أخي الكريم الفكر الحر


الأسئلة لحد الآن مبهمة فأنت تدور حول محورين إن اجبناك عن الاول انتقلت للثاني وإن إنتقلنا للثاني إنتقلت للأول, لا اقصد ان اُسطر الإتهامات واحرف الموضوع عن مساره ولكن أُريد ان اعرف بالضبط عن ماذا تسأل , عن إستدلالنا على العصمه وواقعية وجودها منطقياً بما لا يختلف مع القرآن والسنة ام على تطبيقاتها بما لا يحيد عن ما ذكرت ؟

أما حول ما تفضلت به من القول بعصمة المسيح والوحي والإنجيل فهذا متسالمٌ عليه فلم يولد المسيح إلا معصوم ولم يمت إلا بعصمته وكان الوحي ومازال معصوماً عن الخطأ ما دام الوحي من عند الله تبارك وتعالى ولم يُنَزّل الإنجيل إلا معصوماً من كل خطأ ولكن لم يكن معصوماً عن التحريف بمعنا ان ما هو مذكورٌ به ملازم للحقيقة ولا يحيد عنها ولكنه لم يكن معصوماً عن تحريف الناس إليه فلا دليل على أن الله تكفل بصونه حتى يدخل ضمن هذا الاطار.

العصمة في حد ذاتها ليست نضرية تُخطئ وتُصيب ويمكن تحريفها وتغير معالمها بحيث تقبل التعامل مع كل واقع جديد يفرض عليها بل هي امر مفروض ويمكن الإستدلال عقلياً عليها وما عصمة الأئمة إلا عصمه عقلية نصية بإمتياز وليس كُل مدعي لها يمكن قبول إدعائه من دون نص هو الآخر معصوم بدليل عصمته

(01-12-2010, 10:53 AM)على نور الله كتب:  والعصمة البابوية مثل عصمة الأئمة 12
لا , العصمة للائمة الاثنى عشر منصوص عليها من الرسول و القران .

بالنسبة للقران لا يوجد كلمة عصمة ولا يوجد ذكر للأئمة 12
الكائن الوحيد الذي حدده القران ( عليها ملائكة غلاظ شداد لا يعصون الله ما امرهم ويفعلون ما يؤمرون )
ومع ذلك لم يطلق عليها ويسميها عصمة !

( الله اعلم حيث يجعل رسالته )
يعلم ان هذا الإنسان في قومه أكثرهم رعبا على الكذب على الله
ومستعد أن يفضح نفسه أمام الناس في الايات الموحى بها , على أن يخفيها !
بمعنى إبراز وكشف زلات الرسول فهي تزيد من مصداقية الرسول وليس العكس !

(01-12-2010, 07:32 PM)م كتب:  عزيزي الفكر الحر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوعكم والتصويت عليه ناقص عزيزي...
فأنت تسألون عن العصمة ووجودها ووضعتم ( بعضهم / كلهم ) ولم تضعو الإختيار الأخير والأهم وهو ( لايوجد ) ....
وعليه
فإنني اجو منكم عزيزي أن تعدلو في الإختيارات المطروحة للتصويت وتضيفو عليها اختيار ( لايوجد ) لأن الكثير من القرآنين وانا منهم نقول بأنه لايوجود عصمة لأحد لأنها تتعارض مع العدل الإلهي.
وكل الود والإحترام عزيزي

الغالي ,
أنا أيضا أميل إلى هذا وبشدة !
ولكن خوفا من التجديف وإدعاء العلم , وقد يكون الله عصم أحد الانبياء واميل إلى أنه عيسى خصوصا !
فهو من علم الغيب والمجهول
فإذا إلتزمنا الدقة في كلامنا , فأغلب الرسل مجهولة أسمائهم وحياتهم , ماعدا بعض ماذكر لنا منهم
ففي نهاية المعادلة , لا يوجد تأكيد بل مجرد إحتمالات !
وأنا أميل إلى أن لكل رسول ونبي زلة ما , ولكن لم أجد الاية الصريحة الحاسمة !
ولو أن اية وصف الملائكة اعتبرها حاسمة , ولكن ليست حاسمة 100% للطرف والرأي المعارض !

ولك ان تتخيل الردود , إذا وضعت لا يوجد
وإحداها وهو منطقي , هذا في علم الغيب أتدعي أنك تعلم كل العلم !
فنهاية الموضوع , معروفة مسبقا !

الرحباني; كتب:البشر كلهم ، رسل وغير رسل ، غير معصومين من الخطأ ..

والقرآن يثبت عدم عصمة الانبياء والرسل من الذنوب والخطايا .. بل وحتى عدم عصمتهم من الشك بالوحي ..

فموسى طلب من الله أن يراه ، وإبراهيم طلب من الله أن يريه كيف يحيي الموتى ، والقرآن يقول لمحمد : ( وإن اتبعت أهواءهم بعد ما جاءك من العلم ..إلخ) .. فهو يعلم أن القرآن وحي من الله ومع ذلك كاد يركن إليهم -الكفار- شيئاً قليلاً .. ( ولا تك من الممترين) أي أن الرسول أصابه الشك .. ( وإن كنت في شك مما أنزلنا إليك) .. كل هذه الآيات القرآنية تثبت عدم معصومية الرسل من الذنوب والخطايا ، بل والأكبر من ذلك : عدم عصمتهم من الشك والإرتياب ..

(وذا النون إذ ذهب مغاضباً فظنّ أن لن نقدر عليه) .. فيونس غضب من عدم إستجابة قومه له ، وحكم بكفرهم وتخلى عن رسالته التي أرسله الله إياها ..

تحية ..

OK

وحتى عصمة الرسول ( ص ) هي في جانب الرسالة ، المتعلّق بالوحي من الله تعالى ، فقوله تعالى (( قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ ..... )) ( الكهف : 110 ) يبيّن هذه الحقيقة ، فالعبارة القرآنيّة (( قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ )) تبيّن الجانب البشري للرسول ( ص ) ، وهو ذاته الجانب الذي أذن به الرسول ( ص ) لبعضهم وعاتبه الله تعالى على ذلك (( عَفَا اللَّهُ عَنْكَ لِمَ أَذِنْتَ لَهُمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ )) ( التوبة : 43 ) ، بينما العبارة القرآنيّة (( يُوحَى إِلَيَّ )) تبيّن جانب الرسالة الذي هو الجانب المعصوم في شخص الرسول ( ص ) ، ولا شكّ أنّ وحي تبليغ الرسالة انتهى عند اكتمال نزول هذه الرسالة على الرسول ( ص ) ، حيث يقول تعالى (( ....... الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْأِسْلامَ دِيناً ....... )) ( المائدة : 3 ) ..

وهكذا نرى أنّ مفهوم عصمة آل البيت عند الشيعة ، لا يختلف عن مفهوم عدالة الصحابة عند السنّة ، وأنّ كلاهما وليد العصبيّات المذهبيّة التي تجعل التاريخ معياراً للحق لا العكس ..

فأيّ عصمة وأيّ عدالة وأيّ تزكية يمكننا الجزم بها ، إذا كان الرسول ( ص ) لا يعلم الذين مردوا على النفاق ممّن كانوا يعيشون معه في بلدٍ واحد ، وربّما يصلّون خلفه مباشرة ، وربّما من أقرب المقرّبين إليه .. (( وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ )) ( التوبة : 101 ) ..
الله تعالى حدّد لنا الأسوة الحسنة بجانب الرسالة في شخص الرسول ( ص ) .. (( لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِمَنْ كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الْآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيراً )) ( الأحزاب : 21 ) .. ولم يُشر إلى هذه الأسوة لمن دونه ، وفي هذا بيان صريح على عدم الجزم بعصمة أحدٍ بعده ، وبعدالة أيّ أحد بعده ..
http://www.ahl-alquran.com/arabic/show_a...in_id=2928

.

السلام عليكم

عن مفهوم العصمة الذي فيه شيئا من الشرك الذي يؤمن به الشيعة والصوفيين والأحمدية والبهائية وأما أهل المذاهب الأربعة فهم بدرجة أقل ومن كان مثلهم

الله تعالى عظيم وكامل ومعصوم ومحاولة إطلاق على بشر هذه الصفة وأقصد العصمة فيها نوع من التعدي على كمال الله تعالى عز وجل وحتى الملائكة المذكورين في الأية الكريمة بما معناه الملائكة لا يعصون أمرا في جهنم فذلك لأنهم يتقون الله تعالى عز وجل وليس لأنهم معصومين والقرأن الكريم مذكور فيه أن إبليس الرجيم كان مع الملائكة عندما أمر أن يسجد لأدم عليه السلام و عصى إبليس ثم تحول من بعدها لشيطان رجيم
وكذلك لا يوجد ولا أية كريمة تقول أن الأنبياء أو الرسل معصومين وقد قرأت أجوبة شيطانية موزونة وفي النفس الوقت مثيرة للعجب تدافع عن ضلالة العصمة
وبعد تجربة وخبرة في الحوار فقد توصلت لأمر مهم أن هناك بعض الناس من الذين يدعون الإيمان بالقرأن الكريم بغير حق في حال لوقدمت لهم دليلا واحدا من القرأن الكريم أو عشرات الأدلة
فالنتيجة واحدة ولذلك أكتفي هنا بتقديم دليلا واحد من القرأن الكريم ومن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر

قال الله تعالى : ( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ )سورة التحريم - سورة 66 - آية 1


وقد قرأت من الردود الشيطانية على العصمة العجب وهذا جزء من رد لواحد من المتحاورين من الشيعة الذين يؤمنون ليس فقط بعصمة الأنبياء ولكن بعصمة الآمة ال12
نص الإقتباس
(الرسول الاعظم عندما اخبرته زوجتاه ان اكله لطعام ما يصدر منه رائحة مزعجة لهما فانه امتنع عن هذا الطعام اى حرمه على نفسه و ليس تحريما تشريعيا بل على نفسه فقط مرضاة لازواجه , اليس هذا هو التصرف النبيل و الراقى و السليم)

لا يوجد في الأية الكريمة ذكر لطعام ورائحة مزعجة له ولا يجوز للنبي الكريم أن يحرم على نفسه شيئا أحله الله تعالى وذلك عن قصد ولو تابع القاريء القراءة في سورة التحريم ففي الأية الكريمة الرابعة ذكر للتوبة للرسول الكريم وزوجته والأية كريمة عبرة لكل المؤمنين وعبرة في زمننا هذا حيث أنه لا يجوز أن نحرم على أنفسناما أحل الله تعالى عن قصد وكما أن هذه الأية الكريمة دليلا واحد وكافيا لكشف الأكاذيب المسماة كذبا بالسنة النبوية ويكفي دليلا واحد لمن كان عن حق يؤمن بالقرأن الكريم وليس هناك داعي لعشرات الأدلة

الله تعالى عز وجل إن شاء يثبت عباده الصالحين وإن لم يشاء الله تعالى عز وجل يضل العبد أويفتنه أو يختبره وهذه مشيئة الله تعالى ولا علاقة للعصمة في ذلك الأمر


القضية الثانية المتعلقة بالمقال هي أن الأنبياء والرسل مخيرون وليس مسيرين ويوجد مقالة مفصلة للأخ نهرو طنطاوي متعلقة بهذا الموضوع عنوانها (الأنبياء والرسل مخيرون وليسوا مسيرين )

وأكتفي بدليلين ومن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
الدليل الأول وهو دليل غير مباشر

قال الله تعالى : ( وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ )سورة الأعراف - سورة 7 - آية 175

المذكور في الأية الكريمة عن شخص أتته الأيات الكريمة بما فيها من معجزات ومع ذلك أتبع الشيطان الرجيم ولو أمن لربما جعله الله تعالى إن شاء تعالى نبيا صالحا أو مؤمنا صالحا أو حكيما صالحا


الدليل الثاني
وهو متعلق بالعصمة فبما أن النبي أو الرسول غير معصوم فإذا لم يثبته الله تعالى قد يختار قرارا أو عملا ضالا عند الفتنة

قال الله تعالى : (وَلَقَدْ فَتَنَّا سُلَيْمَانَ وَأَلْقَيْنَا عَلَى كُرْسِيِّهِ جَسَدًا ثُمَّ أَنَابَ)سورة ص - سورة 38 - آية 34
الفتنة بالنسبة للرسول الكريم سليمان قد حصلت ولم يبقى أمامه إلا أن يستغفر ذنبه بعد أن أدرك أنه قد أخطأ

مؤمن مصلح :
تفضلت بالقول :
............
عن مفهوم العصمة الذي فيه شيئا من الشرك الذي يؤمن به الشيعة والصوفيين والأحمدية والبهائية وأما أهل المذاهب الأربعة فهم بدرجة أقل ومن كان مثلهم
..............
الجواب:
اين الشرك ؟؟؟؟؟؟
معصوم يعنى الله يعصمه , اذا قلت بان الله عصم فلان , فاما اكون مصيبا او مخطئا و لكن فى جميع الاحوال الامر لا يمت الى الشرك بصلة لا من قريب و لا بعيد.

تفضلت بالقول :
..........
الله تعالى عظيم وكامل ومعصوم ومحاولة إطلاق على بشر هذه الصفة وأقصد العصمة فيها نوع من التعدي على كمال الله تعالى عز وجل وحتى الملائكة المذكورين في الأية الكريمة بما معناه الملائكة لا يعصون أمرا في جهنم فذلك لأنهم يتقون الله تعالى عز وجل وليس لأنهم معصومين والقرأن الكريم مذكور فيه أن إبليس الرجيم كان مع الملائكة عندما أمر أن يسجد لأدم عليه السلام و عصى إبليس ثم تحول من بعدها لشيطان رجيم
.............
الجواب:
الله سبحانه و تعالى عاصم لذاته بذاته و ليس هناك تشابه فى عصمة غير الله مع الله لان المعصومين من خلق الله معصومون من غيرهم و ليس من ذاتهم , فعاصمهم هو الله
و الفرق كبير جدا و لا مقارنة .
اما بالنسبة للملائكة فهم معصومون و الشيطان ليس من الملائكة فى العرف الاسلامى ثم تحول الى شيطان , ما تقوله فى العرف المسيحى
فى القران الشيطان من الجن و ليس من الملائكة
قال تعالى :
وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاء مِن دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلا .

تفضلت بالقول :
...........
وكذلك لا يوجد ولا أية كريمة تقول أن الأنبياء أو الرسل معصومين وقد قرأت أجوبة شيطانية موزونة وفي النفس الوقت مثيرة للعجب تدافع عن ضلالة العصمة
.............
الجواب:
لا يوجد اية فى القران تتكلم عن الانبياء الا و اكدت على عصمتهم .

تفضلت بالقول :
............
وبعد تجربة وخبرة في الحوار فقد توصلت لأمر مهم أن هناك بعض الناس من الذين يدعون الإيمان بالقرأن الكريم بغير حق في حال لوقدمت لهم دليلا واحدا من القرأن الكريم أو عشرات الأدلة
فالنتيجة واحدة ولذلك أكتفي هنا بتقديم دليلا واحد من القرأن الكريم ومن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
............
الجواب:
هذه التجربة سنطبقها عليك ان شاء الله عندما اعطيك ايات من القران و ليست اية واحدة تنفى كل ادعاءاتكم الباطلة فتفضل معى :
وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَى , مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى , وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى , إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى .

يقسم الله سبحانه و تعالى ان الرسول الاعظم لم يضل ابدا , و يقسم سبحانه و تعالى ان الرسول الاعظم ما ينطق بحرف واحد من هواه الا بوحى من الله
ومن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر

تفضلت بالقول :
.............
قال الله تعالى : ( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ )سورة التحريم - سورة 66 - آية 1


وقد قرأت من الردود الشيطانية على العصمة العجب وهذا جزء من رد لواحد من المتحاورين من الشيعة الذين يؤمنون ليس فقط بعصمة الأنبياء ولكن بعصمة الآمة ال12
نص الإقتباس
(الرسول الاعظم عندما اخبرته زوجتاه ان اكله لطعام ما يصدر منه رائحة مزعجة لهما فانه امتنع عن هذا الطعام اى حرمه على نفسه و ليس تحريما تشريعيا بل على نفسه فقط مرضاة لازواجه , اليس هذا هو التصرف النبيل و الراقى و السليم)

لا يوجد في الأية الكريمة ذكر لطعام ورائحة مزعجة له ولا يجوز للنبي الكريم أن يحرم على نفسه شيئا أحله الله تعالى وذلك عن قصد ولو تابع القاريء القراءة في سورة التحريم ففي الأية الكريمة الرابعة ذكر للتوبة للرسول الكريم وزوجته والأية كريمة عبرة لكل المؤمنين وعبرة في زمننا هذا حيث أنه لا يجوز أن نحرم على أنفسناما أحل الله تعالى عن قصد وكما أن هذه الأية الكريمة دليلا واحد وكافيا لكشف الأكاذيب المسماة كذبا بالسنة النبوية ويكفي دليلا واحد لمن كان عن حق يؤمن بالقرأن الكريم وليس هناك داعي لعشرات الأدلة
..........
الجواب:
يا سلام و ما شاء الله
طيب سؤال :
هل انت حرمت ما احل الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا اجبتنى ب (نعم) فانت ضال كافر
و ان اجبتنى ب (لا ) فانت افضل من الرسول محمد الذى تدعى انه حرم ما احل الله
و انت لم تنزع عنه العصمة بل جعلته خاسرا ضالا مفتريا غير مهتدى
قال تعالى :
قَدْ خَسِرَ الَّذِينَ قَتَلُواْ أَوْلادَهُمْ سَفَهًا بِغَيْرِ عِلْمٍ وَحَرَّمُواْ مَا رَزَقَهُمُ اللَّهُ افْتِرَاء عَلَى اللَّهِ قَدْ ضَلُّواْ وَمَا كَانُواْ مُهْتَدِينَ .
و الواقع انك لا تفقه من القران شيئا و تريد تفسيره بهواك
لن اعتمد على السنة فى التفسير بل اترك القران يفسر نفسه بنفسه
تابع الايات و انظر انها تعاتب زوجتاه و لا تعاتب الرسول الاعظم
طيب اذا كان الرسول هو من حرم ما احل الله فهو الخاسر و الضال و المفترى فما علاقة زوجتاه فى الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قال تعالى :
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ , قَدْ فَرَضَ اللَّهُ لَكُمْ تَحِلَّةَ أَيْمَانِكُمْ وَاللَّهُ مَوْلاكُمْ وَهُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ , وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثًا فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَن بَعْضٍ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنبَأَكَ هَذَا قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ,
إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ .

الايات لم تطلب من الرسول الاعظم اى استغفار كما ادعيت يا اخا الحوار, بل امرت بالاستغفار زوجتاه لانهما تامرتا عليه و تحريمه كان بمقتضى موقف صحيح و لكن الله سبحانه و تعالى اعلمه ان الموقف ليس كما تم تصويره من قبل زوجتاه و لا داعى لحرمان نفسه من شئ فى اصله حلال و لكن الرسول الاعظم مراعاة للموقف حرمه على نفسه و لم يحرم ما احل الله .
يعنى كمثال :
التفاح ليس حراما بل احل الله اكله شرعا , اذا ادعى احد مهندسى الزراعة او اطباء الصحة ان فى هذا التفاح جرثومة ما او تمت اضافة مادة مضرة اليه فان عالم الدين يحرم هذا التفاح على الناس و يامرهم بالامتناع بناء على الموقف الذى تم تحديده و هذا لا يعتبر تحريم لما احل الله .
و لكن بعد ان تضح له الصورة بان المسؤولين عن تبليغه كذبوا عليه او معلوماتهم ناقصة فانه يتراجع عن تحريمه لان الموقف و الصورة تغيرت .
فبئس القوم قوم يظنون فى نبيهم انه يحرم ما احل الله و يحل ما حرم الله .

تفضلت بالقول :
..........
الله تعالى عز وجل إن شاء يثبت عباده الصالحين وإن لم يشاء الله تعالى عز وجل يضل العبد أويفتنه أو يختبره وهذه مشيئة الله تعالى ولا علاقة للعصمة في ذلك الأمر
..........
الجواب:
عجبا لقوم لا يؤمنون فقط بضلال نبيهم و تحريمه ما احل الله بل يؤمنون ان ربهم يضل الناس , فهل ربهم الشيطان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اضلال الناس هو الشغل الشاغل و الهدف الرئيس للشيطان فمن يؤمن ان ربه يضل الناس و خصوصا المقربين منه فليعلم انه لا يعبد الله بل يعبد الشيطان .
قال تعالى :
قَالَ رَبِّ بِمَا أَغْوَيْتَنِي لأُزَيِّنَنَّ لَهُمْ فِي الأَرْضِ وَلأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ , إِلاَّ عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ , قَالَ هَذَا صِرَاطٌ عَلَيَّ مُسْتَقِيمٌ , إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلاَّ مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ.

فهؤلاء المخلصون الذين لا سلطان للشيطان عليهم هم المعصومون (شغل عقلك) و الاية تدل على عصمة من هم على الصراط المستقيم عباد الله المخلصين , يعنى المصطفين و المختارين و ارجع لايات القران و انظر كيف يصف الله الرسل و الانبياء بانه اصطفاهم و اختارهم و هداهم و من يهد الله فمن يضلله او كيف يضل .
قال تعالى :
إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ , ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ .
قال تعالى :
أُوْلَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ مِن ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِن ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُ الرَّحْمَن خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا .

هذه الايات و من شاء فليؤمن و من شاء فليكفر.

تفضلت بالقول :
........
القضية الثانية المتعلقة بالمقال هي أن الأنبياء والرسل مخيرون وليس مسيرين ويوجد مقالة مفصلة للأخ نهرو طنطاوي متعلقة بهذا الموضوع عنوانها (الأنبياء والرسل مخيرون وليسوا مسيرين )
.........
الجواب:
و من قال ان العصمة تنافى التخيير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم ان الناس كلهم ليسوا مخيرين بالمطلق و لا مسيرون بالمطلق بل هم بين الامرين .

تفضلت بالقول :
.........
وأكتفي بدليلين ومن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
الدليل الأول وهو دليل غير مباشر

قال الله تعالى : ( وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ )سورة الأعراف - سورة 7 - آية 175

المذكور في الأية الكريمة عن شخص أتته الأيات الكريمة بما فيها من معجزات ومع ذلك أتبع الشيطان الرجيم ولو أمن لربما جعله الله تعالى إن شاء تعالى نبيا صالحا أو مؤمنا صالحا أو حكيما صالحا
...........
الجواب:
طيب , ارايت كيف تناقض نفسك بنفسك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شو المشكلة لو اخطا الرجل , فربما يتوب , يعنى اذا اكابر الانبياء عند حضرتكم حرموا ما احل الله , و ضلوا و افتروا و قتلوا بغير الحق و انتزعوا زوجات جميلات و الله غفر لهم بعد ان نبههم للجماعة و قال لهم : لا بقى تعيدوها .
و عادوها و ما صير شئ , فما ذنب هالمسكين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا دليل ان الولى يرى ايات ربه او تاتيه ايات ربه و عندها لم يعد له مجال للمعصية لان الامور عنده واضحة بالرؤية فان رفض شرع الله فعندها يكون قد انتهى تماما و صار من الشياطين
فما بالك بالنبى او الرسول الذى تكون الرؤية عنده يقينية و واضحة اكثر .
و هذا مثال انت اعترفت فيه بنفسك انه ليس من الانبياء فاستدلالك ليس له قيمة .

تفضلت بالقول :
............
الدليل الثاني
وهو متعلق بالعصمة فبما أن النبي أو الرسول غير معصوم فإذا لم يثبته الله تعالى قد يختار قرارا أو عملا ضالا عند الفتنة

قال الله تعالى : (وَلَقَدْ فَتَنَّا سُلَيْمَانَ وَأَلْقَيْنَا عَلَى كُرْسِيِّهِ جَسَدًا ثُمَّ أَنَابَ)سورة ص - سورة 38 - آية 34
الفتنة بالنسبة للرسول الكريم سليمان قد حصلت ولم يبقى أمامه إلا أن يستغفر ذنبه بعد أن أدرك أنه قد أخطأ
.............
الجواب:
هل انت تمزح ام ماذا ؟؟؟؟؟
لن اتكلم معك بالسنة التى لا تعترف بها لتفسر القران على هواك
و لكن قل لى من فضلك ماذا تفهم من الاية كجملة امامك :
هل تعرض سليمان لفتنة ؟؟؟؟؟نعم تعرض لفتنة
ما ردة فعل سليمان على الفتنة التى تعرض لها و ما موقفه ؟؟؟؟
اناب الى الله , هل اخطا سليمان عليه السلام بان اناب الى الله فى الفتنة ؟؟؟؟؟
ارايت عصمة الانبياء
فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

.
إقتباس :
قال تعالى : وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ إِلَّا إِذَا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ [الحج : 52]
الآية واضحة الدلالة على أن الشيطان يلقي في أماني الرسل والأنبياء .. مما يعني عدم عصمتهم ..
وايضاً واضحة الدلالة أن الله يعين نبيّه بأن ينسخ ما يلقي الشيطان في أمانيه ويحكم آياته للرسول أو النبي .. مما يعني أن الله لا يضيّع رسله وكلامه وآياته ..

1- اية وصف الملائكة كافية , وهو الكائن الوحيد الذي ذكره القران وبدون إسثناء
فلا يوجد تناقض معها في اية اخرى أو العقل والمنطق
2- كلمة عصمة كلمة بشرية دخيلة بوضوح !

الكمال لله وحده لا شريك له !
( اتخذوا احبارهم ورهبانهم اربابا من دون الله )
عمر أم علي أم البخاري ........... الخ , أم الله

(01-15-2010, 12:11 PM)على نور الله كتب:  هذه التجربة سنطبقها عليك ان شاء الله عندما اعطيك ايات من القران و ليست اية واحدة تنفى كل ادعاءاتكم الباطلة فتفضل معى :
وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَى , مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى , وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى , إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى .

المقصود أن كلامه هل هو كلام إنسان ضال غاوي كالعادة !
أم وحي لا ينطق على الهوى وهو القران الذي نزل عليه في وقت الضلال !
بمعنى لو تكلم الرسول فهو في العادة ضال ويغوي , ولكن الوحي مختلف !

لو طبقنا قاعدتك في تفسير معنى ( ووجدك ضالا فهدى )
هنا ستجد معناها : الناس كانت ضالة عنه والوحي نابع من ذاته !
بمعنى جبريل ليس موجود بل محمد هو صاحب الوحي !
ما ضل الناس عن محمد إن هو محمد وحي يوحي إلى الناس , وليس جبريل !
ليس صاحبكم = هو , من هو ! ؟ , هل هو جبريل أم صاحبكم محمد ! ؟
فاقد الشيء لا يعطيه , فهل الوحي كان للناس فقط وليس للرسول محمد ! ؟ والجواب أتركه لمن لديه ذرة عقل !
http://www.ahl-alquran.com/arabic/discus...age_id=118
( والنجم إذا هوى ( 1 ) ما ضل صاحبكم وما غوى ( 2 ) وما ينطق عن الهوى ( 3 ) إن هو إلا وحي يوحى ( 4 ) )
هذا حجة عليك وليس لك , بمعنى البشر ضال غاوي وينطق عن الهوى , أما الوحي وهو القران من جبريل ( عليها ملائكة غلاظ شداد لا يعصون الله ما امرهم ويفعلون ما يؤمرون )
ليس فيه ضلال او غواية او هوى الصادرة من الطبيعة البشرية للرسل !


انتهى الموضوع , إذا احبت الإداراة إقفال المهاترات , فقد أخذ كل طرف حقه في الطرح والتكرار !
صاحب الموضوع يتمنى غلق الموضوع !

الفكر الحر:
ماذا تعنى بغلق الموضوع ؟؟؟؟؟؟
ان كانت حجتك صارت واهية او انك تعبت فانسحب و لكن ليس من حقك اغلاق الموضوع حتى ان كنت طارحه .
تفضلت بالقول :
......
قال تعالى : وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ إِلَّا إِذَا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ [الحج : 52]
الآية واضحة الدلالة على أن الشيطان يلقي في أماني الرسل والأنبياء .. مما يعني عدم عصمتهم ..
وايضاً واضحة الدلالة أن الله يعين نبيّه بأن ينسخ ما يلقي الشيطان في أمانيه ويحكم آياته للرسول أو النبي .. مما يعني أن الله لا يضيّع رسله وكلامه وآياته ..
......
الجواب:
يا سلام ما شاء الله تبارك الرحمن , شو هالعبقرية ؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف يعنى اذا القى الشيطان فى امانى الانبياء يعنى عدم عصمتهم ؟؟؟؟ ما علاقة هذا بذاك ؟؟؟
ما هو التمنى ؟؟؟؟؟
التمنى هو تقدير الإنسان وجود ما يحبه سواء كان ممكنا أو ممتنعا , و تتشكل صورة خيالية يلتذ بها المتمنى و تسمى امنية .
و الإلقاء في الأمنية المداخلة فيها بما يخرجها عن صرافتها و يفسد أمرها.
فيكون معنى الاية :
و ما أرسلنا من قبلك من رسول و لا نبي إلا إذا تمنى و قدر بعض ما يتمناه من توافق الأسباب على تقدم دينه و إقبال الناس عليه و إيمانهم به ألقى الشيطان في أمنيته و داخل فيها بوسوسة الناس و تهييج الظالمين و إغراء المفسدين فأفسد الأمر على ذلك الرسول أو النبي و أبطل سعيه فينسخ الله و يزيل ما يلقي الشيطان ثم يحكم الله آياته بإنجاح سعي الرسول أو النبي و إظهار الحق و الله عليم حكيم.

تفضلت بالقول :
........
- اية وصف الملائكة كافية , وهو الكائن الوحيد الذي ذكره القران وبدون إسثناء
فلا يوجد تناقض معها في اية اخرى أو العقل والمنطق
......
الجواب:
هذه الاية تتكلم عن الملائكة و لكنها لا تعنى تفردهم بذلك , و هناك ايات تدل على عصمة الانبياء و الائمة .

تفضلت بالقول :
........
2- كلمة عصمة كلمة بشرية دخيلة بوضوح !

الكمال لله وحده لا شريك له !
( اتخذوا احبارهم ورهبانهم اربابا من دون الله )
عمر أم علي أم البخاري ........... الخ , أم الله
........
الجواب:
كلمة عصمة ليست بشرية دخيلة
قال تعالى :
قَالَتْ فَذَلِكُنَّ الَّذِي لُمْتُنَّنِي فِيهِ وَلَقَدْ رَاوَدتُّهُ عَن نَّفْسِهِ فَاسْتَعْصَمَ وَلَئِن لَّمْ يَفْعَلْ مَا آمُرُهُ لَيُسْجَنَنَّ وَلَيَكُونًا مِّنَ الصَّاغِرِينَ .
قال تعالى :
وَكَيْفَ تَكْفُرُونَ وَأَنتُمْ تُتْلَى عَلَيْكُمْ آيَاتُ اللَّهِ وَفِيكُمْ رَسُولُهُ وَمَن يَعْتَصِم بِاللَّهِ فَقَدْ هُدِيَ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ.

هل تعتقد ان الرسل و الانبياء لم يعتصموا بالله ؟؟؟؟؟

قال تعالى :
إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ وَأَصْلَحُواْ وَاعْتَصَمُواْ بِاللَّهِ وَأَخْلَصُواْ دِينَهُمْ لِلَّهِ فَأُولَئِكَ مَعَ الْمُؤْمِنِينَ وَسَوْفَ يُؤْتِ اللَّهُ الْمُؤْمِنِينَ أَجْرًا عَظِيمًا .
قال تعالى :
فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُواْ بِاللَّهِ وَاعْتَصَمُواْ بِهِ فَسَيُدْخِلُهُمْ فِي رَحْمَةٍ مِّنْهُ وَفَضْلٍ وَيَهْدِيهِمْ إِلَيْهِ صِرَاطًا مُّسْتَقِيمًا .

طبعا كل هذه الايات تدل ان من يعتصم بالله يعصمه و يهديه الى صراط مستقيم
و هذا الانسان العادى الذى يعتصم بالله فما بالنا بالانبياء و المرسلين .
و الايات التى تامرنا بطاعة الرسول كثيرة فهل يامرنا الله بطاعة من يخطئ و يعصى و يضل ؟؟؟؟
ان امر الله الناس بطاعة من يعصيه فهو يامرهم بمعصية الله و هذا محال
فالله يامر الناس بطاعة معصوم لا يعصى و لا يخطئ لان طاعته ضمان الهداية و الصواب .
اما بالنسبة للكمال فما ادراك ما الكمال ؟؟؟؟
لو لم يخلق الله الانسان الكامل فلا نستطيع ان نتعرف الى كمال الله .
فكمال الانبياء و المرسلين و خصوصا الرسول الاعظم يدل على كمال الله سبحانه و تعالى
و الفرق كبير بالرغم من محاولتك كالعادة للخلط بين الخالق و المخلوقين
فهناك مخلوق كامل و خالق كامل
المخلوق الكامل ناقص و لا قيمة له مقارنة بالخالق الكامل بل يستمد وجوده و كماله من الخالق
بينما الخالق كامل بذاته
كما اسلفنا
عصمة المخلوق من الله اى ان الله يعصمه
بينما عصمة الله ذاتية

تفضلت بالقول :
........
لو طبقنا قاعدتك في تفسير معنى ( ووجدك ضالا فهدى )
هنا ستجد معناها : الناس كانت ضالة عنه والوحي نابع من ذاته !
بمعنى جبريل ليس موجود بل محمد هو صاحب الوحي !
ما ضل الناس عن محمد إن هو محمد وحي يوحي إلى الناس , وليس جبريل !
ليس صاحبكم = هو , من هو ! ؟ , هل هو جبريل أم صاحبكم محمد ! ؟
فاقد الشيء لا يعطيه , فهل الوحي كان للناس فقط وليس للرسول محمد ! ؟ والجواب أتركه لمن لديه ذرة عقل !
........
الجواب :
ما شاء الله شو هالابداعات
شوف يا الفكر الحر
هذا اسمه تخبيص و ليس تفسير , لماذا ؟؟؟؟؟؟؟
لانك خربطت قواعد اللغة العربية
شوف خذ هذا الدرس فى اللغة العربية
فى الاية الاولى :
ووجدك ضالا فهدى .
ضالا : مفعول به منصوب , فهى تحتمل ان يكون الضال هنا بمعنى المفقود او الغائب عن الناس .
فى الاية الثانية :
مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى
فضل هنا فعل فاعله صاحب يعنى هو مسؤول عن ضلاله كما ان اقترانه بالغواية يعنى الضلال بمعنى الحياد عن الهداية و الرشاد.
طيب
ناتى الى كلمة ( صاحبكم )ما المقصود بها ؟؟؟ جبرائيل ام محمد ؟؟؟؟
انت تريد ايهام الناس انها لجبرائيل
فكيف يكون جبرائيل صاحبا للناس ؟؟؟؟؟
اما القران فلم يستخدم كلمة صاحب الا للناس و صاحب القوم هو النبى فى القران
قال تعالى :
أَوَلَمْ يَتَفَكَّرُواْ مَا بِصَاحِبِهِم مِّن جِنَّةٍ إِنْ هُوَ إِلاَّ نَذِيرٌ مُّبِينٌ .
قال تعالى :
قُلْ إِنَّمَا أَعِظُكُم بِوَاحِدَةٍ أَن تَقُومُوا لِلَّهِ مَثْنَى وَفُرَادَى ثُمَّ تَتَفَكَّرُوا مَا بِصَاحِبِكُم مِّن جِنَّةٍ إِنْ هُوَ إِلاَّ نَذِيرٌ لَّكُم بَيْنَ يَدَيْ عَذَابٍ شَدِيدٍ
قال تعالى:
إِنَّهُ لَقَوْلُ رَسُولٍ كَرِيمٍ, ذِي قُوَّةٍ عِندَ ذِي الْعَرْشِ مَكِينٍ , مُطَاعٍ ثَمَّ أَمِينٍ , وَمَا صَاحِبُكُم بِمَجْنُونٍ

قال تعالى :
إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا
قال تعالى :
يَا صَاحِبَيِ السِّجْنِ أَأَرْبَابٌ مُّتَفَرِّقُونَ خَيْرٌ أَمِ اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ
قال تعالى :
وَكَانَ لَهُ ثَمَرٌ فَقَالَ لِصَاحِبِهِ وَهُوَ يُحَاوِرُهُ أَنَا أَكْثَرُ مِنكَ مَالا وَأَعَزُّ نَفَرًا
قال تعالى :
فَنَادَوْا صَاحِبَهُمْ فَتَعَاطَى فَعَقَرَ

فى هذه الايات تم استخدام كلمة صاحبكم فى دلالة قاطعة عن الرسول الاعظم بان ما به من جنة و انه ليس بمجنون فهل صاحبكم هنا تطلق على الملك و هل هذه صفات اعتقد احد انها فى الملك جبرائيل ؟؟
و نلاحظ ان كلمة صاحب تم اطلاقها فقط على البشر .
ارايت ان ما تفضلت به لا يعدو ان يكون خبيصة دون علم .

و اخيرا :
تبقى الاية الشريفة :
وما ينطق عن الهوى , إن هو إلا وحي يوحى .
شوكة فى عين و حلق كل من ينفى عصمة الرسول الاعظم لانها تؤكد ان مجرد اى نطق يصدر منه ما هو الا وحى من الله.
اما محاولتك ان تحول الاية الى ان جبرائيل لا ينطق عن الهوى و انه هو المقصود فقد اضحكتنى
لانه لا يوجد غبى واحد شك فى جبرائيل الملك , التشكيك كان فى شخص الرسول الاعظم و فى حقيقة ان يكون على اتصال بجبرائيل , فلم يكن الاعتراض على الملاك بل على الرسول و هنا تاتى الاية واصفة للرسول الاعظم و مؤكدة على انه لا ينطق بهواه بل كل منطقه وحى معصوم.

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

(01-16-2010, 12:32 AM)على نور الله كتب:  فَاسْتَعْصَمَ ... وَاعْتَصَمُواْ
___________
اما بالنسبة للكمال فما ادراك ما الكمال ؟؟؟؟و خصوصا الرسول الاعظم
___________
ناتى الى كلمة ( صاحبكم )ما المقصود بها ؟؟؟ جبرائيل ام محمد ؟؟؟؟انت تريد ايهام الناس انها لجبرائيل , شوكة فى عين و حلق كل من ينفى عصمة الرسول الاعظم لانها تؤكد ان مجرد اى نطق يصدر منه ما هو الا وحى من الله.
___________
و الفرق كبير بالرغم من محاولتك كالعادة للخلط هذا اسمه تخبيص و ليس تفسير , لماذا ؟
ارايت ان ما تفضلت به لا يعدو ان يكون خبيصة دون علم . لانك خربطت قواعد اللغة العربية
شوف خذ هذا الدرس فى اللغة العربية

1-
الاغلاق بسبب :
لانك تبحث في القران لهدف مسبق !
ولا تبحث في القران للوصول الى الحقيقة !
2-
( الله لا اله الا هو ... وهو العلي العظيم )
( قل سبحان ربي هل كنت الا بشرا رسولا )
فالعلي هو الله وليس البشر علي بن ابي طالب
والعظيم هو الله وليس البشر الرسول محمد
3-
لم اقل ان صاحبكم هو جبريل لدرجة وضعت لك جدول واضح على شكل صورة !
http://img103.herosh.com/2010/01/15/681786061.jpg
بل قلت لك أن ( هو ) في ( إن هو إلا وحي يوحى ) هو الوحي والقران وليس كلام الرسول البشر
للتوضيح أكثر , ماهو الذي ( وحي يوحى ) هل هو القران ومصدره جبريل , أم أن الوحي مصدره هو من محمد إلى الناس , وليس من جبريل ! ؟؟؟
فوحي يوحى , هو ليس كلام الرسول العادي , بل المقصود هو الكلام الموحى إلى الرسول عن طريق جبريل !
( والنجم إذا هوى ( 1 ) ما ضل صاحبكم وما غوى ( 2 ) وما ينطق عن الهوى ( 3 ) إن هو إلا وحي يوحى ( 4 ) )
ما ضل وما غوى وما ينطق عن الهوى = لإن كلامه في هذه اللحظات هو وحي , كما هو مذكور في نهاية الاية ( إن هو إلا وحي يوحى )
فالمقصود الوحي على لسان الرسول , وليس كلام الرسول العادي ! , لإن الرسول كالبشر الاخرين ضال ينتظر الوحي !

الإنسان مخير , يطلب من الله العصمة , فيذكره الله , ولكن قد ينسى أو يختار الشهوات
( وما انسانيه الا الشيطان ان اذكره)(فنسوا حظا مما ذكروا به)
فليس معنى , اعتصموا , فإنه سيكون معصوم ولن يكون مخير ويرتاح من الزلات , ولكن سيكون أقرب من رحمة الله !
وإلا كان كل إنسان يعتصم بالله , ولا يقرء القران فيكون معصوم , فلا نحتاج لوحي أو قران ! ؟

( واعتصموا بحبل الله جميعا )
ما هو حبل الله , الله وما انزله من أسباب القران والوحي ! ؟؟؟
( الا الذين تابوا واصلحوا واعتصموا بالله )
( فاما الذين امنوا بالله واعتصموا به فسيدخلهم في رحمة منه وفضل ويهديهم اليه صراطا مستقيما ) بمعنى ما زالوا في ضلال من الله , ولكن ليس كبير !

( والذين كسبوا السيئات جزاء سيئة بمثلها وترهقهم ذلة ما لهم من الله من عاصم ) الخطاب لمن في الاية , هل للناس بإسثناء الرسول ! ؟؟؟

يعصم , لها معنى اخر في القران وهو العصمة من الكوارث وليس الذنوب , لإن الذنوب مخير فيها , ولكن الكوارث ليس مخير فيها !
( قال ساوي الى جبل يعصمني من الماء قال لا عاصم اليوم من امر الله )
( يوم تولون مدبرين ما لكم من الله من عاصم )
( قل من ذا الذي يعصمكم من الله ان اراد بكم سوءا )

القصة كاملة : ( ولقد همت به وهم بها)
(فلما سمعت بمكرهن أرسلت إليهن وأعتدت لهن متكأ وآتت كل واحدة منهن سكينا وقالت اخرج عليهن فلما رأينه أكبرنه وقطعن أيديهن وقلن حاش لله ما هـذا بشرا إن هـذا إلا ملك كريم (31) قالت فذلكن الذي لمتنني فيه ولقد راودته عن نفسه فاستعصم ولئن لم يفعل ما آمره ليسجنن وليكونا من الصاغرين (32) قال رب السجن أحب إلي مما يدعونني إليه وإلا تصرف عني كيدهن أصب إليهن وأكن من الجاهلين (33) فاستجاب له ربه فصرف عنه كيدهن إنه هو السميع العليم )
فاستجاب له , وقد طلب من الله , لإنه لاحظ الضعف والشهوة في طبيعته البشرية , ولم يستطع ضبط نفسه , ويتمالك نفسه !
فكان مخير وكان مخير في الزنى وتركه الله ولم يعصمه من الزنى , ولكن يوسف أيضا مخير في الدعاء ! بعد أن لاحظ أن نفسه ضعيفة وغير معصومة ! , فلولا أنه تذكر الله ودعاه , لتركه يقع في الزنى , وكان مخيرا في الوقوع في الزنى والاتكال على نفسه أو الدعاء !
فما قصد المرأة بـــ فاستعصم !؟ , ولم تقل ولكنه كان معصوم ! هل بمعنى ( ولقد همت به وهم بها) , ولكن فأمتنع ! ؟؟؟ ( قال ساوي الى جبل يعصمني من الماء )
وهذه لحظة من لحظات حياة يوسف فقط وليس كامل حياته ! , حتى تؤكد أنه معصوم من كل شيء طوال حياته ! ( وما انسانيه الا الشيطان ان اذكره)(فنسوا حظا مما ذكروا به)
فعندما تقول لي فلان لم يزني مع امرأة كان معها , فليس دليل على أنه معصوم من الزنى طوال حياته !


.