{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
لماذا قدم الحمساويون لنادي الفكر
لواء الدعوة غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 946
الانضمام: Jul 2010
مشاركة: #21
RE: لماذا قدم الحمساويون لنادي الفكر
بخصوص الشيء المسمى زوريا، فبطبية الحال لن أرد على الحقارة التي أدرجتها في ردك لسبب بسيط أنك كذاب بالإضافة لكونك مجهول الهوية .

يعني الأخوين فودكا وهوب سيرفر لا مانع من الإنصاف ، لربما تعارضون كون حماس حركة اسلامية متخلفة ارهابية تريد تطبيق الإسلام في المجتمع الفلسطيني ، ولكن أن يقال عنها بانها حركة لواط ودعارة فهذا أمر مجانب للعقل والفطرة .
يعني مسجد يصبح داراً للواط وانتك تدركون بأن الإسلاميين أكثر الناس خلقاً وأخلاقاً وعفة ونظافة يد ، وهذا الأمر يسلم به الجميع ، ولكن خلافكم ليس حول الأخلاق بل حول الأفكار .

يعني هل تصدقون بأن شاباً مستعد للشهادة وينتظرها في رباطه يذهب في هذا الرباط ليحضر أفلام البورنو ؟ هذا سخف لا يقبل به عقل .


اقتباس:ها ها ها
لماذا تكذب يارجل ها انت تقول بعد ذلك
تقول منعت وبعد ذلك متوفرة
هكذا حماس الشيئ ونقيضه في نفس الوقت
على كل منعت المشروب

هل تواجه مشكلة في الفهم أخ فودكا ؟
الأمر فيه تعميم وتخصيص ، فالحكم العام هو أن حماس منعت الخمرة وبيعها وقضت على تجارتها في غزة ولاحقت بائعيها ، ولكن الحكم الخاص بأن المسيحيين يقتنون بعض أنواع الخمرة كنوع من حرية التعبير .
فأهل الذمة حتى في عهد الحكم الإسلامي كانوا يأكلون الخنازير ويشربون المشروبات الروحية كنوع من حرية التعبير التي أعطاها لهم الإسلام في تلك الفترة ، فكيف بحماس ؟

اقتباس: فسمحت بتجارة المخدرات على اوسع نطاق حتى ان قادة حماس يتصارعون عليها

من أين أتيت بهذا الكلام يا محترم ؟
فكل خبر أو معلومة يتمتع بعنصرين مهمين جداً ولا غنى لأي معلومة عنهما 1- الخبر نفسه 2- الدليل
وقد يضاف العرف أو التواتر مثل كون السلطة السابقة عذبت ونكلت بحماس في التسعينات أو كونها تنسق الآن منايا مع الكيان الصهيوني فهذا لا يحتاج لدليل بل هو واقع موجود ومعروف .

ولكن كلامك ليس فيه دليل بأي شكل من الأشكال ، ولا يوجد فيه توتار خبري ، فقادة حماس معروف عنهم نظافة اليد وعفة النفس ، فهم يسكنون في بيوت بسيطة ولم يغادروها ليسكنوا القصور والحبور فكيف يتفرغون لشرب الحشيش والخمرة ؟

يعني تصدق وكالة فراس برس وفلسطين برس ولا تصدق وكالات البي بي سي والجزيرة وغيرهما من الوكالات المشهورة عالمياً ؟

الآن أتعس وقت يمر على تجار المخدرات وأصحاب بيوت الدعارة بسبب ملاحقة حماس المنية لهم في كل وقت وزمان ، بل في الأيام القادمة سيتم اعدام تجار مخدرات لكي يرتدع البقية .

يا رجل في أول يوم من أيام الحسم العسكري تمت مواجهة أكبر مجموعة لتجار المخدرات في خانيونس وقتل اثنين منهم واعتقال الباقين ومسح كل المزارع التي يزرعون بها المخدرات ، وقبل سنة ونصف تم قتل أكبر تجار المخدرات في قطاع غزة وهم من آل حسنين وأسشهد أحد قادة القسام والقوة التنفيذية في العملية !

ثم تقول سمحت لتجارة المخدرات ، هذا عيب عليك .


اقتباس:فراس برس موقع محايد هل تريدني ان استقي المعلومات من حماس
هل هذه نكتة أم ماذا ؟
فراس برس ليست فتحاوية ؟ ربما يصل بك الأمر وتقول بان فلسطين برس ووفا أيضاً ليستا فتحاويتين ؟

أحضر أي شخص من أحبابك وأعطيه رابط الموقع ، وقل له هل هذا موقع فتحاوي أم محايد !!

أنا لا أطلب منك أن تتابع مواقع حماس ، لكن هناك مواقع محايدة مثل فلسطين اليوم بإمكانك الرجوع لها .
أما أن تقول فراس برس ليس موقعاً فتحاوياً لا والأمر من ذلك كله تقول عنه موقع محايد فتلك مصيبة ما بعدها مصيبة !

والمصيبة الأعظم أن تكون تجهل من تكون فراس برس ، وإذا كنت تجهل من تكون فراس برس فكيف تفتي عن غزة وقادة حماس فيها وتقول بانهم يتصارعون على المخدرات ؟
يعني تجهل فراس برس وتعلم دقائق قطاع غزة !.
07-08-2010, 11:43 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
لواء الدعوة غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 946
الانضمام: Jul 2010
مشاركة: #22
RE: لماذا قدم الحمساويون لنادي الفكر
اقتباس:اولا حركة حماس ليست حركة وطنية اطلاقا، ففلسطين لا تهم الحركة كوطن لكل المواطنين بل ترى فيها قطعة ارض مغتصبة من العالم الاسلامي الكبير، و للاندونيسي فيها حق كما للفلسطيني. و هذا النوع من الفكر هو طارئ على النضال الفلسطيني و معيق له. فاصبح هم النضال الفلسطيني الان تحرير الانسان الفلسطيني من هذه الخزعبلات بجانب اهتمامه بتحرير الارض.

حماس حركة إسلامية ترى الوطن مقدساً ثابتاً لا يجوز التنازل عنه بأي حال من الأحوال ، ودفعت ثمن ثباتها دماء قادتها ورجالها
وكانت الحركة رقم واحد خلال الإنتفاضة الفلسطينية .

نعم المسلمين لهم حق في فلسطين ، ففلسطين أرض وقف إسلامي لجميع المسلمين ، وهذا ثابت من ثوابت حماس وثابت من ثوابت الأمة الإسلامية جميعها لا يجوز لأي أحد التنازل عنه ، وبالمناسبة هذا الأمر لا يختلف عن منظمة التحرير فقد كانت تقول بان فلسطين عربية تخص كل العرب وليس الفلسطينيين ، فلماذا تلوم حماس بانها تجعل أمرها أعم من العرب ؟

لكون المسلمين لهم تاريخ في تحرير فلسطين أكثر من العرب كعرب ؟ فصلاح الدين كردي من العراق !
فتخيل لو حصرنا المر في العروبة والقومية ورابطتهما هل كان أمثال الناصر صلاح الدين سيتحرك لتحرير بيت المقدس ؟


اقتباس:ثانيا حماس ليست نظيفة كما تتوهم. اذ انها تقوم بالسطو على البنوك و على مخازن و مستودعات الاغذية التابعة للانيروا،

كلامك غير صحيح .

اقتباس:و تقوم بفرض الاتاوات على مهربين الانفاق

طبعاً تفرض الضرائب على الأنفاق لكون الأنفاق تعتمد في بنيتها على الكهرباء والماء ، فمن الطبيعي أن يكون هناك ضرائب على هذه المور ، وبالإضافة لكون أي بضاعة تدخل القطاع يتوجب أخذ جمرك عليها ، فإذا كانت حماس تأخذ قليلاً من المال كجمار فتجار الأنفاق تدر عليهم تجارتهم الملايين .

اقتباس: و الضرائب الباهظة على المواطنين المساكين دون تقديم لهم اي خدمات كالصحة و التعليم وغيرها.

هناك أمرين مضحكين في ردك ، أولهما كلمة باهضة وثانيهما كملة " خدمات الصحة والتعليم "
فالأولى لا يوجد شيء اسمه باهظة ، غنما هناك ضرائب عادية تفرض على المواطن ، ومن يثبت عدم قدرته على الدفع لا تأخذ منه الضريبة .
والخدمات التي تتحدث عنها مثل الصحة والتعليم ، يعني فكرك الآن في غزة لا يوجد مدارس ولا مستشفيات ولا معلمين ولا أطباء ؟

بالمناسبة الحركة أقامت أيام مجانية للعلاج الصحي ، وأقامت أيضاً مجمعات لتدروس التقوية بالمجان .


اقتباس: و كانوا وزرائهم يكدسون المال في احزمة حول صدورهم (و الله يعلم اين في اجسامهم ايضا) و يهربوها عبر المعابر تماما كما يفعل اغبى مجرمي التهريب.

لا لم تكن توضع على شكل أحزمة ، بل داخل شنط ، لأن العالم كله فرض حصار ظالم على الشعب الفلسطيني بسبب خياره الديمقراطي !
ورفضت كل البنوك التعامل مع الحركة باوامر أمريكية ، فماذا تريد من الحركة ؟
أن تتلقى الصفعة على خدها الأيمن فتدير لها خدها الأيسر ؟

هذه حركة فتية لا تكل ولا تمل وتمتلئ بالحيوية والنشاط واختراع السبل والبدائل ، بل إن المأخذ الذي ذكرته هو منقبة للحركة وحسنة من حسناتها .

ففي السابق كان وزراء ورجال السلطة البائدة يأخذون شنط الأموال ويهربونها للخارج ويهربون معها ، والآن وزراء حماس يجيئون بالمال من الخارج ويجلبونها للداخل من أجل فك الحصار وتخفيف معاناة شعبهم !

فهل من يدخل الأموال لتخفيف معاناة شعبه يسب ويشتم ؟
هذا والله زمن تبدل المفاهيم !.


اقتباس: و عندما كانوا بالسلطة و قبل انقلابهم الدموي، وبعد ان فرض العالم عى حكومتهم الحصار، كانوا يختلسون الاموال التي تأتي للسلطة من ايران و قطر و يأخذونها لحركتهم، بحجة ان هذا المال أتى للحركة و ليس للسلطة،

هناك دعم للحركة وهناك دعم للحكومة ، جماعة الإخوان المسلمين تتكفل بالأولى وايران وقطر تتكفل بالثانية بالإضافة لبعض الدول .
بل إن الحركة نفسها كثيراً ما أقرضت الحكومة قروض بملايين الدولارات وأعطتها هبات مالية كثيرة جداً ، ونحن أصلاً لم نختلس مال أحد ، بل ورثنا خزينة فارغة وليست فارغة فقط بل ممجوجة بالديون !


اقتباس: ثم يقومون بتمثيل مشهد كوميدي يتنازل من خلاله موظفين السلطة من حماس عن رواتبهم و التبرع بها للسلطة،

كل موظف من حماس يدفع جزءً من راتبه للحكومة من أجل إعطاء هذا المال للعمال ولبعض مشاريع الحكومة .

اقتباس: بعد ان يقبض كوادر الحركة معاشاتهم من الاموال المختلسة من السلطة تاركين بقية الموظفين دون معاش.

كوارد الحركة لا يأخذون فلساً واحداً من الحكومة بإستثناء القيادات التي تعمل في الحكومة ، وهؤلاء لا يأخذون رواتبهم كاملة غنما يأخذون نصفها وفي مناسبات الأعياد لا يأخذون الراتب مطلقاً لكي يصرف على العمال والفقراء .

اقتباس: و يبلغ المشهد الكوميدي ذروته حينما يقومون وزراء حماس بأكل الفلافل و الحمص امام عدسات الصحافة مدعين تطبيق اجرآت التقشف.

وهذا الذي يحصل فعلاً ، قادة الحكومة يعيشون في بيوت متواضعة جداً ، ويؤمون الناس في الصلوات ولا يختلفون عن الشعب بإستثناء وجود موكب بسيط وحرس لكل نائب في المجلس التشريعي .
بل ان بعض قيادات الحكومة منزله مكون من 3 غرف فقط ، وصدق من قال " كن منصفاً تحترم ذاتك ".

في حوار صحفي مع بطريريك اللاتين ميشيل صباح أجرته صحخيفة القدس العربي :

اقتباس:إلا أن هناك حديث اليوم عن اضطهاد مسيحي...

صباح: يمكن لأحداث فردية بين المسلمين والمسيحيين أن تتخذ أبعاداً على مستوى المجتمع. هناك في هذه الحالات وسطاء، أسر معروفة بحكمتها وسلطتها، قادرة على حل النزاعات. وأستطيع أن أشهد أن الأمور في فلسطين لا تذهب إلى أبعد من ذلك. لم تكن هناك في يوم من الأيام مجازر أو هجمات إرهابية ضد الكنائس. لم أسمع أبداً في يوم من الأيام عن اضطهاد للمسيحيين. حتى في غزة، تقوم حماس بحماية المسيحيين.
http://www.alquds.com/node/252822

في قيادات حماس يودعون الأب مناويل مسلم بعد انتهاء أعماله وقرب مغادرته لقطاع غزة
http://www.samanews.com/index.php?act=Show&id=41729
http://www.paltoday.ps/arabic/News-45088.html
:
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-09-2010, 12:11 AM بواسطة لواء الدعوة.)
07-09-2010, 12:03 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
observer غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,133
الانضمام: Mar 2005
مشاركة: #23
RE: لماذا قدم الحمساويون لنادي الفكر
حسنا سأذهب معك ميلا آخر كما تريد بعد ان سخرتني ان ارد عليك و امشي الميل الاول، مع كامل ثقتي بأن ردي عليك سيكون بمثابة الحرث بالماء. اتدري لماذا؟ لأنك بانٍ حول عقلك جدار منيع من الافكار التي تستقيها من ماكنة البروباغندة الاسلامية و التي تستقي شوفينيتها من تاريخ هذه الامة المزور، فأصبح هذا الجدار مانعا لاختراق عقلك اي فيروس محفز لعملية التفكير، تماما كالفاير ول (Fire Wall) في اجهزة الكمبيوتر والذي يمنع اختراق الفيروسات الدخيلة. ما علينا لنتابع و الامر لله:

اقتباس:بخصوص الشيخ رائد صلاح فهل تحيلنا إلى الدليل ؟
الذي أعلمه أن ياسر عرفات هو الذي رفض الأمر برمته لأن تلك المدن بدون موارد وسيستلمها كيدكور فقط .

زميل لواء الدعوة، لا ادري كم لك من العمر، و لا ادري ان كنت بلغت من العمر عتيا في تلك الفترة و متابع العملية السياسية في نفس الفترة لتستوعب تفاصيل ما حصل بالضبط. معلوماتي هذه هي حصيلة مطالعة يومية للصحافة المقروءة و المسموعة و حصيلة النقاشات الساخنة مع الزملاء. فان كنت تبحث عن الدليل فارجع الى ارشيف الصحافة في تلك الفترة. من جهة اخرى اسهل شيء ان تطلب الدليل من كل معلومة يقولها الخصم، و بذلك سينشغل عن الرد على معلقاتك التي تكتبها و التي تخلط بها الحابل بالنابل من تاريخ نشوء الدعوة الدعوة الاسلامية حتى آخر تصريح للزهار.
ملاحظة هذا المشروع لم يطرح بشكل رسمي ليعلق عليه الراحل ياسر عرفات (بالمناسبة استطيع هنا ان اطالبك بدليل عما تقول عن عرفات، كما تفعل انت كل ما افلست).

اقتباس:أين هم المليار مسيحي الواقفين مع حق الشعب الفلسطيني ؟
أوروبا بالكامل وأمريكا كذلك تقف مع الشعب الإسرائيلي في كل شيء ، ولولا تحركات حماس والمنظمات الإسلامية داخل أوروبا والتي وضحت الصورة قليلاً لدى المجتمع الأوروبي لكان الوضع سيء جداً .

المسيحيين الآن بشكل كامل متحالفون مع الصهاينة ضد الشعب الفلسطيني ، بإستثناء المسيحيين في فلسطين والوطن العربي بشكل عام وهؤلاء لا يتعدون العشرين مليون نمسة ، بل لا يتعدون العشرة ملايين
فمن اين جئت بهذه النسبة ملياثر وثلث ؟.

زميل لواء الدعوة، انا لا اكتب بالهندي بل بل بالعربي. انا قلت بان موقف مجلس الكنائس العالمي و الذي يضم الكنيسة الكاثوليكية و التي لها هذا العدد من الاتباع و الارثوذكس و البروتستانت، موقفه داعم لحقوق الشعب الفلسطيني المشروعة مثل حق تقرير المصير و اقامة دولته المستقلة (ارجو الا تفهم من هذه الحقوق اقامة الدولة الفلسطينية المسلمة من النهر الى البحر و تطبيق شرع الله فيها بعد ان ينطق الحجر و يقول للمسلم ها هو ورائي يا مسلم يهودي فهلم و اقتله). و المقصود هنا ان المسيحيين الصهاينة لا يمثلون راي المسيحيين او الكنيسة الرسمي. بناء على المنطق تبعك استطيع ان اقول كل المسلمين خونة الدليل ان بعض ابناء البدو المسلمين في اسرائيل يخدمون بالجيش الاسرائيلي.
اقتباس:الشعب الإسلامية هي التي قدمت شبابها قرابين من أجل فلسطين ، اسأل عن معارك كفار دروم ودير البلح وبيت المقدس ومعارك الجليل ، واسأل عن بطولات الإخوان في فلسطين ، واسأل عن الوف الجنود العرب الذين سقطوا في غزة والضفة وكامل فلسطين .
ولا تحدثني عن الحكومات العربية الساقطة والتي نعترف أنا وأنت بأنها حكومات خائنة مصيرها الإندثار تحت أقدام شعوبها ..
هل قرأت مذكرات موشه ديان لتعلم كيف قسمت فلسطين الى دولة عربية تنضم للاردن و اخرى يهودية. هل قرأت عن السلاح الفاسد الذي من المفترضران يحارب به الجيش المصري؟ هل قرأت عن اوامر الانسحاب التي صدرت للجيش العراقي بعد ان وصل البحر و قطع فلسطين الى شطرين؟ هل قرأت عن تسليم اللد و الرملة و المثلث و الجليل؟ هل قرأت عن مراسلات الحسين مكماهون؟ هل قرأت عن مذكرات هنري كسنجر يقول ان ما راعه طوال عمله كوزير للخارجية الامريكية ان احدا من المسؤولين العرب لم يعبر له و لو مرة واحدة عن اهتمامه بدولة فلسطينية؟ ناهيك عما حدث و يحدث اليوم لابناء الشعب الفلسطيني في الدول العربية، و انت من ابناء غزة و ادرى مني بذلك ؟ اليس الحصول على فيزا لبلاد الكفار اسهل من الحصول على تصريح دخول ترانزيت لدولة عربية؟
اقتباس:بل مستقبلها بشباب العقيدة أصحاب الرايات الصافية بإذن الله عزوجل ، فنحن أحفاد عمر وصلاح ، واسأل التاريخ عن عمر وصلاح ...

ها إني ارى مستقبلها من خلال شباب العقيدة في افغانستان و الصومال و السودان و اجزاء من العراق التي تدعى دولة العراق الاسلامية!!!!
07-09-2010, 10:31 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
observer غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,133
الانضمام: Mar 2005
مشاركة: #24
RE: لماذا قدم الحمساويون لنادي الفكر
اقتباس:أولاً لنفتح ونخصص هذا الموضوع للحديث عن حماس فقط ن وسأحاسبك على كل كلمة تنطقها هنا ورجاء في كل معلومة توردها يجب أن تتبعها بدليل قانوني أو سياسي وأن لا تهرب كالعادة .
انت سيد من اقحم مواضيع في موضوع، فلو نظرت الى مشاركة و احدة من مشاركاتك ستجد فيها كوكتيل من الدين على السياسة على العلوم. و بالحقيقة ليس لي صبر ولا مزاج في اثبات البديهيات، و لهذا اتجاهل الكثير من مداخلاتك و ليس تهربا كما تعتقد.
اقتباس:أولاً كيف تقول بأننا إنقلبنا على السلطة ؟ هل كنا مثلاً حركة معارضة ووصلنا إلى السلطة بالسلاح أم جائنا للسلطة بإنتخابات نزيهة وحصلنا على أعلى الأصوات وشكلنا الحكومة العاشرة ولكن الطرف الآخر تآمر علينا وحاول اسقاطنا فقلمنا أظافره ؟

يعني قبل الحسم كانت حماس في السلطة ، وبعد الحسم بقيت حماس في السلطة فأين الإنقلاب ؟

في البداية وصلت الحركة لرئاسة الوزارة و المجلس التشريعي بالانتخاب هذا هو النصف الاول من الحقيقة، النصف الثاني منها هو قيام الحركة بالانقلاب الدموي على الشق الثاني من السلطة و المتمثل بالرئاسة و التي هي بدورها ايضا شرعية منتخبة، هل هذه صعبة على الفهم؟؟؟

اقتباس:بخصوص ما حصل للمسيحين ، فأظنك تعلم بان هناك جماعات متطرفة تهاجم المسيحيين وتهاجم حماس سواء ، بل إن عدد هجماتها ضد الحركة أكثر من هجماتها ضد المسيحيين ، ولكن هل تسكت الحركة على هذا الأمر أم تتابع القضية أولاً بأول وتلقي القبض على الجناة ؟

والأب مناويل مسلم في حوار مع تلفزيون الأقصى قال بصريح العبارة : حماس تحمي الكنائس وتدافع عنها

يعني هل أكذب راعي الكنيسة في غزة وأصدق هوب سيرفر ؟ مسخرة والله

للموضوع شقين خاص و عام. الموضوع العام هو ان حماس اغتصبت سلطة المسيحي و المسلم الشرعية بعد ان قامت بالانقلاب عليها، ولا امان ولا شرعية لمغتصب. فلا يمكن ان تغتصبني ثم تحميني.
الموضوع الخاص هو قضية المسيحيين، و هنا اقول نعم ليست يد حماس من احرقت و قتلت، لكن حماس هي الارادة التي جعلت الاصبع يضغط على الزناد فيقتل، و هي المحرك الخفي الذي اشعل النيران. فالجو المسموم الذي يعبق به القطاع و الذي خلقته حماس من خلال البروباغندة الدينية هو الذي انعش بعض الشرذمات و جعلها تفعل ما تفعل. و نظرا لأن حماس بحاجة ماسة لتعاطف دولي معها ايا كان مصدره تحركت حماس و وضعت بعض العناصر لحماية الكنائس و على هذا الشق الاخير علق الاب منويل مسلم و بطريرك اللاتين.

اقتباس:أولاً : الدليل

قراءة التاريخ بشكل محايد زائدا له التفكير المنطقي و ستصل لهذه النتيجة بسهولة.

اقتباس:ثانياً : الإسلام يرفض أي شخص يدخل الدين الإسلامي كرهاً وبدون اقتناع ولا يعتد بإسلامه ويرفض إسلامه لو ثبت أنه أكره على الإسلام ، ولكن الأغلب دخل الإسلام مقتنعاً وعن قناعة

نعم بدليل حروب الردة، و بدليل ما كان يعرضه المسلمين على البلاد قبل غزوها، فاما جزية او اسلام او قتال.

اقتباس: ولذلك رغم الحملات الفرنجية الصليبية وكل الهجمات الاستيطانية التي تعرضت لها فلسطين بقي المسلمون هم الأغلب في فلسطين .
ولذلك منطقك باطل من ناحية واحدة ، بأننا لو كنا فعلاً دخلنا الإسلام عن كره لتركنا الإسلام عندما احتل الصليبيين بيت المقدس وأصبحنا مسيحيين ، ولو كنا من أجل منصب لدخلنا الدين المسيحي في عهد الصليبيين ، ولكن الدخول عن قناعة هو الذي ثبت الإسلام في قلوب الفلسطينيين .

وهل تعتقد ان لك حرية ترك العقيدة؟ لا بل وفي ذلك الوقت بالذات؟؟

اقتباس:منقطك يا عزيزي منطق اقصائي متخلف

اعذرني فمنطقي ليس كمنطقك المنصف المتنور!!! يا رجل عندما تقول كل المسيحيين في العالم خلا ٢٠ مليون من المسيحيين العرب لا يدعمون حقوق الشعب الفلسطيني ماذا تسمي هذا المنطق؟؟

اقتباس: تتحدث عن حرية الرأي والتفكير وفي نفس الوقت تتهم كل شعبك بانه متخلف دخل الاسلام من أجل المنصب والمال والنساء وعن طريق الإكراه ؟
هذا هو المنطق التعسفي الذي تلومنا حوله

اولا ما علاقة حرية التعبير بما قلت حول كيفية دخول الشعوب في الاسلام؟؟ ثانيا هذا ليس اتهام على الاطلاق، بل تبيان طريقة الاسلمة و قد اثبته بمنطق رياضي.

اقتباس:ورجاء لا تتحدث عن المجازر والجرائم فتاريخكم في فلسطين أسود كسواد الليل ،
مجازرنا؟؟ من نحن؟ اتقصد الصليبيين؟ هؤلاء قوم جاؤوا من اوروبا في القرون الوسطى لأسباب لم يحسمها التاريخ بعد، اتخذوا الدين المسيحي مطية، و ما علاقتنا بهم؟ (تتحدث عن الشمولية ها).
اقتباس: ونحن الذين حميناكم طوال الفترات السابقة وهذا ثابت ويعترف به أبائك وأجدادك ، وصدقني لو أردنا اقتلاع شأفتكم من كل الوطن العربي لما بقينا منكم قامة ولا رفعنا لكم هامة ولأخرجناكم من فلسطين أذلة صاغرين ، ولكن عمر بن الخطاب رضي الله عنه عندما فتح بيت المقدس رفض الصلاة في كنيسة القيامة حتى لا يتخذها المسلمين مسجداً بعد ذلك بسبب صلاته بها وتركها للمسيحيين ولم يتعرضوا بعد الفتح بأي أذى .
نعم هذا هو منطقكم و حضارتكم، اما حماية بذل او اقتلاع شأفة و اذلة صاغرين و هذا الكلام لا يليق بامة من امم الارض بل بكم،( ملاحظة نحن في القرن الواحد و العشرون و يوجد اختراع اسمه حقوق الانسان و المساواة)!!!

اقتباس:فكن منصفاً ،
لماذا كل من اظهر سلبياتكم يصبح حاقدا و كل من اظهر حسناتكم يصبح منصفا؟؟؟
اقتباس: كم أحترم الخصم الشريف وكم أكره الصديق المنافق والذي لا ينصف ، فكن منصفاً تحترم ذاتك
و من الذي نافقك هنا؟ ها اني اقول رأي بصراحة.

اقتباس:لا مانع من أن تقول أنا ضد المسلمين وضد الإسلام وضد حماس وأرى في أطروحاتهما أموراً كثيرة لا تعجبني واراهما متخلفين شهوانيين ، ولكن في نفس الوقت لا تنكر باننا حميانكم طوال الفترات السابقة !

انا لست ضد المسلمين اطلاقا، فمنهم الجار و الصديق و ابن الوطن، لا بل احبهم. و لكني ضد الاسلام كعقيدة لأنها تؤدي بكل تأكيد الى التهلكة، وضد كل ما هو اسلام سياسي بما يشمل حماس.
اقتباس:ثالثاً : أليس النائب المسيحي الذي رشحته حماس في الإنتخابات هو الذي فاز عن دائرة المسيحيين ؟ ألم يكن المسيحيين في غزة يأوون قادة القسام عندما كانت تلاحقهم السلطة الفلسطينية في التعسينات ؟

اولا وجود نائب مسيحي ليس منة من حماس بل هو حق ينص عليه نظام المجلس التشريعي الفلسطيني سواء شاءت حماس ام ابت.

ثانيا هذا النائب سيء الذكر، هو يمثل حماس و يلتزم بسياستها بالمجلس التشريعي ولا يمثل مصالح المسيحيين بغزة كما يفترض، لانه و ببساطة لم ينتخبوه بل الذي انتخبه حماس.

اقتباس:الشيخ محمود الزهار من ناحية علمية من صفوة الكوادر الفلسطينية فهو طبيب ودكتور جامعة أيضاً ومن ناحية اجتماعية من بين الشخوص البارزة في تل الهوى ، ومن ناحية دينية فقد كان لقبه بالشيخ منذ شبابه ، ومن ناحية وطنية فقد كان هو والدكتور عبد العزيز الرنتيسي أول من شكلا نقابة الأطباء لمواجهة الغطرسة الإسرائيلية في المستشفيات ، وقد اعتقل عند الكيان الإسرائيلي وعند السلطة الفلسطينية من أجل مبادئه

فأنا لك أن تتحدث عن الزهار ،
يا ناطح الجبل الأشم برأسه *** أشفق على الرأس لا تشفق على الجبل

صفوة ماذا و ناطح ماذا؟؟!!!

فالمدعو زيفا وبهتانا بالدكتور لا يرقى لان يكون آذن مدرسة، قد رأينا ما فعله اثناء اداء مهامه كوزير خارجية على ايام حكومتهم العاشرة، تسبب في ازمة لا مثيل ليس اولها مع دول عربية ولا آخرها مع الامم المتحدة.

اقتباس:هذا قائد كبير في الحركة والمجلس التشريعي والحكومة الفلسطينية ، ولده لم يعش في القصور والحبور ولم يمتطي أجود أنواع السيارات ، إنما كان مرابطاً على الثغور في الشتاء القارص وأستشهد في مواجهة شجاعة مع الوحدات الخاصة !

أفتجعل شاب من شباب وطنك قتل على يدي الصهاينة في مواجهة مباشرة معهم وعلى ثغور غزة كإبن المافيات ومجرمي المافيا ؟

هل هذا هو المنطق الذي تعاملنا به ؟ هل هذه هي الوطنية التي تحدثنا عنها ؟
والله لم تبقي من الوطنية شيء!

طيب بما أن الزهار واسرائيل هم مجرد مافيات فقف مع اسرائيل أفضل لك ، فالديانة اليهودية والمسيحية اقرب لبعضهما من الاسلام !

انا لم اقصد هذا الشاب بسوء، و لكن ما اردت تبيانه هو والده قدمه قربانا ليرضي به ربه و ليس بسبب قضية وطنية، فليس كل من قدم نفسه او ولده قربانا لشيء علينا ان نحترمه، فالمافيات تقدم اولادها قرابين لتجارة المخدرات.
اقتباس:يعني في البداية يكون شكلهم جميل ، وبعد ذلك ينقلبون للبشاعة
يعني الأفكار تؤثر على شكل الشخص ؟ ظاهرة بيلوجية تستحق الدراسة فعلاً ، ولربما تدرس في أرقى الجامعات العالمية .

نعم هكذا ظاهرة موجودة. فهناك ظاهرة اخرى تقول ان اصحاب الكلاب تشبه كلابها، كما ان اصحاب الافكار الايدولوجية اي العقائدية تشبه اصحابها، فان كانت قبيحة تفقد سنحهم صفة الوداعة و تصبح ذات ملامح شرسة، تماما كما هو الحال مع الاسلاميين.

اقتباس:يا سيدي الأمر يرجع لك ، قاتل حماس واليهود جنب لجنب ، وارسل الفدائيين لقتال حماس " وعندها لا تأسف ان عاد فدائيوكم أجساد بلا رؤوس " المهم ، حماس هي أكثر حركة استطاعت أن تحرج اسرائيل على كافة المستويات ، تقرير جولدستون واسطول الحرية وغيرها ، بل ان المجتمع الغربي والذي كان يقف بشكل كامل مع اسرائيل اصبح الان يعرف الحق أكثر فأكثر .

فلسطين أرض إسلامية ن هل تنكر هذا ؟ يعني هل تنكر بأن فلسطين الآن أغلبها مسلمين ؟
سبحان الله ، تحدثو بلغة العقل يا جماعة !

يا سيدي انت ابن بلدي و علي يقع واجب توعيتك و ليس مقلتلتك و تحريرك كانسان كما هو علي واجب تحرير الارض.

اقتباس:سبحان الله ، تحدثو بلغة العقل يا جماعة !

و هذا ما نحاول فعله معك طوال الوقت
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 07-09-2010, 11:57 AM بواسطة observer.)
07-09-2010, 11:02 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
THE OCEAN غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 633
الانضمام: Oct 2009
مشاركة: #25
RE: لماذا قدم الحمساويون لنادي الفكر
(07-09-2010, 10:31 AM)observer كتب:  التي تستقي شوفينيتها من تاريخ هذه الامة المزور،
بهذه السهوله!!

تاريخ الأمة واقع تثبته الأحداث التاريخية والأرث الكبير الذي نعجز عن إدارته اليوم.
07-09-2010, 11:38 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
observer غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,133
الانضمام: Mar 2005
مشاركة: #26
RE: لماذا قدم الحمساويون لنادي الفكر
(07-09-2010, 11:38 AM)THE OCEAN كتب:  
(07-09-2010, 10:31 AM)observer كتب:  التي تستقي شوفينيتها من تاريخ هذه الامة المزور،
بهذه السهوله!!

تاريخ الأمة واقع تثبته الأحداث التاريخية والأرث الكبير الذي نعجز عن إدارته اليوم.

صدمة اليس كذلك؟؟!!!
07-09-2010, 12:02 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
observer غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,133
الانضمام: Mar 2005
مشاركة: #27
RE: لماذا قدم الحمساويون لنادي الفكر
اقتباس:حماس حركة إسلامية ترى الوطن مقدساً ثابتاً لا يجوز التنازل عنه بأي حال من الأحوال ، ودفعت ثمن ثباتها دماء قادتها ورجالها
وكانت الحركة رقم واحد خلال الإنتفاضة الفلسطينية .

دعني احول الجملة بالشكل التالي لتصبح صحيحة
حماس حركة إسلامية ترى السبيل الى الله مقدساً ثابتاً لا يجوز التنازل عنه بأي حال من الأحوال ، ودفعت ثمن ثباتها دماء قادتها ورجالها
وكانت الحركة رقم واحد خلال الإنتفاضة الفلسطينية مبتغاة لمرضاة الله.

اقتباس:نعم المسلمين لهم حق في فلسطين ، ففلسطين أرض وقف إسلامي لجميع المسلمين ، وهذا ثابت من ثوابت حماس وثابت من ثوابت الأمة الإسلامية جميعها لا يجوز لأي أحد التنازل عنه ، وبالمناسبة هذا الأمر لا يختلف عن منظمة التحرير فقد كانت تقول بان فلسطين عربية تخص كل العرب وليس الفلسطينيين ، فلماذا تلوم حماس بانها تجعل أمرها أعم من العرب ؟

و هذا ما ينزع صفة الوطنية عن حماس.

زميل اسألك سؤال وددت لو تجيب عليه بصراحة،
من له الاولوية من وجهة نظرك اهو انا المواطن الفلسطيني ابن بلدك المسيحي ام هو الباكستاني البعيد المسلم؟

اقتباس:كلامك غير صحيح

كما تريد!!!

اقتباس:طبعاً تفرض الضرائب على الأنفاق لكون الأنفاق تعتمد في بنيتها على الكهرباء والماء ، فمن الطبيعي أن يكون هناك ضرائب على هذه المور ، وبالإضافة لكون أي بضاعة تدخل القطاع يتوجب أخذ جمرك عليها ، فإذا كانت حماس تأخذ قليلاً من المال كجمار فتجار الأنفاق تدر عليهم تجارتهم الملايين .

لا بل تفرض اتاوات وليس ضرائب. فالضرائب تفرضها دولة على منشئة قانونية، و لا تفرض على المهربين، بل يفرض على المهربين اتاوات للسكوت عنهم و حمايتهم.

اقتباس:هناك أمرين مضحكين في ردك ، أولهما كلمة باهضة وثانيهما كملة " خدمات الصحة والتعليم "
فالأولى لا يوجد شيء اسمه باهظة ، غنما هناك ضرائب عادية تفرض على المواطن ، ومن يثبت عدم قدرته على الدفع لا تأخذ منه الضريبة .
والخدمات التي تتحدث عنها مثل الصحة والتعليم ، يعني فكرك الآن في غزة لا يوجد مدارس ولا مستشفيات ولا معلمين ولا أطباء ؟

حسنا اقراء هذا لتضحك اكثر،

وصل سعر السيجارة الواحدة بقطاع غزة قبل بدء عملية التهريب ١٠ شيكل اسرائيلي بسبب فرض حماس الضرائب الباهظة على الدخان

اما اكثر شيء سيجعلك تستلقي على ظهرك من الضحك، هو ان الصحة و التعليم و الخدمات الاجتماعية الاخرى مستمرة نوعا ما بسبب دفع السلطة الشرعية في رام الله رواتب الموظفين في هذه الوزارات، وهذه الرواتب هي المحرك الاساسي لاقتصاد غزة.

اقتباس:لا لم تكن توضع على شكل أحزمة ، بل داخل شنط ، لأن العالم كله فرض حصار ظالم على الشعب الفلسطيني بسبب خياره الديمقراطي !
ورفضت كل البنوك التعامل مع الحركة باوامر أمريكية ، فماذا تريد من الحركة ؟

يا رجل!!!

الم يمسك المراقبين الاوروبيين سامي ابو زهري بحزام (لا تقلق ليس ناسف) مملوء بالدولارات وهددوا ان لم يسلم المبلغ سينسحبون من الخدمة على المعابر؟؟؟

تعبت من الرد يا زميل يكفي الى هنا
07-09-2010, 12:33 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
نسمه عطرة غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 11,293
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #28
RE: لماذا قدم الحمساويون لنادي الفكر
فلسطين المس ماذا؟ !!!المسلمة؟!!! منذ متى نخعت فلسطين الشهادتين؟؟؟ أتريد الحق؟ عارٌ علينا ان نستهلك انتاج غيرنا و نستورد دين سعودي صحراوي؟ في الوقت الذي انتجت فيه فلسطين اعظم دين و صدرته الى اوروبا و الأمريكيتين. فالوطنية الفلسطينية تقتضي الاعتقاد بالديانة الفلسطينية، تماما كي تتطابق اليد بالقفازات، فكما ان الهند هندوسية و السعودية اسلامية يجب ان تكون فلسطين مسيحية.
....................
أنا ايضا
استهجنت كلمة فلسطين مسلمة ...
من أسلمها ؟؟هاا
كما أني ضحكت بسخرية على أن فلسطين صدرت للعالم الدين المسيحي
يا أخي كان صدروا حاجة تنفع البشر
وليست تعمل على انهاك البشر
والحروب التي تدمر كل شيء من بشر وحجر
حتى اهتدوا عقلاء العالم الغربي بعدما
تقاتلوا وذبحوا بعضهم بعضا ردحا طويلا من الزمن
وما زال تحصل بين فنية وأخرى والصراع الأحمق والأهوج بين
سكان ايرلندا ...
بأن هذا الشيء المستورد عليه أن يلجم ويوضع في حفرياته ومستودعاته
قال صدرتم قال ..............
اضحكتني يا شيخ ..................والدنيا حر ورطوبة موت مش كفاية علينا 15641
07-09-2010, 12:57 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
observer غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,133
الانضمام: Mar 2005
مشاركة: #29
RE: لماذا قدم الحمساويون لنادي الفكر
(07-09-2010, 12:57 PM)نسمه عطرة كتب:  فلسطين المس ماذا؟ !!!المسلمة؟!!! منذ متى نخعت فلسطين الشهادتين؟؟؟ أتريد الحق؟ عارٌ علينا ان نستهلك انتاج غيرنا و نستورد دين سعودي صحراوي؟ في الوقت الذي انتجت فيه فلسطين اعظم دين و صدرته الى اوروبا و الأمريكيتين. فالوطنية الفلسطينية تقتضي الاعتقاد بالديانة الفلسطينية، تماما كي تتطابق اليد بالقفازات، فكما ان الهند هندوسية و السعودية اسلامية يجب ان تكون فلسطين مسيحية.
....................
أنا ايضا
استهجنت كلمة فلسطين مسلمة ...
من أسلمها ؟؟هاا
كما أني ضحكت بسخرية على أن فلسطين صدرت للعالم الدين المسيحي
يا أخي كان صدروا حاجة تنفع البشر
وليست تعمل على انهاك البشر
والحروب التي تدمر كل شيء من بشر وحجر
حتى اهتدوا عقلاء العالم الغربي بعدما
تقاتلوا وذبحوا بعضهم بعضا ردحا طويلا من الزمن
وما زال تحصل بين فنية وأخرى والصراع الأحمق والأهوج بين
سكان ايرلندا ...
بأن هذا الشيء المستورد عليه أن يلجم ويوضع في حفرياته ومستودعاته
قال صدرتم قال ..............
اضحكتني يا شيخ ..................والدنيا حر ورطوبة موت مش كفاية علينا 15641
نعم معك حق، فاعراض التعرض للحر و الرطوبة واضحة فهي تسبب تشويش بالاستقبال و الارسال. و لتستقبلي الصورة بوضوح، اضبطِ مفتاح التردد لديك على التفكير الموضوعي، لتعلمي ان المسيحية كتعليم او كدين سماوي لا يحث على التدخل بالسياسة، و يطالب بترك ما لله لله و ما لقيصر لقيصر، و بالتالي سترين امامك في ايرلندا صورة سياسية واضحة المعالم، البسها بعض الخبثاء لبوس الدين. اما اهم شيء تستطيعين فعله لا لتقاط صورة واضحة، هي عدم العبث بمفتاح الاستقبال لديك و المسؤول عن فصل الترددات بين ما هو غث و ثمين. فكون احد الاديان يسيء ويضر اكثر مما ينفع لا يعني ان ينسحب هذا على بقية الاديان.

ملاحظة، لا باس من استعمال اجهزة التكيف و التبريد، لضمان عمل ممتاز للخلايا العصبية.
07-09-2010, 02:26 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
لواء الدعوة غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 946
الانضمام: Jul 2010
مشاركة: #30
RE: لماذا قدم الحمساويون لنادي الفكر
اقتباس:حسنا سأذهب معك ميلا آخر كما تريد بعد ان سخرتني ان ارد عليك و امشي الميل الاول، مع كامل ثقتي بأن ردي عليك سيكون بمثابة الحرث بالماء. اتدري لماذا؟ لأنك بانٍ حول عقلك جدار منيع من الافكار التي تستقيها من ماكنة البروباغندة الاسلامية و التي تستقي شوفينيتها من تاريخ هذه الامة المزور، فأصبح هذا الجدار مانعا لاختراق عقلك اي فيروس محفز لعملية التفكير، تماما كالفاير ول (Fire Wall) في اجهزة الكمبيوتر والذي يمنع اختراق الفيروسات الدخيلة. ما علينا لنتابع و الامر لله:

الأمر ليس كما تعتقد ، فأنا أحاورك من أجل أمرين إثنين فقط :
أولهما : أن أوضح لك الأمور الملتبسة عليك سواء من ناحية العقيدة أو من ناحية الوطنية أو من ناحية الحركة رغم أنك تكن للحركة حقد شديد جداً ولكن نقض المبدأ الذي تسير عليه هو بداية البداية لتصحيح نفسك .
ثانيهما : أن أوضح الأمر للمتابع والقارئ لمحتوى الموضوع ، فهو قد تشتبه عليه الكثير من القضايا وخصوصا ان لم يجد من يوضح المسألة له .

وبخصوص البربوجاندا الإعلامية والإسلامية التي شحنت بها أفكاري ، فأنت مخطئ أيضاً ، نعم أنا أحمل فكراً واضحاً جداً مع خلفية تاريخية مميزة ، فمن لا تاريخ له لا مستقبل له مع منهجي الذي أرى به حل كافة القضايا التي نعاني منها ، فنحن كتبنا التاريخ بصدق وبدون أي شائبة وتاريخنا كان ينقح ويؤخذ عن الصادقين الثقاة ، ومن عرف عنهم الكذب والوضع فلا يؤخذ منهم شيء !

حتى أن أحد المفكرين الغربييين قال بأن محمد هو النبي الوحيد الذي ولد تحت ضوء الشمس وعاش تحت شوئها " تعبير عن مدى وضوح حياة النبي صلى الله عليه وسلم " .

فلا مانع من أن تجري " download " لعقلك وتفكيرك وتعيد صياغة مواقفك ومنهجك بشكل صحيح ومتأني بعيداً عن تضخيم الأمور والنظرة العدائية للآخر .


اقتباس:زميل لواء الدعوة، لا ادري كم لك من العمر، و لا ادري ان كنت بلغت من العمر عتيا في تلك الفترة و متابع العملية السياسية في نفس الفترة لتستوعب تفاصيل ما حصل بالضبط. معلوماتي هذه هي حصيلة مطالعة يومية للصحافة المقروءة و المسموعة و حصيلة النقاشات الساخنة مع الزملاء. فان كنت تبحث عن الدليل فارجع الى ارشيف الصحافة في تلك الفترة. من جهة اخرى اسهل شيء ان تطلب الدليل من كل معلومة يقولها الخصم، و بذلك سينشغل عن الرد على معلقاتك التي تكتبها و التي تخلط بها الحابل بالنابل من تاريخ نشوء الدعوة الدعوة الاسلامية حتى آخر تصريح للزهار.
ملاحظة هذا المشروع لم يطرح بشكل رسمي ليعلق عليه الراحل ياسر عرفات (بالمناسبة استطيع هنا ان اطالبك بدليل عما تقول عن عرفات، كما تفعل انت كل ما افلست).

حبيبي هوب ، أنت هنا تتحدث عن أحداث وتجعلها كثوابت ومبادئ تصيغ عليها مواقفك ، ومن حقي كشخص لم اسمع بهذه الأحداث أن أطلب منك الدليل عليها ، حتى أستطيع البحث عن الحدث الذي تحدثت عنه وأفهم دوافعه وأسبابه والظروف التي قيلت به ، فأنت تعلم أن الكثير من التصرحيات للقادة الفلسطينيين حرفت واجتزأت بشكل فاضح .
تصريح لاشيخ رائد صلاح متى قاله ؟ وهل تعطيني التصريح كاملاً وما أسبابه ولماذا قال هذا الكلام ؟ لأنه للوهلة الأولى يبدوا كلاماً خطيراً جداً وقد يصل لدرجة الخيانة ، فسلطة فتح مع خيانتها وديكتاتوريتها أفضل من إسرائيل بمئات المرات .

أما بخصوص ياسر عرفات ، فقد قلت لك سابقاً بأنني سمعت وكنت أنتظر منك توضحياً حول المسألة ، لذلك حددت ردي أكثر وعنونته بكلمة " سمعت " ولم أجزم به ، وأظن التصريح قيل بأعقاب اتفاقية كامب ديفيد !
يعني حتى تصريح الشيخ رائد صلاح والذي أفهمتني بأن عدم سماعي به كان بسبب جهلي وصغر عمري ، رجعت للكبار ومن لهم باع في السياسة وفهمها ومتابعتها فنفوا علمهم بالأمر ؟


اقتباس:زميل لواء الدعوة، انا لا اكتب بالهندي بل بل بالعربي. انا قلت بان موقف مجلس الكنائس العالمي و الذي يضم الكنيسة الكاثوليكية و التي لها هذا العدد من الاتباع و الارثوذكس و البروتستانت، موقفه داعم لحقوق الشعب الفلسطيني المشروعة مثل حق تقرير المصير و اقامة دولته المستقلة (ارجو الا تفهم من هذه الحقوق اقامة الدولة الفلسطينية المسلمة من النهر الى البحر و تطبيق شرع الله فيها بعد ان ينطق الحجر و يقول للمسلم ها هو ورائي يا مسلم يهودي فهلم و اقتله). و المقصود هنا ان المسيحيين الصهاينة لا يمثلون راي المسيحيين او الكنيسة الرسمي. بناء على المنطق تبعك استطيع ان اقول كل المسلمين خونة الدليل ان بعض ابناء البدو المسلمين في اسرائيل يخدمون بالجيش الاسرائيلي.

لا تضحك علي يا زميل ، كل العالم يقول بأنه مع حق الشعب الفلسطيني بالعيش في سلام وأمان ، بل اسائيل نفسها تقول بهذا الأمر ، أنا أتحدث عن المواقف ، ما هو الموقف من احتلال فلسطين ؟ وما هو الموقف من مقاومة الشعب الفلسطيني لإسرائيل ؟ وما هو الموقف من العمليات الفدائية ضد الإسرائيليين ؟ وما هو الموقف من اسرائيل وما تفعله بحق الشعب الفلسطيني ؟
للأسف يا رفيق ، الموقف المسيحي من فلسطين بائس جداً بإستثناء مسيحيي الشرق أو القاعبين في الوطن العربي وهؤلاء وقوفهم معنا من ناحية قومية عروبية وليس من ناحية دينية ، أما باقي المسيحيين في أوروبا وغيرها فهؤلاء ضد الشعب الفلسطيني وضد حقوقه الأصيلة " باستثناء الحقوق الممسوخة " وضد مقاومته لإسرائيل ، ولولا تحرك الجاليات المسلمة هناك وتوضيحها للكثير من الأمور أمام الغرب لكان الوضع أكثر سوءً .

بخصوص البدو المسلمين ن فهؤلاء أغلبهم من الدروز ، والدروز ليسوا طائفة من المسلمين أصلاً ورغم ذلك حتى لو كانوا مسلمين فعملهم مع الكيان الاسرائيل ينفي عنهم هذه الصفة ، ففي الإسلام موالة كافر ضد مسلم ناقض من نواقضه قد تخرج الشخص من الملة ، وأذكرك بعملية الهشيدين القساميين أبو حطب وأبو جاموس والتي هاجما فيها موقع عسكري اسرائيلي في رفح وقتلا 6 جنود 3 منهم من بدو فلسطين .
وما دمت تتحدث عن البدو فلا تنسى أن دعامي اسرائيل بالمال والسلاح والمواقف هم المسيحيين في أوروبا وحكوماتهم !


اقتباس:هل قرأت مذكرات موشه ديان لتعلم كيف قسمت فلسطين الى دولة عربية تنضم للاردن و اخرى يهودية. هل قرأت عن السلاح الفاسد الذي من المفترضران يحارب به الجيش المصري؟ هل قرأت عن اوامر الانسحاب التي صدرت للجيش العراقي بعد ان وصل البحر و قطع فلسطين الى شطرين؟ هل قرأت عن تسليم اللد و الرملة و المثلث و الجليل؟ هل قرأت عن مراسلات الحسين مكماهون؟ هل قرأت عن مذكرات هنري كسنجر يقول ان ما راعه طوال عمله كوزير للخارجية الامريكية ان احدا من المسؤولين العرب لم يعبر له و لو مرة واحدة عن اهتمامه بدولة فلسطينية؟ ناهيك عما حدث و يحدث اليوم لابناء الشعب الفلسطيني في الدول العربية، و انت من ابناء غزة و ادرى مني بذلك ؟ اليس الحصول على فيزا لبلاد الكفار اسهل من الحصول على تصريح دخول ترانزيت لدولة عربية؟

هل تعلم بأنك تزيدني إيماناً بفكرتي الإسلامية أكثر فأكثر ؟
يا رجل هؤلاء قوميين عروبيين خونة وعملاء ، والإسلاميين مجمعين على عمالتهم وخيانتهم ، بل هم كانوا أكثر الناس محاربة للإسلاميين في كل مكان .
أذكرك بان عصب وفدائيي الإخوان المسلمين عندما نزلوا للساحة الفلسطينية في حرب 48 وضربوا أروع بطولات التضحية والشهادة في بيت المقدس وكفار دروم ودير البلح وتبة86 وكان قداتهم مثل أحمد عبد العزيز ومصطفى حافظ والحوراني وكامل الشريف ومصطفى السباعي من اكثر القادة اخلاصاً وشعبية بين الفلسطينيين ، أول من تآمر عليهم وأخرجهم من المعركة هي قيادة الجيش المصري بأمر من الحكومة المصرية بأمر من أمريكا نفسها بعدما تم اغتيال الإمام حسن البنا بعدما رأو خطر الإخوان متمثلاً بدورهم البطولي في فلسطين .
حتى قال موشي ديان " إني لا أخاف العروبيات ولا الاشتراكيات ولا الجيوش العربية بقدر خوفي من عصابات الإخوان المسلمين " وكان الجميع يتحدث عن خطر الإخوان في تلك الفترة .
ونحن أصلاً نرى تدهور القضية وضياعها كان بسبب إبعاد العامل الإسلامي عنها وادخال العامل القومي والوطني والاكتفاء فقط بالعامل الوطني في فلسطين !

لوكن أيضاً لا نبخس حق العرب الشرفاء فهم قدموا الكثير الكثير الكثير من دمائهم وأرواحهم من أجل فلسطين ، وهذا للتاريخ حتى لا يحرف ، ولكن هل تقارن تضحيات العرب بتضحيات المسيحيين ؟


اقتباس:ها إني ارى مستقبلها من خلال شباب العقيدة في افغانستان و الصومال و السودان و اجزاء من العراق التي تدعى دولة العراق الاسلامية!!!!

جاء ليكحلها فعماها ! شباب العقيدة هم خير وأطهر واشرف رجال الأمة ، أولئك الشباب حتى وان اختلفت أنت معهم تركوا أهلهم وأموالهم وحلهم وحلالهم وأوطانهم وذهبوا ليدافعوا عن حقوق المستضعفين من أبناء ديانتهم ، لذلك وجب علينا احترامهم لا التبخيس من قدرهم كما فعلت .

وبالمناسبة من ذكرت يعادون حماس فكرياً لأسباب كثيرة ، ولكن ما بها افغانستان ومقاومة العراق ومقاومة الصومال ؟
07-09-2010, 07:31 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  ماذا حصل لنادي الفكرالعربي Enkidu61 1 539 05-22-2011, 04:52 AM
آخر رد: الجوكر
  حصريا لنادي الفكر: الوقائع الغريبة في قضية اختطاف ضرار أبو سيسي الحوت الأبيض 6 1,539 05-01-2011, 03:48 AM
آخر رد: الحوت الأبيض

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS