مصادر القرآن الكريم " أساطير الأولين ؟"

من الشبهات الأخرى التي يثيرها المستشرقون أمثال نورمان دانيال ومن نحا نحوهم أن النبي (صلى الله عليه وآله) ما جاء بجديد في القرآن وإنما أخذ بعضاً من اليهودية، وبعضاً من النصرانية، وبعضاً من قصص الفرس؛ فكان القرآن. وقد ذكر لنا ربنا جل جلاله هذا في كتابه الكريم فقال سبحانه :-
)وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا إِفْكٌ افْتَرَاهُ وَأَعَانَهُ عَلَيْهِ قَوْمٌ آخَرُونَ فَقَدْ جَاءُوا ظُلْماً وَزُوراً) (الفرقان:4)
)وَقَالُوا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَى عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلاً) (الفرقان:5)
)وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ) (النحل:103)
ولرد تلك الشبهة على أصحابها أقول وبالله التوفيق : إن عنصر المعجزة لا يفارق القرآن حتى ولو صح الاتهام.
فإذا ثبت أن محتويات القرآن مقتبسة من اليهود والنصارى والفرس فإن صياغة القرآن ليست منهم لأن لغاتهم أعجمية، ولغة القرآن عربية في مستوى الإعجاز. وإذا بقي عنصر المعجزة في القرآن ـ ولو من ناحية واحدة، وهي ناحية الصياغة ـ يكون دليلاً على أنه من الله، ولا تبقى حاجة إلى إثبات أن القرآن معجزة في محتواه، كما هو معجزة في صياغته.
وقد اختلطت التهمة بالدفاع، فـ( لِسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ) (النحل:103)
وهذا يعبر عن مدى صدمة القرآن لعقلية الجزيرة العربية.
والواقع: أن القرآن معجزة واضحة في صياغته، وهذه.. ما فهمتها الجزيرة العربية ومن ورائها الأدباء العرب في كل مكان وزمان.
ولكنه: معجزة أضخم في محتواه وهذه.. ما تفهمها العقول العلمية والقانونية إلى يوم القيامة.
غير أن الشبهة التي وسوست في الصدور ولا تزال نتجت من ملاحظة أن الناس شاهدوا في بعض آيات القرآن ما كانوا يتلقونه من ألسنة الأحبار والرهبان ـ بفارق بسيط ـ وما تتبادله الأمم من أمثلة وحكم.
ولا تزال الطوائف والشعوب تحتفظ في تراثها الديني والقومي بأمثال وقصص وحكم وردت في القرآن، وتاريخها يرجع جذورها إلى ما قبل نزول القرآن، فهي لم تأخذها من القرآن، فلا بد أن القرآن اقتبسها منها ونسبها إلى نفسه بعد أن طوّرها وأجرى عليها بعض التعديلات .
والجواب على هذه الشبهة:
إن التراث الديني الذي يحتفظ به الأحبار والرهبان وكل علماء الأديان من تركة الأنبياء (عليهم السلام).
وهذا ما لا ينكره علماء الأديان، وإنما يتبارون في تأكيد انتسابه إلى الأنبياء.
وأما التراث القومي الذي تحتفظ به الشعوب فلا يصح تجاهل تأثره بالأنبياء إلى حد بعيد، وخاصة في لمعاته الذكية لأن العناصر المفكرة في كل الشعوب، لم تكن بعيدة عن الأنبياء، لأن الله كان يواتر أنبياءه إلى كل الشعوب، والعناصر المفكرة كانت تأخذ منهم ـ آمنت أم لم تؤمن بهم ـ فترسبت تركة الأنبياء في مشاعر الشعوب، واحتفظت ببعضها في التراث، وإن لم تحتفظ بسلسلة سند كل قصة وحكمة.
ولهذا نجد في التراث القومي لكل شعب، لفتات روحية لا شك أنها من رواسب تعاليم الأنبياء. بل لو قارن الباحث خطوات الشعوب نحو الأمام مع حركة الرسالات؛ يتأكد من أن كل خير نالته البشرية عليه بصمة أحد الأنبياء، وإن طالت الفترة بين انبثاقه من النبوة ونضوجه كظاهرة على سطح الحياة.
فخير ما في التراث الديني وغيره للشعوب، هو تراث الأنبياء. والأنبياء جميعاً أخذوا عن الله. والله تعالى أعطى لكل نبي بمقدار استعداد قومه للأخذ، وأعطى لمحمد بن عبد الله (صلى الله عليه وآله) أكثر مما أعطى لغيره. فكان في القرآن الكريم ما تركته الأنبياء لشعوبهم وزيادة فوجود مواد من التراث الديني وغيره لسائر الشعوب في القرآن؛ إن دلّ على شيءٍ فإنما يدل على وحدة المصدر، وهو الله سبحانه وتعالى

يُرفع للظرفاء الذين ينسخون ويلصقون دون أن يقرأوا الحقائق

والحمد لله على نعمة الاسلام

قصة أصحاب الكهف يرويها القرآن على أنها أحداث واقعية ولكنها أسطورة مأخوذة من كتاب مجد الشهداء

كيف دخلت هذه الاسطورة الى اللوح المحفوظ?



يسميها المسيحيون(السبعة النيام)وقد وردت في سورة الكهف 18: 9-26

وهي إحدى خرافات اليونان الواردة في كتاب لاتيني اسمه (مجد الشهداء) تأليف غريغوريوس البرجى (كتاب 1 فصل 95). وتقول القصة إنه لما كان ( دِكيوس) إمبراطور روما يضطهد المسيحيين بغاية القسوة ليمحو حتى اسمهم من أذهان الناس، هرب سبعة شبان من سكان مدينة أفسس (التي لا تزال أطلالها باقية إلى الآن في تركيا) واختبأوا في كهف قريب من تلك المدينة، فناموا نحو 200 سنة تقريباً، لأنهم دخلوا الكهف في عهد »دَكيوس« (بين سنة 249 و251 م) ولم يخرجوا منه ثانية إلا في سنة 447 في ولاية الملك ثيودوسيوس الثاني. فلما استيقظوا ورأوا أن المسيحية قد انتشرت انتشاراً عظيماً في تلك المدة ذهلوا، لأنهم لما ناموا كان الناس يعتبرون الصليب علامة احتقار وعار، ولما استيقظوا رأوه يتلألأ على تاج الإمبراطور وعلى أعلام مملكته، وأن جميع رعايا المملكة الرومانية قد دانوا بالمسيحية، وأن هذه الديانة كادت تزيل غيرها من الأديان.

ولا شك أن قصة السبعة النيام خرافة. ولم يقصد واضع هذه الرواية إضلال الناس وغشهم، بل أوردها على سبيل المجاز، ليُظهِر لقارئها انتشار الديانة المسيحية بسرعة عجيبة بنعمة الروح القدس وبسفك دماء الشهداء. ولا يُحتمل أن مسيحياً يتوهم حدوث هذه القصة حرفياً، بل إن جميع المسيحيين يعتقدون أنها قصة رمزية.. غير أن محمداً اقتبسها وأوردها في قرآنه وعلّمها لصحابته كأنها حكاية حقيقية. ومن الواضح أن الله العليم الحكيم لم يكتبها في لوح محفوظ، بل أخذها محمد من روايات بعض جهلة النصارى


غريغوريوس البرجي مؤلف القصة
http://www.newadvent.org/cathen/07018b.htm

أسطورة أصحاب الكهف موجوده قبل القرآن بعدة قرون
http://www.newadvent.org/cathen/05496a.htm
وبعدة لغات
http://www.fordham.edu/halsall/basis/7sleepers.html

كتاب مجد الشهداء الذى وردت فيه الأسطورة...يمكنك أن تشتريه من هنا Glory of the Martyrs

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/085...0308701-8324946

فيبقى السؤال قائما: كيف وصلت هذه الاسطورة الى اللوح المحفوظ؟ ويبقى اتهام أهل مكة لمحمد قائما دائما: "والله ما هذا الا اساطير الاولين



:23: :23: :23:

قُلنا ونعيد : الحمد لله على نعمة العقل

راجع أرقام السنين التي وضعت وسترى أنها حدثت بعد قرنين ونصف من بعثة سيدنا المسيح عليه السلام

وقصة أهل الكهف الحقيقية لا شك أنها حدثت قبل ذلك لأنها تتكلم عن شبان آمنوا بالله رباً واحداً دون صلب أو فداء مما جعل السلطة تضيق على جميع الموحدين(المسلمين) فاضطروا إلى الاختفاء

يعني أن مؤلفك أخطأ في التأريخ والقصة الحقيقية هي التي في القرآن الكريم وهي ليست أسطورة كما تزعم

اقتباس:قُلنا ونعيد : الحمد لله على نعمة العقل

راجع أرقام السنين التي وضعت وسترى أنها حدثت بعد قرنين ونصف من بعثة سيدنا المسيح عليه السلام

وقصة أهل الكهف الحقيقية لا شك أنها حدثت قبل ذلك لأنها تتكلم عن شبان آمنوا بالله رباً واحداً دون صلب أو فداء مما جعل السلطة تضيق على جميع الموحدين(المسلمين) فاضطروا إلى الاختفاء

يعني أن مؤلفك أخطأ في التأريخ والقصة الحقيقية هي التي في القرآن الكريم وهي ليست أسطورة كما تزعم

ومن الجهل ما قتل

نعيد مرة أخرى ونترك الحكم لكل ذى عقل


قصة أصحاب الكهف يرويها القرآن على أنها أحداث واقعية ولكنها أسطورة مأخوذة من كتاب مجد الشهداء

كيف دخلت هذه الاسطورة الى اللوح المحفوظ?



يسميها المسيحيون(السبعة النيام)وقد وردت في سورة الكهف 18: 9-26

وهي إحدى خرافات اليونان الواردة في كتاب لاتيني اسمه (مجد الشهداء) تأليف غريغوريوس البرجى (كتاب 1 فصل 95). وتقول القصة إنه لما كان ( دِكيوس) إمبراطور روما يضطهد المسيحيين بغاية القسوة ليمحو حتى اسمهم من أذهان الناس، هرب سبعة شبان من سكان مدينة أفسس (التي لا تزال أطلالها باقية إلى الآن في تركيا) واختبأوا في كهف قريب من تلك المدينة، فناموا نحو 200 سنة تقريباً، لأنهم دخلوا الكهف في عهد »دَكيوس« (بين سنة 249 و251 م) ولم يخرجوا منه ثانية إلا في سنة 447 في ولاية الملك ثيودوسيوس الثاني. فلما استيقظوا ورأوا أن المسيحية قد انتشرت انتشاراً عظيماً في تلك المدة ذهلوا، لأنهم لما ناموا كان الناس يعتبرون الصليب علامة احتقار وعار، ولما استيقظوا رأوه يتلألأ على تاج الإمبراطور وعلى أعلام مملكته، وأن جميع رعايا المملكة الرومانية قد دانوا بالمسيحية، وأن هذه الديانة كادت تزيل غيرها من الأديان.

ولا شك أن قصة السبعة النيام خرافة. ولم يقصد واضع هذه الرواية إضلال الناس وغشهم، بل أوردها على سبيل المجاز، ليُظهِر لقارئها انتشار الديانة المسيحية بسرعة عجيبة بنعمة الروح القدس وبسفك دماء الشهداء. ولا يُحتمل أن مسيحياً يتوهم حدوث هذه القصة حرفياً، بل إن جميع المسيحيين يعتقدون أنها قصة رمزية.. غير أن محمداً اقتبسها وأوردها في قرآنه وعلّمها لصحابته كأنها حكاية حقيقية. ومن الواضح أن الله العليم الحكيم لم يكتبها في لوح محفوظ، بل أخذها محمد من روايات بعض جهلة النصارى


غريغوريوس البرجي مؤلف القصة
http://www.newadvent.org/cathen/07018b.htm

أسطورة أصحاب الكهف موجوده قبل القرآن بعدة قرون
http://www.newadvent.org/cathen/05496a.htm
وبعدة لغات
http://www.fordham.edu/halsall/basis/7sleepers.html

كتاب مجد الشهداء الذى وردت فيه الأسطورة...يمكنك أن تشتريه من هنا Glory of the Martyrs

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/085...0308701-8324946

فيبقى السؤال قائما: كيف وصلت هذه الاسطورة الى اللوح المحفوظ؟ ويبقى اتهام أهل مكة لمحمد قائما دائما: "والله ما هذا الا اساطير الاولين

===========================

مؤلف القصة الاسطورة
St. Gregory of Tours
Born in 538 or 539 at Arverni, the modern Clermont-Ferrand


======
الأسطورة

The Seven Sleepers of Ephesus
The story is one of the many examples of the legend about a man who falls asleep and years after wakes up to find the world changed. It is told in Greek by Symeon Metaphrastes (q.v.) in his "Lives of the Saints" for the month of July. Gregory of Tours did it into Latin.

http://www.newadvent.org/cathen/05496a.htm

The story is this: Decius (249-251) once came to Ephesus to enforce his laws against Christians -- a gruesome description of the horrors he made them suffer follows -- here he found seven noble young men, named Maximillian, Jamblichos, Martin, John, Dionysios, Exakostodianos, and Antoninos (so Metaphrastes; the names vary considerably; Gregory of Tours has Achillides, Diomedes, Diogenus, Probatus, Stephanus, Sambatus, and Quiriacus), who were Christians. The emperor tried them and then gave them a short time for consideration, till he came back again to Ephesus. They gave their property to the poor, took a few coins only with them and went into a cave on Mount Anchilos to pray and prepare for death. Decius came back after a journey and inquired after these seven men. They heard of his return and then, as they said their last prayer in the cave before giving themselves up, fell asleep.


Koch (op.cit.) has examined the growth of this story and the spread of the legend of miraculously long sleep. Aristotle (Phys., IV, xi) refers to a similar tale about sleepers at Sardes; there are many more examples from various countries (Koch, pp. 24-40, quotes German, British, Slav, Indian, Jewish, Chinese, and Arabian versions). Frederick Barbarossa and Rip Van Winkle are well-known later examples. The Ephesus story is told in the Koran (Sura xviii), and it has had a long history and further developments in Islam (Koch, 123-152), as well as in medieval Christendom (ib., 153-183). Baronius was the first to doubt it (Ann. Eccl. in the Acta SS., July, 386, 48); it was then discredited till modern study of folk-lore gave it an honoured place again as the classical example of a widely spread myth. The Seven Sleepers have feasts in the Byzantine Calendar on 4 August and 22 October; in the Roman Martyrology they are commemorated as Sts. Maximianus, Malchus, Martinianus, Dionysius, Joannes, Serapion, and Constantinus on 27 July.



Legend, myth اسطورة ...ا س ط و ر ة
ا ســـــطـــــــــــــورة

M Y T H
L E G E N D

ياويكا:

في هذا الموضوع فعلا أبدعت عندما تكلمت عن أصحاب الكهف من أساطير الأولين. أعجبني غزارة معلوماتك لكن استمر و خليك فعلا لطيف.

برافوووووووووووو

على فكرة القصة أوردها أنيس فريحة في كتابه دراسات في التاريخ. وجودها كحدث أسطوري لا يلغي احتمالية حدوثها بشكل ما.

Seven Sleepers of Ephesus.
:what:

ياويكا

كلامك سليم فمن الجهل ما قتل فقد كررتَ نفس ما كتبتَ في البداية ؟؟!!

تقول " إنهم دخلوا الكهف في عهد »دَكيوس« (بين سنة 249 و251 م) " لأنهم لما ناموا كان الناس يعتبرون الصليب علامة احتقار وعار"

وهذا خطأ يناقض ما جاء في القرآن الكريم فقد كانوا مؤمنين لقوله سبحانه ( إِنَّهُمْ فِتْيَةٌ آمَنُوا بِرَبِّهِمْ وَزِدْنَاهُمْ هُدىً) (الكهف:13)
أي أنهم كانوا علىالدين الحقيقي للمسيح الذي ليس فيه صلب وغيره بل عبادة الله الواحد الأحد وأن المسيح بشر ورسول من عند الله كبقية أنبيائه عليهم السلام لقوله سبحانه )مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآياتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ) (المائدة:75)

فكيف يكونون مؤمنين في حكم الله في الآية السابقة وهو يقول ( وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً) (النساء:157)

ويستحيل أن يكونوا مؤمنين والله يحكم بكفر من يؤله المسيح عليه السلام في قوله سبحانه ( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ) (المائدة:17)

أما وجود مكان حدوثها فمختلف عليه ففي الأردن بلدة اسمها الرقيم وفيها غار تنطبق عليه مواصفات غار أهل الكهف ولكن هذا لا يهم فمغزى القصة هو الأهم

لقد ناموا 309 سنين كما يقول القرآن الكريم )وَلَبِثُوا فِي كَهْفِهِمْ ثَلاثَ مِائَةٍ سِنِينَ وَازْدَادُوا تِسْعاً) (الكهف:25)

فشتان بين الأساطير وبين كلام الله العلي القدير )أَلا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ) (الملك:14)

والحمد لله على نعمة الاسلام

اقتباس:تقول " إنهم دخلوا الكهف في عهد »دَكيوس« (بين سنة 249 و251 م) " لأنهم لما ناموا كان الناس يعتبرون الصليب علامة احتقار وعار"

وهذا خطأ يناقض ما جاء في القرآن الكريم فقد كانوا مؤمنين لقوله سبحانه ( إِنَّهُمْ فِتْيَةٌ آمَنُوا بِرَبِّهِمْ وَزِدْنَاهُمْ هُدىً) (الكهف:13)  
أي أنهم كانوا علىالدين الحقيقي للمسيح الذي ليس فيه صلب وغيره بل عبادة الله الواحد الأحد وأن المسيح بشر ورسول من عند الله كبقية أنبيائه عليهم السلام لقوله سبحانه )مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآياتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ) (المائدة:75)

فاذا اتينا بكتابات آباء وقديسين يوازي التاريخ الذي تعترفي فيه بان عبادة الله كانت عبادة صحيحة ، وكانت كتابات الاباء هي نفسها الايمان المتداول الان بين المسيحيين

هل تعترفي بان الايمان المسيح لم يشوبه تغيير وان الايمان بان المسيح هو ابن الله الذي مات على الصليب صحيحا ؟؟

في انتظار رد مباشر وحاسم

اقتباس:ياويكا

كلامك سليم فمن الجهل ما قتل فقد كررتَ نفس ما كتبتَ في البداية ؟؟!!

تقول " إنهم  دخلوا الكهف في عهد »دَكيوس« (بين سنة 249 و251 م) " لأنهم لما ناموا كان الناس يعتبرون الصليب علامة احتقار وعار"

وهذا خطأ يناقض ما جاء في القرآن الكريم فقد كانوا مؤمنين لقوله سبحانه ( إِنَّهُمْ فِتْيَةٌ آمَنُوا بِرَبِّهِمْ وَزِدْنَاهُمْ هُدىً) (الكهف:13)  
أي أنهم كانوا علىالدين الحقيقي للمسيح الذي ليس فيه صلب وغيره بل عبادة الله الواحد الأحد وأن المسيح بشر ورسول من عند الله كبقية أنبيائه عليهم السلام لقوله سبحانه  )مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآياتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ) (المائدة:75)  

فكيف يكونون مؤمنين في حكم الله  في الآية السابقة وهو يقول (  وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً) (النساء:157)  

ويستحيل أن يكونوا مؤمنين والله يحكم بكفر من يؤله المسيح عليه السلام في قوله سبحانه ( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ) (المائدة:17)  

أما وجود مكان حدوثها فمختلف عليه  ففي الأردن بلدة اسمها الرقيم وفيها غار تنطبق عليه مواصفات غار أهل الكهف ولكن هذا لا يهم فمغزى القصة هو الأهم

لقد ناموا 309 سنين كما يقول القرآن الكريم )وَلَبِثُوا فِي كَهْفِهِمْ ثَلاثَ مِائَةٍ سِنِينَ وَازْدَادُوا تِسْعاً) (الكهف:25)  

فشتان بين الأساطير وبين كلام الله العلي القدير )أَلا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ) (الملك:14)  

والحمد لله على نعمة الاسلام

الأخت مسلمة رجاء الالتزام بالنقطة التى نحن بصددها الا وهى تبيان ان القصة أسطورة وليست حقيقة واقعة

البعض يشير الى كهوف فى الأردن وآخرين يشيرون الى كهوف فى افسس (تركيا) والبعض الآخر يشير الى كهوف فى بلاد أخرى
هل هذا يثبت شيئا؟
انها مجموعة قبور او كهوف متراصة يسيجون حولها القصص للترويج السياحى


نقول

إنهم دخلوا الكهف في عهد »دَكيوس« (بين سنة 249 و251 م) " لأنهم لما ناموا كان الناس يعتبرون الصليب علامة احتقار وعار"

من الذى كان يعتبر الصليب علامة إحتقار؟ الناس يا مسلمة وليس المسيحيون فإن بولس الرسول فيلسوف المسيحية يشهد منذ القرن الأول ان كلمة الصليب عند الهالكين جهالة أما عندنا نحن المخلصين فهى قوة الله
ويقول عزمت الا اعرف شيئا بينكم الا يسوع المسيح واياه مصلوبا

محاولتك نفى وجود الصليب فى بداية المسيحية نقطة ليست فى صالحك لأن الآثار المسيحية فى القرون الأولى تشير الى وجود الصليب فى الكنائس وعلى قبور المسيحيين الأوائل

تقولين ((((
ويستحيل أن يكونوا مؤمنين والله يحكم بكفر من يؤله المسيح عليه السلام في قوله سبحانه ( لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ) (المائدة:17)
)))))

عندما يتحدث القرآن عن نفى ألوهية المسيح فإنه يقرن (امه) معه وهو نفى للثالوث المريمى الذى كان شائعا فى الجزيرة العربية إبان ظهور الإسلام

رجاء ان تظلى فى سياق الموضوع دون الخروج عنه

لديك تفسير لوجود القصة كأسطورة قبل ظهور الإسلام كما أثبتنا لك بكافة الأدلة تفضلى لتقديمه
وشكرا

اقتباس:

اقتباس:تقول " إنهم دخلوا الكهف في عهد »دَكيوس« (بين سنة 249 و251 م) " لأنهم لما ناموا كان الناس يعتبرون الصليب علامة احتقار وعار"

وهذا خطأ يناقض ما جاء في القرآن الكريم فقد كانوا مؤمنين لقوله سبحانه ( إِنَّهُمْ فِتْيَةٌ آمَنُوا بِرَبِّهِمْ وَزِدْنَاهُمْ هُدىً) (الكهف:13)  
أي أنهم كانوا علىالدين الحقيقي للمسيح الذي ليس فيه صلب وغيره بل عبادة الله الواحد الأحد وأن المسيح بشر ورسول من عند الله كبقية أنبيائه عليهم السلام لقوله سبحانه )مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآياتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ) (المائدة:75)

فاذا اتينا بكتابات آباء وقديسين يوازي التاريخ الذي تعترفي فيه بان عبادة الله كانت عبادة صحيحة ، وكانت كتابات الاباء هي نفسها الايمان المتداول الان بين المسيحيين

هل تعترفي بان الايمان المسيح لم يشوبه تغيير وان الايمان بان المسيح هو ابن الله الذي مات على الصليب صحيحا ؟؟

في انتظار رد مباشر وحاسم

الرد الحاسم موجود في الآيات القرآنية الكريمة التي أوردت وهي كلام الله الأصدق من الكل