قبل أن أبدأ أعرف أن ما سيلي هو تصطيح، لكن أجده رد بليغ على تصطيح مماثل, أترككم مع الرسالة:



هذه القصة من أجمل القصص............

ذهب رجل الى الحلاق لكي يحلق له شعر رأسه ويهذب له لحيته . . . وما أن بدأ

الحلاق عمله في حلق رأس هذا الرجل ، حتى بدأ بالحديث معه في أمور كثيرة . ..

الى أن بدأ الحديث حول وجود الله ............ . .


قال الحلاق :-' أنا لا أؤمن بوجود الله '



قال الزبون :- ' لماذا تقول ذلك ؟

'

قال الحلاق :- ' حسنا ، مجرد أن تنزل الى الشارع لتدرك بأن الله غير موجود ،

قل لي ، إذا كان الله موجودا هل ترى أناسا مرضى ؟ وإذا كان الله موجودا هل ترى

هذه الاعداد الغفيرة من الاطفال المشردين ؟ طبعا إذا كان الله موجودا فلن ترى

مثل هذه الالام والمعاناه . أنا لاأستطيع أن أتصور كيف يسمح ذلك الإله الرحيم

مثل هذه الامور .



فكر الزبون للحظات لكنه لم يرد على كلام الحلاق حتى لايحتد النقاش . . .

وبعد أن إنتهى الحلاق من عمله مع الزبون . . خرج الزبون الى الشارع . . فشاهد

رجل طويل شعر الرأس مثل الليف ، طويل اللحية ، قذر المنظر ، أشعث أغبر ، فرجع الزبون فورا الى صالون الحلاقة . . .



قال الزبون للحلاق :- ' هل تعلم بأنه لايوجد حلاق أبدا '



قال الحلاق متعجبا ' كيف تقول ذلك . . أنا هنا وقد حلقت لك الآن '



قال الزبون ' لو كان هناك حلاقين لما وجدت مثل هذا الرجل '



قال الحلاق ' بل الحلاقين موجودين . . وأنما حدث مثل هذا الذي تراه عندما

لا يأتي هؤلاء الناس لي لكي أحلق لهم '



قال الزبون ' وهذا بالضبط بالنسبة الى الله . . . فالله موجود ولكن يحدث ذلك

عندما لايذهب الناس اليه عند حاجتهم . . . ولذلك ترى الآلام والمعاناة في

العالم .



إذا كنت تعتقد بأن الله موجود . . إرسل هذه القصة للاخرين . . . أما إذا

لاتعتقد بوجود الله فإمسحها .



سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته

اللهم اغفر لي ولوالدي ولقارئ الرسالة ولجميع المؤمنين واعفو عنا جميعا وارحمنا أنت ارحم الراحمين

اللهم صلي وسلم وبارك على نبينا محمد وآله

---

المعذره،

أرجوا نقلها للحوار اللاديني.

ملاحظة لغوية: قل "تسطيح" ولا تقل "تصطيح"
------

باعتقادي أن القصة جميلة والمثال سيء، فكاتب القصة يفترض المساواة بين "الحلاق" و"الله" من ناحية "العلم والقدرة" وهذا لا يقوله مسلم .

باعتقادي أن الحلاق لو امتلك "قدرة الله" - الذي لا تخفاه خافية والذي يقول للشيء كن فيكون - فإنك سوف ترى جميع الرؤوس حليقة "خفيفة نظيفة"، لذلك فالقصة جميلة لكن عبرتها لا تستقيم.

واسلم لي
العلماني

(04-18-2010, 03:46 PM)العلماني كتب:  باعتقادي أن الحلاق لو امتلك "قدرة الله" - الذي لا تخفاه خافية والذي يقول للشيء كن فيكون - فإنك سوف ترى جميع الرؤوس حليقة "خفيفة نظيفة"، لذلك فالقصة جميلة لكن عبرتها لا تستقيم.

واسلم لي
العلماني

و من سيدفع أجرة الحلاق في هذه الحالة؟
هل سيتم تحويلها أوتوماتيكيا من حسابات العباد إلى حساب الحلاق بقدرة القادر على كل شيء؟

يمكن في شبه !!!

في عندكم بعض الربوبيين ....
بقولوا ان الله "خلق "الكون و بعدين شال النقطة و " حلق " للكون و مشي !!!

القصة معبرة و مثالها صحيح
كثير من الناس يرجعون المشاكل فى الكون الى الله سبحانه و تعالى بالرغم من انه اعطى للبشرية الحلول , و لكنهم لم يكتفوا بترك خلوله بل انكروا حتى وجوده و زعموا ان ما يصيبهم لا يمكن ان يحدث بوجوده بالرغم من انه منحهم اغلى ما يملكونه و هو الحرية و حق الاختيار فاختاروا الابتعاد عنه.
المشكلة ان الناس كهؤلاء لا يريدون الها يعبدوه بل يريدون عبدا يطيعهم و يفعل ما يريدونه هم .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

اقتباس:و هو الحرية و حق الاختيار فاختاروا الابتعاد عنه.

الإنسان ليس بحر
ويكفي أننا لم نختر شيئا من انفسنا
وجدنا على هذه الارض رغما عنا ومن دون مشورتنا فعن اي حرية تتكلم

هي قصة لو كتبت بالإبر على صلعات البشر لصارت عبرة لمن يعتبر .
يعني حاجة تقطع القلب ،و تذكرني بالمعلم ناكر و الأسطى نكير و الثعبان الأقرع و زوبة العالمة .
إن الإله الذي في حاجة إلى ان نثبت وجوده ليس بموجود ، فحتى أتفه الطغاة قادر على ذلك دون وساطة .
و بعدين أي إله هذا .
زيوس أم آمون أم المسيح أم يهوه أم سميه الله أم إيل أم إله جورج بوش أم مايكل جاكسون أم ....... ؟.
يعني نؤمن بواحد هنزعل الباقين ، ماذا لو عبدنا إله محمد ثم وجدنا في السماء إلها آخر غيورا من نوع يهوه العصبي ، فيعاقبنا على كل تلك الليالي التي قضيناها نسجد لهذا الإله المخالف ، لأنه سيرانا مجرد قطعان من المغفلين الهراطقة ،و ان البهائم تفهم بشكل أفضل ، كما يرى أتباع محمد عبدة الآلهة الأقدم مثل المسيح و يهوه و (براهما - فشنو - شيفا) و.... ، ثم أليس من الأفضل أن نكون رجالآ فلا نرتعب أو نبول على انفسنا، و بالتالي أن نقبل العالم كما هو بلا أواهم ؟.

الزميل بهجت:
لا ادرى لماذا اصبحت فى الفترة الاخيرة تخرج عن الموضوع.
انا شخصيا لا احاول اثبات وجود الله عز و جل بل اطلب دائما من محاورى ان يثبت عدم وجوده.
لا احب تكرار الاسطوانات بس النظام الدقيق المعقد بحاجة دائما ان تثبت انه تم بالصدفة و دون تدبير قوة عاقلة متحكمة و متصرفة .
هذا هو قبول العالم بلا اوهام
اما تريح نفسك بابرة مخدرة اسمها الالحاد فقد ترتاح قليلا و لكن الحقيقة و الواقع ستعود لهما عاجلا ام اجلا .

(04-18-2010, 08:17 PM)على نور الله كتب:  الزميل بهجت:
لا ادرى لماذا اصبحت فى الفترة الاخيرة تخرج عن الموضوع.
انا شخصيا لا احاول اثبات وجود الله عز و جل بل اطلب دائما من محاورى ان يثبت عدم وجوده.
لا احب تكرار الاسطوانات بس النظام الدقيق المعقد بحاجة دائما ان تثبت انه تم بالصدفة و دون تدبير قوة عاقلة متحكمة و متصرفة .
هذا هو قبول العالم بلا اوهام
اما تريح نفسك بابرة مخدرة اسمها الالحاد فقد ترتاح قليلا و لكن الحقيقة و الواقع ستعود لهما عاجلا ام اجلا .

ما هذه المغالطة المنطقية؟؟؟
المنطق السليم يقول إن الحجة على من ادعى، انت تدعي وجود الله فعليك بالدليل. طبقا للمنطق خاصتك استطيع ان ادعي ان خالق الكون هو تنين بسبعة عيون و اقول لك لا تطالبني بدليل، واذا لم تصدق فآتني انت بدليل ان التنين غير موجود.
لا يمكن اثبات عدم وجود ما هو غير موجد.

الزميل علي نور الله .
لست أدري لم تعتقد أني أعلق على مداخلتك التي لم أقرأها سوى بعد ردك الأخير ، لماذا لا تعتقد الشيء المنطقي وهو أني أعلق على الموعظة الإيمانية (الهادفة) للزميل المحيط . لست أفهم أيضا ما هي الموضوعات التي أخرج عنها ، فعندما لا تكون هناك موضوعات أصلآ لا يكون هناك خروج عن شيء . لا أعتقد أن الزميل الطيب طارح الشريط يتوقع شيئا جادا منه ، لهذا فكل التعليقات خفيفة تناسب موضوعا بسيطا خفيفا ، رغم هذا لو دققت في مداخلتي فستجد شيئا يستحق التوقف ، إن هذا الإله الذي يرونه حلاقا ، يختلف عن الإله النجار السابق ،و كلاهما يختلف عن الإله الحيوان الذي يملأ ذيله المكان ،و الذي عبده اليهود (الموحدون أهل الكتاب) الذين طالبنا محمد بالنقل عنهم ، كما نقل هو عنهم !. في الحقيقة هناك آلهة متعددة بتعدد الثقافات ،و كلها أحيلت إلى التقاعد أو جرى إعادة إنتاجها بشكل مودرن ( نيولوك ) ، من يتحدث عن وجود إله فهو يتحدث عن إله أكاديمي جديد اخترعه رجال المسيحية الغربية ، إما الآلهة الشرقية القديمة فلا تصمد لنقد حتى السطحي منه .
رغم أني لا أهتم بقضايا الألهوية ، طرحت شريطا حول قضية أو مشكلة الإله كنوع من الرياضات الفكرية الخفيفة ، وهي ضرورية أحيانا عندما يرهق الإنسان نفسه بقضايا جادة لفترات طويلة ، " المشكلة مع الله."
هنا
و قد عرضت الأفكار التي أعتقد في صحتها حول هذه القضية . إذا أردت المختصر المفيد و ببساطة ؛ يمكن أن تكون فكرة وجود الإله قابلة للنقاش الجاد ، و سيكون في هذه الحالة الإله الأكاديمي الغربي ، و لكنه ليس الإله الصحراوي المتطلب القاسي الذي يدعوا إليه المسلمون ، فهو إله لا يعلم شيئا عن علوم الفضاء ولا البيولوجيا ، و يفتقد الخيال فلا يتوقف عن الإقتباس بل و النسخ الحرفي من كتب أسطورية قديمة كالتوراة ، و لا يستطيع ابتكار قوانين جيدة فيوافق على أعراف الجاهلية شريعة له ،و هو في النهاية يفرض الإيمان به بقوة السيف !.
من المدهش أنك يا علي كغيرك من المسلمين الورعين قد تشربت ممارسات الإسلام المعكوسة المتعصبة ، قتطالبنا بأن نثبت أن إلهك غير موجود ، دون أن تكلف نفسك إثبات وجوده ، أليست البينة على من ادعى ؟، يبقى أنه لا يكفي ان تثبت أن هناك إله ، بل أنه خالق يتطلب العبادة و أنه الله رب المسلمين !،و ان هذا الإله ليس المسيح أو يهوه أو إيل على سبيل المثال !.

---

(04-18-2010, 08:57 PM)observer كتب:  ..........................

ما هذه المغالطة المنطقية؟؟؟
المنطق السليم يقول إن الحجة على من ادعى، انت تدعي وجود الله فعليك بالدليل. طبقا للمنطق خاصتك استطيع ان ادعي ان خالق الكون هو تنين بسبعة عيون و اقول لك لا تطالبني بدليل، واذا لم تصدق فآتني انت بدليل ان التنين غير موجود.
لا يمكن اثبات عدم وجود ما هو غير موجد.

الإله التنين قابل للتصديق بنفس النسبة .
المهم مقدار الخوف الذي يبثه في القلوب