هل صليب السيد يسوع المسيح فكرة من الشيطان تم وضعها في عقول المؤمنين ، فتوهموا ان الصليب حقيقة واقعة ؟؟؟

ام العكس هو الصحيح

ان الصليب هو خطة الله للفداء ، والشيطان اراد ان ينزعها من ان تصل الى الناس لكي يؤمنوا فتكون لهم فداء ومغفرة وحياة .

هذا ما سوف نناقشه معا في هذا الموضوع :

ماذا يريد الله او يقول لنا وماذا يريد الشيطان ان يقول لنا بخصوص الصليب ؟؟؟

منذ بداية خدمة سيدنا الرب يسوع المسيح ، والشيطان لا يهدأ ولا يكل عن ان يحبط اعمال الله ، هذا هو همه الاول وشغله الشاغل .

فجاء للرب في بداية خدمته وصومه ( نيابة عنا ) ليجربه :

5" ثم اصعده ابليس الى جبل عال وأراه جميع ممالك المسكونة في لحظة من الزمان.
6 وقال له ابليس لك اعطي هذا السلطان كله ومجدهنّ لانه اليّ قد دفع وانا اعطيه لمن اريد.
7 فان سجدت امامي يكون لك الجميع.
8 فاجابه يسوع وقال اذهب يا شيطان انه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد "
( لوقا 4 : 5 - 8)

هذه كانت الخطوة الاولى ، يحاول ان يثني الرب عن طريق الآلام الذي كان عليه ان يسير فيه نيابة عنا ، لكي يسترد مجد الانسان المفقود ، فقال له الشيطان ، لا داعي للألم والصليب ، تعال واسجد لي واعطيك كل ممالك العالم فتصبح سيدا على العالم بطريق غير طريق الصليب .

ولما رأي الشيطان ان هذه الطريقة لا تفلح
القى على لسان بطرس ان يراجع المسيح في اعلانه عن الفداء بالصليب :

" 21 من ذلك الوقت ابتدأ يسوع يظهر لتلاميذه انه ينبغي ان يذهب الى اورشليم ويتألم كثيرا من الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويقتل وفي اليوم الثالث يقوم.
22 فأخذه بطرس اليه وابتدأ ينتهره قائلا حاشاك يا رب.لا يكون لك هذا.
23 فالتفت وقال لبطرس اذهب عني يا شيطان.انت معثرة لي لانك لا تهتم بما لله لكن بما للناس"

( متى 16 : 21 - 23)

ولما رأي الشيطان ان الصليب هو ضرورة حتمية للسيد ، بدأ يهيج الناس للسخرية منه ومن الصليب ؟؟

"39 وكان المجتازون يجدفون عليه وهم يهزون رؤوسهم
40 قائلين يا ناقض الهيكل وبانيه في ثلاثة ايام خلّص نفسك.ان كنت ابن الله فانزل عن الصليب.
41 وكذلك رؤساء الكهنة ايضا وهم يستهزئون مع الكتبة والشيوخ قالوا
42 خلّص آخرين واما نفسه فما يقدر ان يخلّصها.ان كان هو ملك اسرائيل فلينزل الآن عن الصليب فنؤمن به.
43 قد اتكل على الله فلينقذه الآن ان اراده.لانه قال انا ابن الله.
( متى 27 : 39 - 43)

هل اذا نزل المسيح عن الصليب سوف يثبت انه ابن الله ، ام اذا بقى على الصليب الذي وجه نظره اليه منذ بداية خدمته ؟؟؟

ولما تم الصليب والفداء ، واصبح بالايمان به يكون غفران الخطايا والانفكاك من فخ ابليس .

بدأ ابليس يروج لطريقة اخرى ، ان يقول ان كلمة الصليب هي جهالة .

" فان كلمة الصليب عند الهالكين جهالة واما عندنا نحن المخلّصين فهي قوة الله."
( كورنثوس الاولى 1 : 18)

ولكن هيهات ثم هيهات ، فهذا فقط للجاهلين الهالكين ، غير العارفين لخطة الله ومشيئته منذ تأسيس العالم

"18 عالمين انكم افتديتم لا باشياء تفنى بفضة او ذهب من سيرتكم الباطلة التي تقلدتموها من الآباء
19 بل بدم كريم كما من حمل بلا عيب ولا دنس دم المسيح
20 معروفا سابقا قبل تأسيس العالم ولكن قد أظهر في الازمنة الاخيرة من اجلكم."
( بطرس الاولى 1 : 18 - 20)

والان ماذا تعتقد الخطوة التالية للشيطان بالنسبة لصليب المسيح بعد ان اصبح الصليب امرا واقعا بالنسبة له ، لا يمكن تغييره ؟؟؟

اليس ان يحاول ان يوهم البعض ان ما حدث لم يكن حقيقة ولكنه شبه لهم ؟؟؟

قال السيد الرب عن ابليس : " ذاك كان قتالا للناس من البدء ولم يثبت في الحق لانه ليس فيه حق.متى تكلم بالكذب فانما يتكلم مما له لانه كذاب وابو الكذاب " ( يوحنا 8 : 44)


الرب يبارك لكم هذا التأمل
اخي وعزيزي
اذا وجدت ان هذا الموضوع يثير لديك بعض الاسئلة
يمكنك مراستلي على البريد الالكتروني
الموضوع اسفل المقال مع التوقيع .

تحياتي ومحبتي

الصليب هو اختراع بشري بتحريض من الشيطان اي ان الامر معاكس لما تفضلت به

احب شي الى الشيطان هو ادوات الاشراك والحياد عن الحق

الصليب رمز لعبادة بشر مع الله فهل سيكون الا من صنع الشيطان

مهما كان هذا البشر الذي تعبدونه مع الله فان هذا اشراك
وحتما سوف يكون ذلك من اعظم مسرات الشيطان

بسم الله الرحمن الرحيم
اشكرك اخى الفاضل العزيز على طرح لهذا الموضوع الشيق الجميل والذى هو من الموضوعات التى اجد فيها متعه عقلية

بسم الله نبدا


منذ بداية خدمة سيدنا الرب يسوع المسيح ، والشيطان لا يهدأ ولا يكل عن ان يحبط اعمال الله ، هذا هو همه الاول وشغله الشاغل .


هل يعقل ان يحاول ابليس ان يفسد اعمال الله ويحبطها :?:

بالطبع لا فالاله هو المتحكم فى كل شىء ولو كان المسيح اله لكان ثبت فى نفوس البشر تلك الفكرة فكرة الصلب واحبط هو الشيطان وايضا كيف يجروء على ان يحاول احباط اعمال الله هذا ليس منطقى

وايضا

فجاء للرب في بداية خدمته وصومه ( نيابة عنا ) ليجربه :

اذا كان الرب يصوم فلمن يصوم اذن ؟
نحن نصوم لله وانتم تصومون لله ايضا
اذن الرب لمن يصوم اذن :what:؟

وربى انا لا اقصد اى سخرية ولكنى والله احاول تحليل الموضوع بشكل منطقى يرضى عقلى المحدود .

نعود...

ثم اصعده ابليس الى جبل عال وأراه جميع ممالك المسكونة في لحظة من الزمان

كيف يقوم ابليس بالتحكم فى ارادة اله ويصعده ويريه واين ارادة هذا الاه هنا؟؟؟؟؟؟ غريب اليس كذلك والاغرب هذا السؤال

تقول انه اراه جميع الممالك المسكونة فى لحظة من الزمان
وهل لا يرى الرب الممالك المسكونة ويحتاج الى ابليس لكى يريها له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل قدرة ابليس تفوق قدرة الرب؟؟؟؟؟؟

فان سجدت امامي يكون لك الجميع

هل يقول ابليس للرب اسجد لى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا يعقل ابدا هذا كيف يتطاول على من بيده امره؟؟

تسجد واياه وحده تعبد

لماذا يقول ياسوع له انك سوف تسجد له وحده ياسوع يقصد الرب وانتم تقولون ان ياسوع ايضا رب فلماذا لم يقل ستسجد لنا
او له ولى ؟؟؟؟؟؟؟

الرب عن طريق الآلام الذي كان عليه ان يسير فيه نيابة عنا

هل يتالم الرب ؟ ان الالم نقص والنقص لا يوجد مع الكمال
ومادام الرب كاملا اذن انه لا يتالم ولا يوجد به نقص
فكيف هذا ؟؟؟؟؟؟؟

فأخذه بطرس اليه وابتدأ ينتهره قائلا حاشاك يا رب.لا يكون لك هذا

هل ينهر العبد ربه ؟؟؟؟؟؟ وابتدأ ينتهره قائلا

فالتفت وقال لبطرس اذهب عني يا شيطان

يقول لاخلص اتباعه اذهب عنى يا شيطان ؟؟

قد اتكل على الله فلينقذه الآن ان اراده.لانه قال انا ابن الله.

سوف اضرب لك مثال
رجل ينجب ولدا والاب يستطيع المشى والجرى والنوم والجلوس
الا يستطيع ولده المشى والجرى والنوم والجلوس؟؟

فكيف لا يستطيع ابن الله ان ينقذ نفسه وان كان ينتظر ابيه لكى يخلصه فكيف لا يخلصه وهو ابنه الكى يكفر عن البشر وهم يشركوا به لا ينقذ ولده ؟
وكيف تقولون ان الله تجسد فى الياسوع تارة وتقولون انه ابنه تارة اخرى ؟
اريد التوضيح يا سادة :confused:

شكرا لكم لقد ارهقتكم بقراة ردى هذا وارجو الرد عن قريب ان
شاء الله
اخيكم المحب المخلص
النجم المصرى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

فى البداية أعترف بأدب ان هذا الحوار بدايتة عقيمة جدا نظرا لأنه ليس موضوع للنقاش بمعنى انك تستشهد من كتابك وتبرهن من كتابك فيكون الأمر خاص بك وليس للمسلمين دخل به ولكن كالعاده بعض النقاط الغامض فهل ممكن توضحها لى:

تقول:

اقتباس:ان الصليب هو خطة الله للفداء ، والشيطان اراد ان ينزعها من ان تصل الى الناس لكي يؤمنوا فتكون لهم فداء ومغفرة وحياة

لن أناقشك فى كيفية تحدثك عن الرب الذى تعبده فكلامك خير شاهد عليك ولكن وضح لى المعانى الأتيه
خطة الله للفداء - الايستطيع بكلمة فعل كل شئ وهل الأمر محتاج خطة
فداء ومغفرة عرفناهم لكن ماالمراد بكلمة حياة هنا هل كان البشر قبل ذلك غير أحياء فماذا تقصد بالحياه وأحذر من نقطة هامة هنا بخصوص الحياه

تقول:

اقتباس:منذ بداية خدمة سيدنا الرب يسوع المسيح

من بيخدم من ثوانى ثوانى هل تلمح إلى خدمة الرب لنا نحن البشر ؟؟!!
وماجعلنى أفكر هكذا قولك:
(فجاء للرب في بداية خدمته وصومه ( نيابة عنا ))
لاحول ولاقوة إلا بالله خالق يخدم مخلوق عجب العجاب

ثم تسرد قصة التجربه على الرغم من أن من يجرب معلون عندكم
عموما لن أناقشك فى صحة التجرية والتناقضات التى بها ولكن لى سؤال من كان مع المسيح فى هذه التجربة هل كان التلاميذ معه أرجوا ان تجيبنى على هذا السؤال لأنة فعلا حيرنى وليس إستهزاء

تقول:

اقتباس:هذه كانت الخطوة الاولى ، يحاول ان يثني الرب عن طريق الآلام الذي كان عليه ان يسير فيه نيابة عنا ، لكي يسترد مجد الانسان المفقود ، فقال له الشيطان ، لا داعي للألم والصليب ، تعال واسجد لي واعطيك كل ممالك العالم فتصبح سيدا على العالم بطريق غير طريق الصليب

مره أخرى لا حول ولاقوة إلا بالله هل الله سبحانة وتعالى عما تصفون هو من أضاع مجد الإنسان لينزل بنفسة للبحث عنة ام ان البشر هم من أضاعوا مجدهم بأفعالهم فهم اولى من يبحث عنة وليس الله
الله موجود ياسيد نحن من نبحث عنة وليس هو
ثم لاتقل كلام لم يذكر فى كتابك فتدعى الكذب ان الشيطان قال لاداعى للصلب والفداء والألام فلم أرى فى النص مثل قولك فهل يجوز سرد كتابك بالمعنى

ثم نأتى للطامة الكبرى كلامك ياسيد يوضح بشكل لايحمل الجدال ان الشيطان عرض على من (ركز معى) عرض على الله أو إبنه لافرق ان يعطيه ملكوت الأرض الم يكن يعلم انه الرب؟ حلين لاثالث لهما:
1- يعرف وبهذا تكون القصة سلكت درب الخيال حيث من غير المعقول ان يطلب أبليس من الرب أو إبنه حتى السجود له هل يطلب مخلوق من الخالق السجود له

2- لايعرفة وبهذا تكون قد تناقضت مع نفسك بقولك
(فقال له الشيطان ، لا داعي للألم والصليب ، تعال واسجد لي واعطيك كل ممالك العالم فتصبح سيدا على العالم بطريق غير طريق الصليب)
إذا الشيطان كان يعلمة ويعلم الطبيعة التى هو هنا من أجلها
وكذلك من غير المعقول انه يعده بسياده الأرض إذا كان هو أصلا مالكا لها لذا فهذا كلام غير مقبول عقلا وموضوعاً

ثم تقول:

اقتباس:ولما رأي الشيطان ان الصليب هو ضرورة حتمية للسيد ، بدأ يهيج الناس للسخرية منه ومن الصليب ؟؟
"39 وكان المجتازون يجدفون عليه وهم يهزون رؤوسهم
40 قائلين يا ناقض الهيكل وبانيه في ثلاثة ايام خلّص نفسك.ان كنت ابن الله فانزل عن الصليب.
41 وكذلك رؤساء الكهنة ايضا وهم يستهزئون مع الكتبة والشيوخ قالوا
42 خلّص آخرين واما نفسه فما يقدر ان يخلّصها.ان كان هو ملك اسرائيل فلينزل الآن عن الصليب فنؤمن به.
43 قد اتكل على الله فلينقذه الآن ان اراده.لانه قال انا ابن الله.
( متى 27 : 39 - 43)
هل اذا نزل المسيح عن الصليب سوف يثبت انه ابن الله ، ام اذا بقى على الصليب الذي وجه نظره اليه منذ بداية خدمته ؟؟؟

بصراحة الى أنت شيفة كويس ياله على البركه

ثم تقول:

اقتباس:ولما تم الصليب والفداء ، واصبح بالايمان به يكون غفران الخطايا والانفكاك من فخ ابليس

إذا ماحال الأقوام قبل نزول الرب على قولكم هل ماتوا وهم يحملون الخطيئة ام ماذا

ثم باقى الكلام على أسس باطلة فلا أرى انه يستحق الوقوف علية
ولكن أكثر ماأعجبنى صلااحة قول الأخ نجم مصر

اقتباس:هل يتالم الرب ؟ ان الالم نقص والنقص لا يوجد مع الكمال  
ومادام الرب كاملا اذن انه لا يتالم ولا يوجد به نقص
فكيف هذا ؟؟؟؟؟؟؟

وبالمره وعلى نفس منطقك فى الحوار:
قال تعالى:
{وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً }النساء157

{مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُؤْتِيَهُ اللّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُواْ عِبَاداً لِّي مِن دُونِ اللّهِ وَلَـكِن كُونُواْ رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنتُمْ تَدْرُسُونَ }آل عمران79

وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ{116}المائدة

هل تخفى الشمس في كبد السماء
هل هناك مشكلة لدى الانسان السوي تمنعه من ان يعرف ان الوقت الان ليل او نهار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من يقرا مداخلات النصارى وشروحاتهم العجيبة ويتبع عقله فسوف ينتهي به الامر حتما الى نكران الصلب والفداء
ببساطة
غير مقنعة

اخى انا المسلم احبك فى الله وجازاك الله خيرا لقد جاء كلامك منطقى جدا وردك موضوعى ومثمر فهل يمكن من الاخ طارح الموضوع ان يمن علينا بالرد؟

أخونا الفاضل نيومان , أشتقنا كالعادة لموضوعاتك القيمة جدا

الصليب عندنا كمؤمنين هو قوة الله للخلاص , هو السلاح الذي هزم به الله الشيطان و رد مكيدته
للبشر , هو الوسيلة التي يسترد بها الانسان وضعه الأصلي مع الله أي الأتحاد به مرة أخرى .

لهذا يقول الكتاب المقدس آية هامة جدا .

كورنثوس الأولى 1 : 18فَإِنَّ كَلِمَةَ الصَّلِيبِ عِنْدَ الْهَالِكِينَ جَهَالَةٌ وَأَمَّا عِنْدَنَا نَحْنُ الْمُخَلَّصِينَ فَهِيَ قُوَّةُ اللهِ 19لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «سَأُبِيدُ حِكْمَةَ الْحُكَمَاءِ وَأَرْفُضُ فَهْمَ الْفُهَمَاءِ».


كورنثوس الأولى 2 : 14وَلَكِنَّ الإِنْسَانَ الطَّبِيعِيَّ لاَ يَقْبَلُ مَا لِرُوحِ اللهِ لأَنَّهُ عِنْدَهُ جَهَالَةٌ وَلاَ يَقْدِرُ أَنْ يَعْرِفَهُ لأَنَّهُ إِنَّمَا يُحْكَمُ فِيهِ رُوحِيّاً.

من الطبيعي أن الشيطان لا يطيق رؤية السلاح الذي هزمه لهذا يحاول بذل كافة جهوده و فلسفاته لرفضه
لهذا يحاول بشتى الطرق تشتيت البشر لكيلا ينظروا الخلاص الذي وهبه الله لنا في المسيح المصلوب .

ولهذا عزيزي نقول الآية الموجود في توقيعك .

غلاطية 6 : 14وَأَمَّا مِنْ جِهَتِي، فَحَاشَا لِي أَنْ أَفْتَخِرَ إِلاَّ بِصَلِيبِ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، الَّذِي بِهِ قَدْ صُلِبَ الْعَالَمُ لِي وَأَنَا لِلْعَالَمِ.

أما [MODERATOREDIT]الشيطان [/MODERATOREDIT]فيقول في شريعته العمرية :

وعلى أن ليس لكم أن تظهروا الصليب في شئ من أمصار المسلمين، وألا تعلنوا بالشرك، ولا تبنوا كنيسة ولا موضع مجتمع لصلاتكم، ولا تضربوا بناقوس، ولا تظهروا لأحد من المسلمين قولكم بالشرك في عيسى بن مريم ولا في غيره.

من الطبيعي أن يحارب الشيطان الصليب بكل وسيلة و ألا يستطيع رؤيته .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح

( 1 2 )
عزيزي النجم المصري , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء

أولا مرحبا بك عضو جديد معنا في المنتدى , سعداء بوجودك
ثانيا : سامحني للتدخل في أسئلتك الموجهة لأخونا نيومان فقد لفتت أنتباهي :

اقتباس:  egyptian star  كتب/كتبت  
نحن نصوم لله وانتم تصومون لله ايضا  
اذن الرب لمن يصوم اذن ؟

عزيزي السيد المسيح لم يكن آلها فقط بل كان انسانا أيضا فهو آله كامل و انسان كامل
عندما تجسد كلمة الله كان يمثل البشرية أمام الله و بأعتباره ممثل للبشرية صام بالنيابة عنا
أربعين يوما لك يتمم الناموس بدلا منا بعد ان فشلنا في أكماله لضعفنا البشري بعد السقوط .

اقتباس:  egyptian star  كتب/كتبت  
كيف يقوم ابليس بالتحكم فى ارادة اله ويصعده ويريه واين ارادة هذا الاه هنا؟؟؟؟؟؟  

من الذي قال أن صعود السيد المسيح فوق الجبال كان ضد أرادة الله ؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:  egyptian star  كتب/كتبت  
وهل لا يرى الرب الممالك المسكونة ويحتاج الى ابليس لكى يريها له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل قدرة ابليس تفوق قدرة الرب؟؟؟؟؟؟

بالطبع السيد المسيح يراها و لكن الشيطان حاول أغراء الناسوت بمجد العالم المادي و مباهجه
لا تخلط عزيزي بين المسيح الانسان و المسيح كلمة الله .

اقتباس:  egyptian star  كتب/كتبت  
هل يقول ابليس للرب اسجد لى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا يعقل ابدا هذا كيف يتطاول على من بيده امره؟؟

لم يقلها لله بل قالها ليسوع الانسان , عزيزي كافة أسئلتك مترتبة على فهم خاطئ لمعنى السيد المسيح
و تظن انه كلمة ( ابن ) الله فقط و تتناسى أنه انسان كامل أيضا ( ابن الانسان ) .

اقتباس:  egyptian star  كتب/كتبت  
لماذا يقول ياسوع له انك سوف تسجد له وحده ياسوع يقصد الرب وانتم تقولون ان ياسوع ايضا رب فلماذا لم يقل ستسجد لنا  
او له ولى ؟؟؟؟؟؟؟

لأن السيد المسيح لم يعلن لاهوته مرة واحدة بل بالتدريج .

اقتباس:  egyptian star  كتب/كتبت  
هل يتالم الرب ؟ ان الالم نقص والنقص لا يوجد مع الكمال  
ومادام الرب كاملا اذن انه لا يتالم ولا يوجد به نقص
فكيف هذا ؟؟؟؟؟؟؟

هذا الألم خاص بالناسوت ( الجانب الأنساني ) من السيد المسيح فقط و ليس الجانب
الآلهي .

اقتباس:  egyptian star  كتب/كتبت  
فأخذه بطرس اليه وابتدأ ينتهره قائلا حاشاك يا رب.لا يكون لك هذا
هل ينهر العبد ربه ؟؟؟؟؟؟

النهر هنا عزيزي بمعنى التعجب فبطرس كان يتعجب عن كيفية يحدث هذا لكلمة الله المتجسد و ليس
النهر بمعنى التعنيف أو المنع .

( يتبع )

بعد الشكر و التقدير لجميع اخوانى المسلمين الذين ادلوا بكل نطقية و موضوعية فى هذا الموضوع
فاحب اضافة مسالة بسيطة جدا :

ان كان المسيح عليه السلام الها كما يدعى اخواننا المسيحيون
فما فضله ان رفض عرض الشيطان ؟؟؟؟
اليس الاله هو المالك لكل الخلق ؟؟؟
الشيطان عرض عليه الدنيا فرفضها
اين الفضل فى ذلك ؟؟؟
اليس الاله هو مالك الدنيا و الاخرة ؟؟؟
يعنى يا نيو مان
لو جاء الشيطان
و عرض عليك ان يعطيك بيتك و سيارتك و حديقتك و فدان الارض بتاعك و يعطيك رصيدك فى البنك
و انت ترفض
فهل يعنى ذلك ان يقول الناس ك
ما شاء الله
يا له من تقى
رفض عرض الشيطان ؟؟؟
طيب انت رفضت لان هذه الامور كلها انت تملكها فكيف يرشيك بما تملك ؟؟؟
يا له من شيطان غبى
و الاغبى من يصدق ان فى ذلك لك فضيلة ؟؟؟؟
اما عندما يعرض عليك الشيطان امتلاك ما ليس فى ملكك
و ترفض
فعند ذلك غبى من لا يصدق انك تقى و من يصدق فضلك
من هذا المنطلق
فالمسيح عليه السلام
عندما رفض عروض الشيطان
ان كان الها
فلا فضل له من هذا الرفض
و ان كان عبدا لله
و رفض ما وعده الشيطان
فهو ولى عظيم من اولياء الله تعالى

ثانيا:
و بنفس المقياس
ما فضيلة صلب المسيح ان كان الها ؟؟؟؟
فهو يعلم انه لن يموت بهذا الصلب
و ان الصلب لن يؤثر عليه
و ان مات سيموت يوم او يومين
ثم يعيش ؟؟ظ
يعنى الصلب مجرد مسرحية لاظهار بطولة اله ليس بطلا
لان الاله لا يمكن تهديده بالموت لانه لا يموت
فاين الفضل و اين البطولة ؟؟
اما ان كان انسانا و تحمل هذه الالام و واجه الموت فى سبيل الله او فى سبيل المبدا فهو بطل و له فضل عظيم .
تحياتى الاخوية للجميع

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

( 2 2 )

اقتباس:  egyptian star  كتب/كتبت  
فالتفت وقال لبطرس اذهب عني يا شيطان
يقول لاخلص اتباعه اذهب عنى يا شيطان ؟؟

السيد المسيح وجه كلامه هنا للشيطان لأنه حاول أستغلال محبة بطرس له لكي يثنيه عن طريق الصليب
لقد خاول الشيطان من خلال بطرس خداع السيد المسيح لكنه فطن لذلك .

اقتباس:  egyptian star  كتب/كتبت  
فكيف لا يستطيع ابن الله ان ينقذ نفسه وان كان ينتظر ابيه لكى يخلصه فكيف لا يخلصه وهو ابنه الكى يكفر عن البشر وهم يشركوا به لا ينقذ ولده ؟
وكيف تقولون ان الله تجسد فى الياسوع تارة وتقولون انه ابنه تارة اخرى ؟
اريد التوضيح يا سادة  

سؤالك هذا عزيزي مبني على فهم خاطئ لمعنى كلمة : ابن الله التي نستخدمها في كتابنا المقدس

ما معنى السيد المسيح ابن الله ؟؟؟؟

أولا : أبن الشيء هو مصطلح يستخدم بمعنى الحامل لنفس صفات وطبيعة الشيء المنتسب إليه كما يحمل الابن صفات وطبيعة أبيه ,
فيقال ( ابن البلد ) بمعنى حامل صفات و طبيعة البلد من كرم و خير و طيبة قلب و إكرام للضيف ……….الخ .
ابن الهرم و النيل أي حامل صفات و طبيعة الهرم و النيل من عراقة و حضارة و أصالة ……….الخ .
فهل من هذا المنطلق نفسر التعبير حرفيا و نقول لقد أغشى الهرم النيل فأنجبا ولدا ؟؟؟؟؟؟؟
لماذا لا تستخدم التفسير الحرفي في تلك التعبيرات أيضا ؟؟؟؟؟

من هذا المنطلق ( السيد المسيح ابن الله ) بمعنى ( الحامل لصفات و طبيعة الله ) من إقامة للموتى و علم للغيب و الخلو من الخطية و القدرة على الخلق فقد صنع من الطين كهيئة الطير فنفخ فيه فصار طيرا و هو ما نرمز إليه في عقيدتنا المسيحية….. باللاهوت .
كما أن هذا اللاهوت ظهر في جسد إنساني فتمثل لنا بشرا لذلك سمى أيضا ( أبن الإنسان ) أي الحامل لصفات و طبيعة البشر
و لكن بلا خطية و هو ما نرمز إليه ….. بالنا سوت .

لذلك عزيزي تجد هذين التعبيرين في الكتاب المقدس ( ابن الله ) و ( ابن الإنسان ) .

أبن الله بمعنى الحامل لطبيعة الله و أبن الانسان معناها الحامل لطبيعة البشرية .

ثانيا : ابن الشئ كان يستخدم بمعنى المعادل أو المساوي له في مواضع أخرى و حتى الآن
نراه في حياتنا اليومية فمثلا يقال هذا الغلام أبن عشر سنين بمعنى المعادل أو المساوي
عمره عشرة سنوات و نجد لهذا أشارات في الكتاب المقدس فمثلا :

تكوين 17 : 12اِبْنَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ يُخْتَنُ مِنْكُمْ كُلُّ ذَكَرٍ فِي أَجْيَالِكُمْ .

و قد كان هذا المفهوم متداولا بكثرة و حتى يومنا هذا كما أوضحت و عندما نقول المسيح أبن الله بهذا المعنى نعني المساوي أو المعادل لله و هي أيضا بمعنى الحامل لنفس طبيعة الله و الدليل
على ذلك ما نراه في الأنجيل بحسب يوحنا .

يوحنا 5 : 17فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَبِي يَعْمَلُ حَتَّى الآنَ وَأَنَا أَعْمَلُ». 18فَمِنْ أَجْلِ هَذَا كَانَ الْيَهُودُ يَطْلُبُونَ أَكْثَرَ أَنْ يَقْتُلُوهُ لأَنَّهُ لَمْ يَنْقُضِ السَّبْتَ فَقَطْ بَلْ قَالَ أَيْضاً إِنَّ اللَّهَ أَبُوهُ مُعَادِلاً نَفْسَهُ بِاللَّهِ.

فقد فهم اليهود معنى كلمة أبن الله جيدا كما شرحت و لم يفهموها بالمعنى الحرفي الساذج أن
الله تزوج و انجب ولدا له .

أرجو ان أكون قد اوضحت لك .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح