام

بسم الله الرحمن الرحيم

سيد سريانى لماذا تستخدم هذا الاسلوب فى حوارك

اقتباس


مبروك عليك وعلى المسلم العاقل خرفات الاسلام ولاسيما الطب النبوي الشريف الذي وصل ذروته في وصفة بول البعير ...

لاتدق الباب احسن ماتسمع الجواب !

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

[SIZE=4]وكتابك المقدس الذى يقول لفظ ( الخرء) وتتهكم على الطب النبوى وهذا شرف لنا ان نمشى وراء سيدنا محمد الطبيب والقائد والبشير والنبى اما ما تعبدونة من دون الله وهو المسيح علية السلام فلا اراكم تنفذون حرفا مما يقولة ثم تاتى وتقول اننا لا نهاجم احد وتنسى احد اصدقائك الذى يضع توقيعة ( الاسلام بدعة مش دين ) وتقول ايضا انكم لا تبشرون انت غير صادق فالمسيح بحسب زعمكم قال لكم اذهبوا وبشروا الامم كلمة اخيرة لك سيد سريانى ولجميع الاحباء النصارى ان تكلمتم باسلوب مهذب احترمناكم واحببناكم وترى هذا فى توقيعى ومحبتى للسيد اسحق وان كنتم غير ذلك فلن تلقوا الا عدم الاهتمام بما تقولونة ولنجل شعارنا جميع ( اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعة وارنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابة ) وتحياتى للجميع

عبد الرحمن ويصا

تحياتي للاخ الزميل الغزالي على طرحه هذا الموضوع المهم

اقتباس
_________________________________________
اما هنا فلا اظن ان مسلما عاقلا يقبل ان يؤمن بعقيدتكم الخرافية

__________________________________________

اصدقائي النصارى للامانة العلمية كلام زميلي صحيح
لان عقيدة التثليث خرافية اسطورية
وليست عقيدة يمكن الاعتماد عليها للنجاة في الاخرة لانها قائمة على الظن
ومعروف ان البينة على من ادعى
انتم تدعون ان الله له ولد وان المسيح هو الله او ابن الله طيب اين البينة اين القرائن والدلائل
كلها مجرد احلام وردية وتمنيات لقل ما يكتب عنها
انها اسطورية مغرقة في متاهات الشك والظن




اما نحن المسلمون فلا بينة ولا دليل مطلوب منا
لان دليلنا هو الصوت الذي بداخل كل انسان
الصوت الذي يشعرك بوجود الله ويحثك على السوال
عنه والزيادة في معرفته
انها الفطرة التي فطر الله الناس عليها
لم نات بجديد ولم ندع شيئا ولذلك فلا بررهان او دليل مطلوب منا من قبلكم

اما انتم فقصتكم طويلة وظنون اجدادكم انتقلت
لكم لتصبح عقيدة ويقينا تحاربون من اجله وتدافعون عنه
من قال ان المسيح هو الله
من قال انه ابن الله
من قال ان الله يمكن ان نحيط بصفاته لكي نحكم انه لم يستطع ان يرحم الا ان يتجسد ويصلب
الا يعرف الله من الازل صفاته حق المعرفة
من قال ان الله ثلاثة (اقانيم) والثلاثة واحد
ما هذه المجادلة العقيمة الغير مفهومة
ثلاثة والواحد ثلاثة طيب لماذا لا نقول انه واحد له ثلاث صفات
طيب ولماذا ثلاث صفات لماذا ليس اكثر


لماذا الله ثلاثة اقانيم لماذا ليس 5 او ستة
اجلبوا لي انسانا يمكن ان يستدل على ان الله
ثلاثة اقانيم هكذا من تلقاء نفسه دون ان يسمع
منكم او ان يطلع على عقيدتكم
واذا كان الحال كذلك فكل من جاء قبل المسيح
لم يعرف ان الله ثلاثة اقانيم
لماذا تاخر تجسد المسيح الى العام 0 ميلادي

بينما البشرية عاشت قبله الاف السنين
لماذا هذا التوقيت بالذات
هل الله لم يهتم بامر البشر الذين مضوا
ام ان الفداء للجميع
واذا كان الفداء للسابقين والاولين واللاحقين
لماذا لم يتجسد المسيح في بداية تاريخ البشرية

الاب والابن .......والروح القدس
ما هو الروح القدس
ما الفرق بين الثلاثة اقانيم
لماذا لا نرحم عقولنا ونقول ان الله واحد وله صفات كثيرة لا يعلمها الا هو

هل من مخافة الله ان انسب له ما ليس لي به من علم
هل انتم مستعدون لمقابلته يوم القيامة وانتم
تنسبون له صفات وخيالات لا دليل عليها

ارحمونا قليلا بربكم
ارحموا عقولكم قبل عقولنا
اخرجوا من الدائرة والحلقة المفرغة التي
تدورون بها
اخرجوا من كتابات الرهبان والقساوسة الذين
ربما اخطأوا النظرة الى المسيح ومنهم من لم يشاهده لبدا وجاء بعده

هل تبنون عقيدتكم على الظن الذي لا برهان عليه


طالما انني لا احس بوجود ابن الله ولا اقانيمه الثلاثة فهل يحاسبني الله يوم القيامة على شي
لم يغرسه في قلبي ولا ضميرى كما غرس معرفته ووجوده

هل يحاسبني اذا بذلت كل جهدي وعقلي فاهتديت فقط الى وجود الخالق الازلي المحيط

ولم التفت الى ما سواه من ظنون واوهام وادعائات

[U]أشهد الله اني كفرت بما سواه


تحياتي :97:

[quote] عبد الرحمن ويصا كتب/كتبت

سيد سريانى لماذا تستخدم هذا الاسلوب فى حوارك

________________________________________________________________________________________

لان في بعض الناس مابتفهم الا بهيدا الاسلوب ، وقبل ان تنظر القشة في عيني انظر الخشبة في عينك وعين اخوك ...
________________________________________________________________________________________

وكتابك المقدس الذى يقول لفظ ( الخرء) وتتهكم على الطب النبوى وهذا شرف لنا ان نمشى وراء سيدنا محمد الطبيب والقائد والبشير والنبى ...

________________________________________________________________________________________

لكان اشرب بول لتشبع !!!

وقلنا ماتدق الباب !

فرسولك تفوه بقذارات بيخجل الواحد من ترديدها ...
________________________________________________________________________________________


اما ما تعبدونة من دون الله وهو المسيح علية السلام

________________________________________________________________________________________

قلنا لك اكثر من مرة لاتحكي كتير بالمسيحيات حتى مايبين جهلك ويضحكوا عليك الناس ...

واذا تكلمت لاتستند على كلام الرسول وحكمه لانه كان يجهل تماما طبيعة ايمان المسيحيين وعقائدهم ...

يعني ياسيد عبدوا ، المسيحيين لايعبدون المسيح من دون الله ... المسيحيين يعبدون الله ، الآب والابن والروح القدس ...

هذه حق مسيحي معلن في مجمل كتبنا وقوانين ايماننا فكيف تجهله انت ؟

تجهله لانك قبلت بدون فحص ادعاء جاهل يقول " ان المسيحيين يعبدون المسيح من دون الله " ، وارى انك اخفيت الشطر الاخر من الجهل المبين ...

________________________________________________________________________________________

فلا اراكم تنفذون حرفا مما يقولة ثم تاتى وتقول اننا لا نهاجم احد وتنسى احد اصدقائك الذى يضع توقيعة ( الاسلام بدعة مش دين )________________________________________________________________________________________

لم نعترف به يوما دين من عند الله وسيبقى في نظرنا بدعة ، البعض يقولها علنا والبعض الاخر يقولها بتحفظ شديد خوفا على شعور المسلم ...
________________________________________________________________________________________

وتقول ايضا انكم لا تبشرون انت غير صادق فالمسيح بحسب زعمكم قال لكم اذهبوا وبشروا الامم
________________________________________________________________________________________

من طبعك دوما انك لاتقرأ كلام الاخرين بتمعن فيأتي ردك كمن يضارب الهواء ...

قلت انا ان التبشير هو مأمورية من المسيح ... لكن هنا يسود الحوار والدفاع ولاتسود الروح التبشيرية ...
________________________________________________________________________________________

كلمة اخيرة لك سيد سريانى ولجميع الاحباء النصارى ان تكلمتم باسلوب مهذب احترمناكم واحببناكم

________________________________________________________________________________________

احنفظ بنصيحتك وطبقها على نفسك بالاول ... واوعا تدق الباب !



تحياتي

اقتباس
__________________________________________
يعني ياسيد عبدوا ، المسيحيين لايعبدون المسيح من دون الله ... المسيحيين يعبدون الله ، الآب والابن والروح القدس
__________________________________________
جاء ليكحلها قام .......... عماها

لا ياريت
جاء ليكحلها قام .......... قلع عينها

استغرب الالفاظ التالية
الاب الابن روح القدس الناسوت اللاهوت من اين اتت ومن اخترعها

استشهادي

كان الاجدر برسولك ان يقول : "المسيحيين يعبدون المسيح الى جانب الله "...

بس ماعرف يكحلها قام عماها ...فقال " يعبدون "المسيح دون الله "...

لابل قلع عينها بقوله " يعبدون المسيح وامه دون الله " ...

وهذا افتراء اخر على المسيحيين ان لم نسميه جهل بالايمان المسيحي ...


تحياتي

اقتباس
_________________________________________
وهذا افتراء اخر على المسيحيين ان لم نسميه جهل بالايمان المسيحي ...
________________________________________
طيب ممكن باختصار توضح لنا بكلمات قليلة
الايمان المسيحي لو سمحت:97:

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  
استشهادي  

كان الاجدر برسولك ان يقول : "المسيحيين يعبدون المسيح الى جانب الله "...

بس ماعرف يكحلها قام عماها ...فقال  " يعبدون "المسيح دون الله "...

قال العلامة ابن عاشور رحمه الله فى " التحرير و التنوير ":
وقوله: { من دون الله } متعلّق بِـ { اتّخذوني } ، وحرف { من } صلة وتوكيد. وكلمة { دون } اسم للمكان المجاوز، ويكثر أن يكون مكاناً مجازياً مراداً به المغايرة، فتكون بمعنى (سوى). وانظر ما تقدّم آنفاً عند قوله تعالى:
{ قل أتعبدون من دون الله ما لا يملك لكم ضرّاً ولا نفعاً }
[المائدة: 76]. والمعنى اتّخذوني وأمّي إلهين سوى الله.

وقد شاع هذا في استعمال القرآن قال تعالى:
{ ومن الناس من يتّخذ من دون الله أنداداً يحبّونهم كحبّ الله }
[البقرة: 165]، وقال:
{ ويعبدون من دون الله ما لا يضرّهم ولا ينفعهم ويقولون هؤلاء شفعاؤنا عند الله }
[يونس: 18]، وغير ذلك من الآيات التي خوطب بها المشركون مع أنّهم أشركوا مع الله غيره ولم ينكروا إلهيّة الله.



و قال رحمه الله فى تفسير قوله "{ قل أتعبدون من دون الله ما لا يملك لكم ضرّاً ولا نفعاً }:
ومعنى { من دون الله } غير الله. فمِن للتّوكيد، و(دون) اسم للمغاير، فهو مرادف لسوى، أي أتعبدون معبوداً هو غير الله، أي أتشركون مع الله غيره في الإلهيّة. وليس المعنى أتعبدون معبوداً وتتركون عبادة الله. وانظر ما فسّرنا به عند قوله تعالى:
{ ولا تسبّوا الّذين يدعون من دون الله }
في سورة الأنعام (108)، فالمخاطبون كلّهم كانوا يعبدون الله ويشركون معه غيره في العبادة حتّى الّذين قالوا إنّ الله هو المسيح ابن مريم فهم ما عبدوا المسيح إلاّ لزعمهم أنّ الله حلّ فيه فقد عبدوا الله فيه، فشمل هذا الخطاب المشركين من العرب ونصارى العرب كلَّهم.

ولذلك جيء بما } الموصولة دون (مَن) لأنّ معظمَ ما عبد من دون الله أشياء لا تَعْقل، وقد غلب (ما) لما لا يعقل. ولو أريد بـ { ما لا يَملك } عيسى وأمّه كما في «الكشاف» وغيره وجعل الخطاب خاصّاً بالنّصارى كان التّعبير عنه بـ { ما } صحيحاً لأنّها تستعمل استعمال (مَن)، وكثير في الكلام بحيث يكثر على التّأويل. ولكن قد يكون التّعبير بمَن أظهر.

اقتباس:لابل قلع عينها بقوله " يعبدون المسيح وامه دون الله " ...

وهذا افتراء اخر على المسيحيين ان لم نسميه جهل بالايمان المسيحي ...

بل هو جهل من الزميل السريانى , فمعلوم عند المسيحيين المطلعين ان عقيدة تاليه مريم كانت موجودة عند بعض الطوائف المنتسبة للمسيحية فى تلك الفترة و هم يسمونهم " المريميين ", و قريب منها معتقد الكاثوليك فى مريم .

[SIZE=4] بسم الله الرحمن الرحيم

السيد الريانى سارد على مداخلتك باذن الله

اقتباس

فرسولك تفوه بقذارات بيخجل الواحد من ترديدها ...

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


القذورات لا يتفوة بها الا انسان قذر يكتب كتاب قذر ويقول هذا من عند الله اما اشرف الخلق رسولى فما فعل هذا

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اقتباس

قلنا لك اكثر من مرة لاتحكي كتير بالمسيحيات حتى مايبين جهلك ويضحكوا عليك الناس ...

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


المسيحيات اللى بحى فيهابحكى فيها بعد فهم ودراسة لا اسمعها من الاب الكاهن فى الكنيسة واقول امين ابونا كلامك صح حتى ولو قال انة اله بارك الرب ابونا انا ادرس بحيادية لا باسلوب المسيحى الذى ولد مسيحى ولم يفكر ويفعل كل شىء بلا مجادلة ولا دمدمة لكى تكونوا احباء وابناء للرب طبعا تفهم قصدى كويس

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

يعني ياسيد عبدوا ، المسيحيين لايعبدون المسيح من دون الله ... المسيحيين يعبدون الله ، الآب والابن والروح القدس ...

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


انتم تعبدون المسيح من دون الله وتقولون انة هو الله ولة ثلاث اقانيم اب وابن وروح قدس وهذا مافى القران وكتابك المقدس فعجبا لانسان يتنصل من الهه

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لم نعترف به يوما دين من عند الله وسيبقى في نظرنا بدعة ، البعض يقولها علنا والبعض الاخر يقولها بتحفظ شديد خوفا على شعور المسلم ...

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


لا يهمنى ان تعترف بالاسلام او تنكرة فان انكرتة اليوم ستقف غدا امام الله وتصدقة سؤاء اردت ذلك ام لا

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

احنفظ بنصيحتك وطبقها على نفسك بالاول ... واوعا تدق الباب !

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

دائما ستجدنى امامك اردد وباعلى صوت لى المسيح رسول الله من كتابك كتابك المقدس محرف باعتراف كتابك الثالوث خرافة ماخوذة من قصص يونانية ( ولا تنسى الكتاب المقدس امانة للبشر يمكن خيانتهم لها ولكن هذا مستبعد ) لا تنسى كلامك

عبد الرحمن ويصا