الزميل نهرالغضب
بالطبع هذا المبشر ينقصه الكثير من المعرفه السليمه بالكتاب المقدس الذي لم يدفع علي هذا الفعل.
تحياتي

الزميله هبه
أولا صدق حدسي عندما طالبتك بالإلتزام بموضوع الشريط فالشريط عن المحبه وها نحن نتحدث عن الذبائح.
ثانيا : في العهد القديم كانت هناك أنواع مختلفه من الذبائح تقدم مثل ذبيحة المحرقة وذبيحة الخطية وذبيحة السلامه وذبيحة الإثم وكل منها لها ظروف وملابسات خاصة ليس مجالها الآن ولكن ما يعنينا حاليا أن المسيحية ترى أن المسيح قد قدم ذاته كفارة عن خطايانا وفيه قد تمت كل الذبائح المذكورة وبذلك قد أكمل الناموس وأن كل ذبائح العهد القديم كانت رمزا لذبيحة المسيح .
هذه نبذة موجزة عن الموضوع وإن أردتي الإستزادة يمكنني البحث عن مواقع تتناوله بصورة أكثر تفصيلا.
تحياتي

الزميله هبه
إقتباس
ثم أليس في الوصايا العشرة النهي عن نحت التماثيل والسجود لها ؟؟ فكيف وأن كنائسكم أشبه بمتحف التماثيل والصور أقرب منه إلى مكان العبادة ، أليس النهي هذا من الوزصايا العشرة أم تراني خاطئة
================
يري البعض ( وهذا الرأي قرأته من مسلمين أيضا تعقيبا علي حادثة تدمير تمثال بأفغانستان )
أن روح الوصية ومفهومها يقول أن الصراع كان علي أشده بين الوثنية وعبادة الإله الواحدآنذاك وأن الوصية قامت خوفا من عودة الشعب إلي عبادة الأوثان والأصنام مرة أخري . أما و إن البشرية قد تعدت تلك المرحلة وزال التخوف مما يسمح بالإباحة.فعلي سبيل المثال توجد آثار كثيرة بمصر من عهد الفراعنه ولم يخش أحد من العودة لعبادتهاثانية.
فنحن لا نعبد تلك التماثيل التي ترينها وإنما نكرم أصحاب تلك التماثيل من القديسين . كما أن هناك طوائف تلتزم بكلامك _ في المسيحية _ ولا توجد تماثيل لديها. قرأت اليوم مصادفة عبارة في موضوع إسلامي أن الإختلاف رحمة وقد يكون هذا صحيحا.
بعدنا أيضا عن موضوع الشريط ولكن لا بأس.
تحياتي

الزميله هبه
إقتباس
( لاحظ أن هذا الزعم سيكون سلاحا في يد المسلمين ضد من يهاجم آيات القرآن والأحاديث الشريفة المنسوخة
---------------------------
مع الأسف الإسلاميات لا أتعرض لها إلا لماما ولا أجيدها.
تحياتي

الزميله هبه
إقتباس
كيف هذا وهو القائل :

34 لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُرْسِيَ سَلاماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُرْسِيَ سَلاَماً، بَلْ سَيْفاً. 35 فَإِنِّي جِئْتُ لأَجْعَلَ الإِنْسَانَ عَلَى خِلاَفٍ مَعَ أَبِيهِ، وَالْبِنْتَ مَعَ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ مَعَ حَمَاتِهَا. 36 وَ هَكَذَا يَصِيرُ أَعْدَاءَ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ! (إنجيل متى :10)

http://www.ebnmaryam.com/hakatha.htm

"وجئت لألقى نارا على الأرض فماذا أريد لو اضطرمت... أتظنون أني جئت لأعطي سلاما على الأرض، كلا أقول لكم بل انقساما... ينقسم الأب على الابن، والابن على الأب والأم على البنت والبنت على الأم والحماة على كنتها والكنة على حماتها" لوقا: 12/ 49- 53،،
--------------------------------
الآيات السابقة تتحدث عن إشكالية إيمان فرد أو أكثرمن الأسرة في بداية المسيحية مما يستتبع بالتالي وجود إنشقاق بين أفراد البيت الواحد . هل هذا ضد المحبه ؟ وهل لعلاج الأمر ترفض المسيحية المنضمين إليها ؟
تحياتي

الزميله هبه
إقتباس
وكذلك "أما أعدائي أولئك الذين لم يريدوا أن أملك عليهم فاتوا بهم إلى هنا واذبحوهم قدامي "!! لوقا 19/ 27،
----------------------------
المثال هنا عن شعب إسرائيل وعقوبته نظير عدم إيمانهم وما حدث لهم بعد ذلك سواء في العصر الروماني أو علي يد هتلر وغيره خير دليل علي ذلك.
تحياتي

الزميله هبه
إقتباس
ألم يسأله أحد الناس أن يُقسِّم الميراث بينه وبين أخيه (تبعاً للشريعة الموسوية)؟
--------------------------
في المسيحية هناك فصل بين الدين والدوله فالدولة لها قوانينها المدنيه التي تقوم بالفصل في القضايا حيث تقوم بالقصاص المدني من المجرم أما عقاب الله فذلك شأن آخر.
تحياتي

الزميله هبه
إقتباس
ألم يحتفل عيسى عليه السلام بعيد الفصح (تبعاً للشريعة الموسوية)؟
--------------
بدأت المسيحية رسميا في خميس العهد.
تحياتي

الزميله هبه
إقتباس
أي من يعصى ما جاءت به ما حكمه في الدنيا ، علمنا في الآخرة أنه مغفورة خطاياه لمجرد

لإيمانه بأن يسوع قدم دمه من أجل إنقاذه في الآخرة ( على حد زعمكم ) وفي الدنيا يترك ليسرق ويقتل ..... الخ )

-------------------
من قال هذا الهراء؟
الأفعال هي دليل الإيمان ومن يفعل هذا لا إيمان له من الأصل الذي تقولين أنه سينقذه .
تحياتي

الزميل إسحق

اقتباس:الزميله هبه
أولا صدق حدسي عندما طالبتك بالإلتزام بموضوع الشريط فالشريط عن المحبه وها نحن نتحدث عن الذبائح.[/

QUOTE]

[SIZE=5]من فتح موضوع الذبائح ؟؟؟؟؟

تابع معي من فضلك



مداخلة 77

[QUOTE]
الزميله هبه
إقتباس
2- لم ينقض السيد المسيح الناموس " الوصايا " وما عدا ذلك من طقوس وذبائح وخلافه فقد إنتهي أمره ببزوغ فجر

المسيحية0

[SIZE=5]الزميل إسحق أين الدليل ؟؟؟؟ ،


فكان ردك

اقتباس:واضح من الإقتباس السابق أن الحديث كان عن الطقوس والذبائح والأمور المتعلقة بهما . وطالبتي بالدليل وأوردت لكي " تلخيص " وليس " نسخ " السيد المسيح للعهد القديم في الآيتين المذكورتين .وأضيف هنا تأكيد بولس الرسول علي ذلك :" لأن الناموس إذ له ظل الأمور العتيدة لا نفس صورة الأشياء لا يقدر أبدا بنفس الذبائح كل سنة التي يقدمونها علي الدوام أن يكمل الذين يتقدمون " ( عب 10 : 1 ) .
[SIZE=4]ولا ننفي النسخ إعتسافا ولكن لأن مفهومنا قائم علي أن كافة ذبائح العهد القديم قد تحققت في ذبيحة المسيح .
تحياتي

وجاء ردي عليك مداخلة 79

اقتباس:الزميل الفاضل / إسحق

معذرة [SIZE=4]لم أفهم العبارة



اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------

ولا ننفي النسخ إعتسافا ولكن لأن مفهومنا قائم علي أن كافة ذبائح العهد القديم قد تحققت في ذبيحة المسيح .
تحياتي
--------------------------------------------------------------------------------

[SIZE=6]فأين ذكري للذبائح هنا ؟

ثم حتى لو ذكرت أنت شيئا عن ذبائح وغيرها ولم أفهمه واستفسرت عنه فما هو عدم الإلتزام بالموضوع هنا ؟ أم أنك تكتب لنفسك واللي يفهم يفهم والذي لا يفهم عنّه مافهم !!!!!!!

ثم أنني أناالذي يجب أن أُحدد ماهو الذي يُخرج عن الموضوع وهو المحبة وعكسه العنف والقتل المشتمل في آية العهد القديم التي ذكرتها أنا بالموضوع ، من عدمه حيث أنني صاحبة الموضوع ومن حقي التحقق في المعلومات التي يلقيها المحاور معي والتي أعتقد أنها تخدم موضوعي ، و وكذلك فهمها جيدا عن طريق المحاور نفسه لأنه هو الذي كتبها وليس غيره ، وفي نفس الوقت أنا الذي يجب أقرر أي المواضيع يجب تحاشيها لعدم تشتت موضوعي أيضا ، فأنا صاحبة الموضوع ومن حقي
إدارته بالطريقة التي أراها تخدم موضوعي وتوصله للغاية التي رسمتها له من البداية ، وبالي طويل جدا في ذلك وليس من حق أحد إملاء أوامره عليّ في كيفية إدارة موضوعي طالما لم يخرج عن دائرة أدب الحوار وخلافه ! كما أنه ليس من حقي إملاء أوامري على غيري في كيفية إدارة مواضيعه .

وأما موضوع الذبائح فأنت الذي فتحته و برد قصير مبهم غير مفهوم ، وأي رد مبهم غير مفهوم لك وسأتناولها جميعا الواحدة تلو الأخرى إن شاء الله في ردود قادمة .... من أول الموضوع إلى أن يُقدر الله تعالى نهايته !!!!!

[QUOTE]
- لم ينقض السيد المسيح الناموس " الوصايا " وما عدا ذلك من طقوس وذبائح [SIZE=5][color=
Red]وخلافه[/color]


[SIZE=5]أرجو معرفة ماهو ال خلافه ؟؟؟


أتمنى ألاّ أكون قد خرجت عن الموضوع الى خلافه !

أي مالذي نقضه المسيح من الوصايا وما الذي لم ينقضه بالتفصيل من فضلك ، مع الدليل من أقوال السيدالمسيح ، حتى لا يتشعب بنا الموضوع إلى مواضيع نحن في غنى عن فتحها الآن .
.


[QUOTE]
وليس " نسخ " السيد المسيح للعهد القديم في الآيتين المذكورتين

[SIZE=4]هل أفهم من ذلك أن السيد المسيح لم ينسخ العهد القديم في الآيتين المذكورتين ولكن نسخه في غيرهما أم أنه لم ينسخه إطلاقا؟؟؟؟ ، مع الدليل من أقوال المسيح
نفسه.
ثم

نعود لنفس الإستفسار الذي استفسرته سابقا ولم أجد ردا له

اقتباس:[SIZE=5]ولا ننفي النسخ إعتسافا

[SIZE=5]ما معنى أنك لا تنفي النسخ

وما معنى اعتسافا
[QUOTE]
هذه نبذة موجزة عن الموضوع وإن أردتي الإستزادة يمكنني البحث عن مواقع تتناوله بصورة أكثر تفصيلا

أشكرك لعرض مساعدتك في البحث عن معلومات بخصوص الذبائح .... ، ولكني لا أعتقد أننا بحاجة إليها في هذا الموضوع ، على الأقل حتى الآن ، ولكن ليتك تدلني على تفسير سلس للكتاب المقدس عندي لينكات ولكني لا أراها مرتبة العرض ..... وأكون عاجزة عن الشكر .

أشكر لك سعة صدرك:rose:

تحياتي لك