(03-26-2010, 09:52 PM)observer كتب:  اول شئ سيضرب القطاع السياحي ...
ثاني شئ سيضرب قطاع الاستثمارات الاجنبية ...
ثالثا..
رابعا...
خامسا..

عن "أولا":
يبدو أن الزميل لا يعلم بأن ما يزيد عن مليون أمريكي وأوروبي يعمل في الدول العربية (غالبيتهم في السعودية ودول الخليج)، وأن هؤلاء يحولون إلى بلادهم كل عام ما يزيد عن 100 مليار دولار. تفوق بكثير تلك المليارات "الشحيحة" التي ينفقها السواح في مصر وسواها من دول المنطقة.
وهو لا يعلم بأن الولايات المتحدة ودول أوروبا "حساسة جدا" تجاه هذه العمالة المربحة جدا. وأن مجرد "التلويح" بفرض تأشيرات على هؤلاء (غالبية البلدان العربية تعفيهم منها اليوم)، يدفع حكومات تلك البلدان إلى "المقايضة" بمصالحهم مقابل مصالح البلدان العربية وقضاياهم.

عن "ثانيا" :
الاستثمارات العربية في أمريكا وأوروبا تفوق بـ "مئة ضعف" استثمارات هذه الدول في الدول العربية. وبالتالي فما ذكره الزميل عن الاستثمارات هو "وهم" يتقمص شكل الحقيقة لأن العرب لا يستخدمون علم الحساب.
(ثالثا ورابعا وخامسا .. لا تستحق الحديث عنها قبل معرفة مقررات وزراء الداخلية العرب بهذا الشأن. وهذا أشبه بـ"طلب الدبس من طيز النمس" لأن هؤلاء يجتمعون دوريا لمهمة "وحيدة" هي "تمكين أنظمة الحكم من شعوبها" كي تبقى هذه الشعوب في مزبلة التاريخ.)

هذ ونحن لم نتحدث، بعد، عن المصالح الاستراتيجية الأعظم شأنا لأميركا وأوروبا، ومنهاK على سبيل المثال لا الحصر، أكبر قاعدة عسكرية أمريكية في العالم والتي لا تبعد أكثر من 6 أميال عن "القاعدة"الإعلامية الإسرائيلية .. في قطر.

(03-29-2010, 10:21 PM)أبو نواس كتب:  

(03-26-2010, 09:52 PM)observer كتب:  اول شئ سيضرب القطاع السياحي ...
ثاني شئ سيضرب قطاع الاستثمارات الاجنبية ...
ثالثا..
رابعا...
خامسا..

عن "أولا":
يبدو أن الزميل لا يعلم بأن ما يزيد عن مليون أمريكي وأوروبي يعمل في الدول العربية (غالبيتهم في السعودية ودول الخليج)، وأن هؤلاء يحولون إلى بلادهم كل عام ما يزيد عن 100 مليار دولار. تفوق بكثير تلك المليارات "الشحيحة" التي ينفقها السواح في مصر وسواها من دول المنطقة.
وهو لا يعلم بأن الولايات المتحدة ودول أوروبا "حساسة جدا" تجاه هذه العمالة المربحة جدا. وأن مجرد "التلويح" بفرض تأشيرات على هؤلاء (غالبية البلدان العربية تعفيهم منها اليوم)، يدفع حكومات تلك البلدان إلى "المقايضة" بمصالحهم مقابل مصالح البلدان العربية وقضاياهم.

عن "ثانيا" :
الاستثمارات العربية في أمريكا وأوروبا تفوق بـ "مئة ضعف" استثمارات هذه الدول في الدول العربية. وبالتالي فما ذكره الزميل عن الاستثمارات هو "وهم" يتقمص شكل الحقيقة لأن العرب لا يستخدمون علم الحساب.
(ثالثا ورابعا وخامسا .. لا تستحق الحديث عنها قبل معرفة مقررات وزراء الداخلية العرب بهذا الشأن. وهذا أشبه بـ"طلب الدبس من طيز النمس" لأن هؤلاء يجتمعون دوريا لمهمة "وحيدة" هي "تمكين أنظمة الحكم من شعوبها" كي تبقى هذه الشعوب في مزبلة التاريخ.)

هذ ونحن لم نتحدث، بعد، عن المصالح الاستراتيجية الأعظم شأنا لأميركا وأوروبا، ومنهاK على سبيل المثال لا الحصر، أكبر قاعدة عسكرية أمريكية في العالم والتي لا تبعد أكثر من 6 أميال عن "القاعدة"الإعلامية الإسرائيلية .. في قطر.

(03-29-2010, 10:21 PM)أبو نواس كتب:  

(03-26-2010, 09:52 PM)observer كتب:  اول شئ سيضرب القطاع السياحي ...
ثاني شئ سيضرب قطاع الاستثمارات الاجنبية ...
ثالثا..
رابعا...
خامسا..

عن "أولا":
يبدو أن الزميل لا يعلم بأن ما يزيد عن مليون أمريكي وأوروبي يعمل في الدول العربية (غالبيتهم في السعودية ودول الخليج)،

اولا عن اولا
لا الزميل لا يعلم ان ما يزيد عن مليون امريكي و اوروبي يعملون بدول الخليج. حبذا لو توثق هذه المعلومة من خلال مصدر احصائي معقول بدل من القاء الارقام و الكلمات هكذا و ذلك لتتمكن من اقناع الزميل على الاقل بالرقم.

اقتباس:وأن هؤلاء يحولون إلى بلادهم كل عام ما يزيد عن 100 مليار دولار. تفوق بكثير تلك المليارات "الشحيحة" التي ينفقها السواح في مصر وسواها من دول المنطقة.

اذا علمت ايها الزميل ان الدخل القومي لدول الخليج مجتمعة يساوي في هذه الايام حوالي ترليون دولار(١)، اي الف مليار دولار، هذا يعني بحسب ما اعطيته اعلاه من رقم اي ١٠٠ مليار دولار، ان العمالة الامريكية و الاوروبية و البالغة مليون عامل تستنزف ١٠ بالمائة من الدخل القومي لدول الخليج مجتمعة، وهذا كلام بالطبع غير دقيق. و الكلام الاكثر قربا الى الواقع هو ان مجموع كل ما تحوله العمالة الاجنبية لدولها من دول الخليج العربي بلغ العام ٢٠٠٦ حوالي ٤٨ مليار دولار، و المقصود بالعمالة الاجنبية هنا العمالة الاسيوية و العربية و الامريكية و الاوربية و الافريقية و غيرها(٢).

اقتباس:وهو لا يعلم بأن الولايات المتحدة ودول أوروبا "حساسة جدا" تجاه هذه العمالة المربحة جدا. وأن مجرد "التلويح" بفرض تأشيرات على هؤلاء (غالبية البلدان العربية تعفيهم منها اليوم)، يدفع حكومات تلك البلدان إلى "المقايضة" بمصالحهم مقابل مصالح البلدان العربية وقضاياهم.

لا بل اني اعلم بحادثة حصلت بالتاريخ اخطر بكثير من فرض تأشيرات دخول على العمالة الامريكية و الاوروبية، و مع ذلك لم تتراجع امريكا و اوروبا عن موقفها تجاه اسرائيل قيد انملة. و ذلك عندما هددت السعودية بقطع النفط عن العالم الغربي في العام ١٩٧٣ اذا ما استمر الدعم الغربي لاسرائيل، فكان جواب الرئيس الامريكي انذاك لصحفي عندما سأله ماذا سيفعل لو نفذ العرب تهديدهم هو انه لن يسمح لمجموعة من البدو ينقعون ارجلهم في واحات الصحراء بتخريب و ايقاف حضارة العالم.

هنا ملاحظة، نظام تأشيرات الدخول لمعظم الاجانب بما فيهم الاوروبيين كان معمول بها لقبل فترة قصيرة فقط في الخليج و على ما اعتقد ما زال معمول بها لحد الان بالسعودية على الاقل، يغني رفعها او فرضها لن يؤثر من ناحية امنية كثيرا.

اقتباس:عن "ثانيا" :
الاستثمارات العربية في أمريكا وأوروبا تفوق بـ "مئة ضعف" استثمارات هذه الدول في الدول العربية. وبالتالي فما ذكره الزميل عن الاستثمارات هو "وهم" يتقمص شكل الحقيقة لأن العرب لا يستخدمون علم الحساب.

لنفترض جدلا ان هذا الكلام صحيح (مع انه يفتقد لمصدر) الا ان ذلك لا ينطبق على بقية الدول العربية كمصر و الاردن و لبنان و تونس و المغرب و غيرها من الدول التي تعتمد على السياحة و الاستثمارات الاجنبية لحد ما.

اقتباس:ثالثا ورابعا وخامسا .. لا تستحق الحديث عنها قبل معرفة مقررات وزراء الداخلية العرب بهذا الشأن. وهذا أشبه بـ"طلب الدبس من طيز النمس" لأن هؤلاء يجتمعون دوريا لمهمة "وحيدة" هي "تمكين أنظمة الحكم من شعوبها" كي تبقى هذه الشعوب في مزبلة التاريخ.

مقررات وزراء الداخلية العرب تتفق مع التوجهات السياسية لبلدانهم و التي ترى في حماس و رجالها خطرا على استقرار المنطقة، و لا يوجد بلد عربي واحد يرغب فيى احتضانهم بسبب توجهاتهم الانقلابية و سياساتهم التي لا تمت للواقع بصلة سوى بعض الدول القليلة كسوريا مثلا و ذلك لاسباب نفعية بحتة.

---

(03-30-2010, 09:08 AM)أسامة مطر كتب:  ........

على شو يا خي؟؟

المصادر
(١) http://www.alaan.cc/pagedetails.asp?cid=63&nid=43475
(٢)http://www.alaswaq.net/articles/2008/12/25/20277.html

دخلت لأسجل استغرابي على تلك النجوم الخمسة التي منحت للكاتب..!!

موساديون قتلوا فلسطيني حماسي قتل 2 أسرى اسرائيليين..
شو يعني..؟

يعني..

أن الجندي الأسير هو خاضع للقوانين الدولية في الحروب و لا يجوز قتله أو تعذيبه, و يعامل كانسان قاتل من أجل وطنه..
لو قتلا في الحرب لما قتل المبحوح..
لكن الاغتيال جريمة شنعاء..
و عقوبتها الموت..
و هذا ما حل بالمبحوح..

تذكرت أمرا هاما حدث منذ بضع شهور..

كان سمير قنظار سجينا في اسرائيل لقتله عمدا جندي اسرائيلي..
رغم ان سمير لبناني درزي..جهادي ثائر..قاتل..
الا ان القانون الاسرائيلي عامله كانسان و حبسه 30 عاما في سجونها, ثم أطلق سراحه..
رايته, كما رآه الجميع..
ممتلئا..سمينا..بكامل صحته الجسدية و ..النفسية..
ثم..تزوج..
أي انه مية مية..

في ذات الوقت..
طلب من نصر الله تسليم الاسرائيليين, الجنديين الاسرائيليين الأسيرين منذ 2006..
و بعد مماطلة عقيمة, قام نصر الله بتسليمهما للوسيط الألماني..
قتيلين..
متعفنيين..
دون حرمة لأبدانهما و أجسادهما..

هذه الصورة القميئة من جانبنا العربي رآها العالم. و رأى الصورة الجميلة التي قدمتها اسرائيل..
ثم نطلب من العالم أن ينصت الينا..
أن ينصفنا,,
أن يستمع الينا..

قد يأتي وقت ليس ببعيد, و "يبحح" نصر الله..!

راغب..

(03-30-2010, 01:53 PM)حسام راغب كتب:  دخلت لأسجل استغرابي على تلك النجوم الخمسة التي منحت للكاتب..!!

موساديون قتلوا فلسطيني حماسي قتل 2 أسرى اسرائيليين..
شو يعني..؟

يعني..

أن الجندي الأسير هو خاضع للقوانين الدولية في الحروب و لا يجوز قتله أو تعذيبه, و يعامل كانسان قاتل من أجل وطنه..
لو قتلا في الحرب لما قتل المبحوح..
لكن الاغتيال جريمة شنعاء..
و عقوبتها الموت..
و هذا ما حل بالمبحوح..

تذكرت أمرا هاما حدث منذ بضع شهور..

كان سمير قنظار سجينا في اسرائيل لقتله عمدا جندي اسرائيلي..
رغم ان سمير لبناني درزي..جهادي ثائر..قاتل..
الا ان القانون الاسرائيلي عامله كانسان و حبسه 30 عاما في سجونها, ثم أطلق سراحه..
رايته, كما رآه الجميع..
ممتلئا..سمينا..بكامل صحته الجسدية و ..النفسية..
ثم..تزوج..
أي انه مية مية..

في ذات الوقت..
طلب من نصر الله تسليم الاسرائيليين, الجنديين الاسرائيليين الأسيرين منذ 2006..
و بعد مماطلة عقيمة, قام نصر الله بتسليمهما للوسيط الألماني..
قتيلين..
متعفنيين..
دون حرمة لأبدانهما و أجسادهما..

هذه الصورة القميئة من جانبنا العربي رآها العالم. و رأى الصورة الجميلة التي قدمتها اسرائيل..
ثم نطلب من العالم أن ينصت الينا..
أن ينصفنا,,
أن يستمع الينا..

قد يأتي وقت ليس ببعيد, و "يبحح" نصر الله..!

راغب..

لطالما كنت اتعجب من بعض الايات القرانية التي تتهجم على (الاعراب) و تصفهم بالكفر و النفاق و غلاظة القلب....
مؤخرا فقط بدأت اتفهم سبب التبرم القرآني من (الاعراب) منذ ايام الرسول , و لم تعد مواقف خيانية انهزامية حاقدة تبريرية ممعنة في المازوشية البشعة تثير لدي اي قدر من التعجب...
و كما تقول الاية (من الاعراب من يتربص بكم الدوائر ...و اجدر ان لا يعلموا... الخ...) خليك ناطر الموساد و المحكمة الدولية و المحافظين الجدد و تابع في الوقت نفسه ادعاء الناصرية علينا.... الله يرحم ترابك يا عبد الناصر تجي تشوف وين صرنا.....

يا أبا خليل ...
تحية طيبة ....
طول بالك قليلا
راجع الموضوع الآخر

http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=36711&pid=421187#pid421187

أبو خليل..

بداية, أنا لست قبليا, أنا حضري, من حاضرة مدينة جدة..و لا يربطني بالقبلية عرق أو فخد من بعيد أو من قريب..

ثم..

أجب على الأسئلة التي طرحتها, ثم قل ما شئت من النعوت على الأعراب و المستعربين..

السؤال الأول: هل قتل الاسرائيليون الأسير (السجين) القاتل سمير قنطار؟
السؤال الثاني: هل قتل رجال نصو الله الأشاوس الأسرى الاسرائيليين تبعون تموز 2006؟

نوع الهجوم الذي تتخذه ضد الآخرين غالبا ما يكون ظالما. فالأعراب لم يطلبوا من ربك أن يكونوا أعرابا. ولدوا أعرابا, هكذا ولدوا, لا يعرفون ربا سوى شيخ القبيلة الذي يأتهم بالخبز, والا انقلبوا عليه, فهو شيخ ضعيف لا يستحق لقب شيخ او ملك أو أمير. نحن يا سيدي لسنا في اطار مملكة كالسويد أو هولندا, نحن عربا من الفئة الباطنة التي تسعى نحو ما يتخم الحيز الممتد من الصرة الى الركبة. حتى من نضج قينا, وبات ديدنه العقل, أي أنه تسلق الى منطقة الرأس, فان العامة تنبذه و تلعنه و تخرجه من حيزها المقرر لها..

تريدنا أن نحارب اسرائيل, و نحن لا نعرف الطريق اليها, ولا ندري أين تقع, وهل هي عدو لنا أم عدو للحكومة. نحن نعادي من يعادي شيخ القبيلة, هو الذي يحي و يميت و يهب الرزق لمن يشاء و بين يديه رحمتنا رحمانا قدوسا جبارا..ليس كمثله شيء..

راغب..

الزميل observer

لا يمكن الاعتماد على الأرقام الرسمية "العربية". الحكومات العربية، بما فيها الجامعة العربية وهيآتها، "تكذب" دوما ولا تنشر معلومات دقيقة تتعلق بأمور العمالة المحلية والأجنبية في بلادها. ( أما لماذا تكذب فلأن المعلومات الدقيقة تكشف عن حقائق "مفزعة" توضح بجلاء تقصير تلك الحكومات تجاه شعوبها، وتبين أنها مجرد "مافيات" تسرق الشعوب)

من هنا فأي باحث في هذه الأمور يضطر إلى الاعتماد على وسائل "بدائية" .. ولهذا فرقم "المليون" الذي ورد ذكره عن عدد هؤلاء قد ينقص قليلا .. لكنهم يعدون بمئات الآلاف دون شك.
يكفي أن نعلم بأن أي أميركي أو أوروبي يعمل في السعودية ودول الخليج يتقاضى ما بين 150 و400 ألف دولار سنويا. ( ما يزيد عن مرتب عشرات الاثيوبيين أو الهنود أوالباكستانيين .. ) وأن الاستثمارات العربية في أوربا وأمريكا تبلغ أرقاما خرافية. ومنها، مثلا، ما ورد ذكره عرضا اليوم في خبر وفاة الشيخ أحمد شقيق رئيس دولة الإمارات، الذي كان يدير صندوقا للاستثمارات الخارجية بلغ 600 مليار دولار. ( الخبر هنا )

الزميل حسام الراغب....

بداية انا لا اعتب عليك من واقع بيئتك و خلفيتك, لكن رجاء لا تدعي ما لست عليه في المرة القادمة..... و اترك الناصرية بحالها لمن يفقهها رجاء...
لا يمكنك ان تعتمد على احداث متفرقة لكي تبني استراتيجيات و عقائد ... استعمال الاحداث المتفرقة كاثباتات للامور العامة (Anecdotal evidence ) لا يصح ابدا ,
ثانيا لا يصح المقارنة بين جيش منظم و سلطة امر واقع قادرة و مسيطرة, و بين ثورات و حركات تحرر و شعوب معزولة تقاوم.. و ما اوردته حضرتك من مآخذ كان دوما حجة المستعمر و المحتل القوي تجاه خصومه الثوار (همجيين , متوحشين غير متمدنين الخ...).. و الامثلة من التاريخ اكثر من ان تحصى على ذلك.... كان الهنود الحمر مثلا يسلخون فروة رأس خصومهم بينما كان الانسان الغربي المتحضر يقتلهم بالبنادق الحديثة مرتديا القفازات البيضاء و يدفنهم بشكل لائق و يسجن الاحياء منهم في مستعمرات راقية بمقاييس الهنود الحمر...
هل هذا يمنح حقا اخلاقيا للانسان الابيض بان يتابع حملاته على اراضي الهنود الحمر و يمنع ذلك الحق للهنود الحمر من التصدي له بوسائلهم الوحشية؟

دائما ما ينطبق على الطرف الضعيف المقاوم لا ينطبق على القوي القادر... و عند مثلا اثناء العراق, عند بداية المعارك تم اسر جنود امريكان على يد الجيش العراقي, فلم يقتلوهم بل اهتموا بهم و رعوهم لان الجيش العراقي كان موجودا و قادرا و حاكما , و تم تحريرهم في النهاية بعد دخول الامريكان, بينما لا ينطبق الامر اليوم على المقاومة العراقية رغم ان افرادها ربما كانوا هم نفسهم في عداد الجيش العراقي الذي اسر الجنود الامريكان فيما مضى...




عموما بالنسبة لسؤاليك:

اقتباس:السؤال الأول: هل قتل الاسرائيليون الأسير (السجين) القاتل سمير قنطار؟
السؤال الثاني: هل قتل رجال نصو الله الأشاوس الأسرى الاسرائيليين تبعون تموز 2006؟

بالنسبة للسؤال الاول: كلا و ذلك ليس شرفا لهم بل واجب عليهم كونهم يمثلون سلطة رسمية حاكمة على الارض و قادرة, و هم على كل حال قتلوا زميل القنطار راجي شرعان فيما كان ما يزال حيا, و تركوا القنطار 4 ساعات جريحا بانتظار موته فلما لم يمت اجروا له عملية بدون اي تخدير امعانا في تعذيبه, هل هكذا امثلة متفرقة تصح لكي نبني عليها استراتيجيات.؟
بالنسبة للسؤال الثاني: كلا لم يقلتهم بعد اسرهم بل قتلوا في عملية عسكرية اثناء الاسر, و لو كان في مقدوره ان يحتفظ بهم احياء لما توانى كما فعل في االسابق مع العديد من الاسرى , و عندك مثلا الجندي شاليط, الم تحافظ حماس على حياته؟ لماذا لم تقتله طالما انهم همجيين متوحشين؟ اليس عدم قتله (بحسب منطقك الاعوج) دليل على رقي و حضارة الخ الخ......؟

اقتباس: رجال نصو الله

قد يكون رائجا في بيئتك القبيلة الصحراوية التهكم على العاهات و النواقص الجسدية و اهمال العاهات و النواقص العقلية و الفكرية... و لذلك سآخذ راحتي في التهكم عليك ايضا و اسألك: هل شفيت من عاهة (عدم القدرة على الانتصاب) نتيجة علقة ساخنة من شباب ضربوك امام زوجتك -كما صرحت حضرتك بذلك في احد المواضيع؟

(03-31-2010, 01:08 AM)أبو نواس كتب:  الزميل observer

لا يمكن الاعتماد على الأرقام الرسمية "العربية". الحكومات العربية، بما فيها الجامعة العربية وهيآتها، "تكذب" دوما ولا تنشر معلومات دقيقة تتعلق بأمور العمالة المحلية والأجنبية في بلادها. ( أما لماذا تكذب فلأن المعلومات الدقيقة تكشف عن حقائق "مفزعة" توضح بجلاء تقصير تلك الحكومات تجاه شعوبها، وتبين أنها مجرد "مافيات" تسرق الشعوب)

من هنا فأي باحث في هذه الأمور يضطر إلى الاعتماد على وسائل "بدائية" .. ولهذا فرقم "المليون" الذي ورد ذكره عن عدد هؤلاء قد ينقص قليلا .. لكنهم يعدون بمئات الآلاف دون شك.
يكفي أن نعلم بأن أي أميركي أو أوروبي يعمل في السعودية ودول الخليج يتقاضى ما بين 150 و400 ألف دولار سنويا. ( ما يزيد عن مرتب عشرات الاثيوبيين أو الهنود أوالباكستانيين .. ) وأن الاستثمارات العربية في أوربا وأمريكا تبلغ أرقاما خرافية. ومنها، مثلا، ما ورد ذكره عرضا اليوم في خبر وفاة الشيخ أحمد شقيق رئيس دولة الإمارات، الذي كان يدير صندوقا للاستثمارات الخارجية بلغ 600 مليار دولار. ( الخبر هنا )

الزميل ابو النواس

المسألة ليست مسألة ارقام بقدر ما هي مسألة تفكير منطقي و واقعي. يعني انت تطالب باخضاع ملايين الاوروبيين و الامريكيين لاجرائات الحصول على فيزا معقدة قبل دخولهم البلدان العربية و ذلك حرصا لعدم تسرب رجال الموساد من خلالهم. و السؤال الذي يطرح نفسه هنا هل هذا الاجراء يفيد الدول العربية اكثر مما يضرها ام لا؟ و من وجهة نظري و من خلال ما قدمته من خلال مداخلاتي اعلاه اقول هذا الاجراء لن يكون في صالح الدول العربية ابدا و لن يساعد كثيرا في تحسين الوضع الامني فيها، خصوصا اذا علمنا ان هناك الملايين من الغربيين يزورون الدول العربية سنويا بالمقابل لم يسجل التاريخ سوى بضع عمليات قام بها رجال الموساد في الدول العربية باستخدام جوازات سفر اجنبية اخذين بعين الاعتبار احتجاج تلك الدول المنتهكة جوازات سفرها و التي يهمها اتخاذ التدابير اللازمة لمنع تكرار هذا العمل. فمن ناحية احصائية رياضية لا تتجاوز نسبة الخطر نسبة الواحد بالعشرة الاف اذا ما افترضنا دخول رجل واحد للموساد يحمل جواز سفر غربي بمقابل عشرة الاف اجنبي يأتون للسياحة او للاستثمار او للعمل. هذا اذا افترضنا اصلا ان اجهزة الامن العربية تستطيع التميز بين الغربيين الحقيقيين و بين رجال الموساد في حال فرض نظام تاشيرات دخول على كل من يحمل جواز سفر اجنبي.
و هنا اكرر ما قلته لك سابقا وهو ان مطلبك بفرض التاشيرات على الاجانب للحيلولة دون تسرب الاسرائيليين كمطلب منع استيراد السيارات لانها قد تسبب حوادث.