الزميل راغب
أشكرك على فهمي جيدا بارسال تحيتك الورديه...

أما الابن خالد
أنا اشعر بالاسى والحزن عليكم أنتم الشباب المضيع لقد حاولوا الأشرار تغييب الشباب اما بالمخدرات أو بالتفاهات أو بمسح تام وشامل للانجازات الرائعة التى قام بها الزعيم الخالد جمال عبد الناصر ...
تفكرني بالضبط بمغول العصر حينما دمروا كل المؤسسات والعمار الذي كان شاهدا على التطور في بلاد الرافدين حتى يؤكدوا دعايتهم أن العراق كانت خرابة وهم الذين بقدومهم ستتحول الى الريفيرا ...
طالما يا ابني لم تعش تلك الفترة الذهبية الناصريه فأنت قطعا سترددما زغطوك به في مراحل دراستك السطحية والخاويه ....
ولسه بنسأل هو الشباب مغيب ومحبط وارهابي من ايه ....:what:

اقتباس:  حسام راغب   كتب/كتبت  
خالد..

حكم ناصر مصر زهاء 16 عاما, أي منذ 54 حتى 70 ميلادي. وهذا لا يكفي لرجل. بعث على شعب رزح تحت استعمارات متتالية استمرت 7 آلاف سنة, وبطبيعة الحال, فالأمة التي كانت بين ضفتي النيل, لم تكن صالحة تماما للنهوض في مدة أقل من عقدين: وهنا المشكلة..

الأمة التي لا تنجب إلا عسكريا لإتمام نهضتها، لهي أمة خليقة بأن لا تنجب أبدا.
متى كان العسكريون رجال نهضة؟ او صناع سياسة؟
العسكري رجل تربى على كلمة حاضر سيدي، فلا يقال أن لديه مشروع نهضة.

"المادة" هي اساس التصنيع والتطور. والمادة البشرية في مصر لم تستوعب فلسفة الرجل لبناء وطن عصري صناعي متطور.  

المادة لم تكن ولن تكون أساس التصنيع والتطور، فأنت الذي تشكل المادة هي المشكلة لك، ولو كان لناصر نفس رايك لبرز سبب إخفاقه الذريع.
المادة هي محل التطوير والتصنيع وليس أساسه، العقل البشري هو الأساس لا غيره، والعقل البشري الناهض قادرا على أن يصنع من المادة العجماء كل شيء.

و بالرغم من ذلك الا أن الرجل صنع لمصر و للعرب ما لم و لن يصنعه أحد قبله أو بعده. أمم قناة السويس لتصبح شركة مساهمة مصرية. بنى السد العالي. أمم التعليم ليصبح متاحا للجميع, بعد أن كان التعليم متاحا لفئة واحدة فقط. ألغى الباشوية وأنشأ الاصلاح الزراعي في مصر وجعل من الفلاح مالكا لأرضه و يستفيد من ريعها..

كل ذلك هي أمور يمن بها المصريون على عبدالناصر أنهم سمحوا له أن يتمها، فالسلطان لهم أساسا، وحين يركب امرؤ على رقابهم فعليه جبرا ان يتم كل ما ذكرت دون منة منه عليهم، فهم قادرون على الحياة دونه، بل هم يمنون عليه إذ لا يقدر على الحكم دونهم.
أما إصلاحك الزراعي، فهو وإن كان قد بدأ بخطوات حسنة بنزع الأرض ممن لا يزرعها، إلا أنه نظرا لفوضى الثورة فقد نزع الأرض ممن يزرعها أيضا، وراينا فإذ مصر تأكل مما لا تزرع وتلبس مما لا تنسج، والويل لأمة هكذا حالها.
هذا ما فعله ناصر..

و ماذا فعل المصريين..

نهبوا ما يأتي من القناة. تكاسل المهندسين في الإشراف على السد العالي. زج الوزير ب 80 طفل في الفصل الواحد. قام أبو زبيبة السادات بإلغاء الإصلاح الزراعي ورد الأراضي للباشوات مرة أخرى..

المصريون هم من أتى بناصر، فإن كانوا فاسدين فلعمري من أي شيء صلح ناصر؟ وهل هو متساقط من الفضاء كالمن والسلوى عليهم؟ أم هو نابت طبيعيا من المصريين؟
ليس لناصر فضل على أي مصري، فهو منهم، وهم يمنون عليه أن سمحوا له أن يستبد بهم ست عشرة سنة عجافا.
وهو المسؤول وليس غيره، فما أكل من دونه حقوق الناس ولا ضيعها إلا بسلطانه وبإذنه، ولو كان راعيا للزمه النظر في ما يحصل خارج غرفة حكمه.
أما والحال أنه مستبد، ففخار يكسر بعضه، ولم يمارس مسؤولياته تاركا لأحمق أن يدير سلاح الجو المصري، ولفاسد أن يدير التعليم، ولرعديد أن يدير الجيش.
المسؤول الأول هو المسؤول الوحيد، فنحن نعرفه هو ولا نعرف من تحته، هو من عينهم، وهو وحده المسؤول عن فسادهم وخيرهم.
إن احسن من دون ناصر فله الحسنى وإن أساؤوا فله السوء، ولا يبرر له شيء لا لحب ولا لبغض. وحبك للشيء يعمي ويصم.

لذلك تجد أن القلة في مصر ناصريين. لأن الشعب المصري في جله من الفلاحين الكسبة, ليسوا مفكرين أو وطنيين. رغم أننا لاحظنا ذلك على الشعب التركي بعد أتاتورك. فقد تمسك الأتراك بفلسفة  مصطفى كمال, في الوقت الذي ضيع المصريين أول أمل عربي لتحريرهم..

لم يكن أبدا من متطلبات النهضة أن يغدو الشعب فلاسفة مفكرين، هوذا الثورة الفرنسية قد غيرت وجه الأرض وما زالت، وكان من أشعل زناد نارها، وأوقد عظيم شررها هم قلة من المفكرين والفلاسفة، بينما كانت العامة لا تفك الخط.
أما عن تركيا وأتاتورك، فلإن زعمت أن تركيا ناهضة فهي لعمري ليست إلا إستبدادية قمعية، لم يحبها أنت وأضرابك إلا لقمعها للدين على خلاف رأي شعبها.
ما تمسك أحد بفلسفة العسكرتاري التركي مصطفي كمال، على افتراض وجود فلسفة لديه، بل هو من تمسك بالحكم بقوة الجيش وأزيز المدافع، ونيران البنادق، وكذا قد صنع من أتى بعده.
وحكم يؤسس على استبداد لهو قمين أن يخرس أي نهضة، وأن يطفئ أي نور، وما بقاء تركيا إلا لحاجة كانت تعتمل في صدور أرباب الأطلسي لها. وهاهي ذي موضوعة على مشرحة العراق سواء بسواء، فإن نجحت أمريكا في ما تروم في العراق، لتشهدن في تركيا اياما عصيبة يصبح ما يعجبك من "نهضتها" أثرا بعد عين.

أنت و غيرك تعتقدون أن الثورة أتت بالخراب على مصر. و الحقيقة أن المتطفلين على الثورة هم اس الخراب و صناعه و قادته..

مصر خربانة قبل الثورة، إلا أنها كانت متحفزة للنهضة كأي بلد آخر، وكان شررهذه النهضة موجودا ومرئيا، فكان أن أتت الثورة على الثورة وامتصت عمل الناس ورغباتهم وأفرزته في شكل إستبداد "شرعي".
وسبب الخراب هو توسيد الأمر إلى غير أهله، والعسكريون ليسوا من أهل الحكم ولو أبيت، أهل الحكم هم من يختارهم الناس طبيعيا وبرضا بعيدا عن البنادق، ولو رفضت أنت اختيارهم.

نسمة..

:97:

راغب..

اقتباس:  نسمه عطرة   كتب/كتبت  
الزميل راغب  
أشكرك على فهمي جيدا بارسال تحيتك الورديه...

أما الابن خالد  

حين  تقولين الإبن خالد ونحن في معرض النقاش، فهذا لا يعني إلا مصادرة أبوية أو أمية لكل ما سأقوله، فهو يعني ضمنا أنني صغير لا يليق لي أن أنطق بين أعمامي الكبار.
وهكذا أسلوب يذكرني باجتماع معاوية مع العبادلة والحسين، حين زعم أنهم صغار لا يعرفون مصلحة الأمة، وأنه عم لهم جميعا وعليهم أن يكونوا شطار ويسمعوا الكلام.

أنا اشعر بالاسى والحزن عليكم أنتم الشباب المضيع لقد حاولوا الأشرار تغييب الشباب اما بالمخدرات أو بالتفاهات أو بمسح تام وشامل للانجازات الرائعة التى قام بها الزعيم الخالد جمال عبد الناصر ...

شعورك بالأسى لن يسحب طلبنا منكم أن تضعوا لنا قائمة بإنجازات ناصر، لنرى أي منها قد نقلنا من الحضيض إلى أسفل سافلين.
ما خدم به ناصر الناس ليس منة منه عليهم، بل هو لازم في عنقه لا يمن به على أحدن ولا يمن غيره علينا به. بل الناس تمن على ناصر أن مكنته مما فعل، ولو شاءت لمكنت غيره.
أما مصادرة حق الناس في السلطان، فهذا لعمري ما يجب على الناس أن توقف ناصر طويلا لحسابه عليه، فليس الإصلاح أبدا مبررا للدكتاتورية العسكرية.
أما زعمك أن مخالفيك من الشباب لا بد وأن يكونوا مغيبين في المخدرات أو التفاهات أو مسح الذهن، فهذا فوق أنه مصادرة لغيرك، إلا أنه أيضا يرتد عليك وعى ثلة من جيلك أنهم كانوا مغيبين وراء شعارات وخطابات وهتافات، لا تسمن ولم تسمن ولن تسمن من جوع. جيل سعى وراء خطاب رنان الكلمات فارغ المحتوى، مشحون بالوعد والوعيد الأجوفين، ينام بعده من نام قرير العين غير شاعر بالمصيبة تحاك حتى وقعت الواقعة، فكنا كمن ألهاه العسل عن الدب.
ثم رفعنا شعارات فارغة من المفاهيم، لا ترسخ إلا سلطة العسكر، وتجعل كل من يطابنا بالنضر في أمرنا خائن عميل.
ثم أطلقنا هتافات مدوية لم تزدنا إلا خيبة، ورسخت من أننا ظاهرة صوتية لا نتقن غير الجعير الذي اتهم به حسام يوما المسلمين.
نحن الشباب نشعر على جيلكم كله بالأسى، كيف ضيعتم الفرصة الذهبية للنهوض وانشغلتم بالإعتكاف وراء ناصر، وذهلتم به عما سواه. إنا لنعجب كم كان فهمكم السياسي قاصرا ومتواضعا وطفوليا. ولا نعجب من شيء أشد منكم إلا ما أتانا به زماننا من دعاة للحرية من وراء دبابات العدة.

تفكرني بالضبط بمغول العصر حينما دمروا كل المؤسسات والعمار الذي كان شاهدا على التطور في بلاد الرافدين حتى يؤكدوا دعايتهم أن العراق كانت خرابة وهم الذين بقدومهم ستتحول الى الريفيرا ...
طالما يا ابني لم تعش تلك الفترة الذهبية الناصريه فأنت قطعا سترددما زغطوك به في مراحل دراستك السطحية والخاويه ....
ولسه بنسأل هو الشباب مغيب ومحبط وارهابي من ايه ....:

أما ما تزعمينه أني مزغط، فلقد علمنا من هو المسيّر المغيّب. وليس لك أن تصادري ما أقوله أو ما سأقوله، ولا أن تمارسي علي دور الأب او الأم أو الأخت الكبيرة.
ذلك أن الذي قد أجر عقله لهتافات وشعارات وخطابات لم تورثنا إلا وحدة باتت مستحيلة، وهزيمة ماحقة، وعبودية لعسكر، وترسيخا لدكتاتورية، حتى برز من الناس ناعقون لا يرون غير جيش الغير ليعيد للناس كرامته. وبتنا معلقين بين استبداد عسكري داخلي، و تسلط عسكري أجنبي. وبات من يفكر في غير هذا وذاك هو حالم رومانسي يجب تركه، أو عميل متخف، وضاع حق الناس في اختيار السلطان، واصطرع على السلطان كل من ليس بصاحب حق به.

لعمري هذا أمر عجاب.

what:

الابن خالد..

[MODERATOREDIT]تكتب وكأنك تسوق سيارة وأنت ثمل.[/MODERATOREDIT] و ردك يا بني ليس أكثر من ردح تعودنا على سماعه في الأفلام المصرية. لأنك تريد أن تكسب الحوار كأي رداحة, دون أن تتعمق في أي كلمة قرأتها أو تكتبها..

مشكلة ناصر مع الاسلاميين بدأت بعد اعدام سيد قطب. ولا يريد اسلامي أن يحاورنا في سبب اعدامه. هذا القطب أول من تبنى نهج حسن البنا ميدانيا و كلف أزلامه لقتل عبد الناصر في منشية البكري بالاسكندرية وأطلق على ناصر 7 رصاصات نجا منها بأعجوبة..

و في التحقيق أصر قطب على فعلته, بل اصر على مواصلة المسيرة حتى نهاية ناصر من الوجود. بل يقال أن ناصر طلب منه الاعتذار فرفض قطب ذلك, وقال أن اعتذاري له سيحرمني من ريح الجنة..

ولم يقم عبد الناصر بشيء ضد ارادة الرجل. بل أرسله الى الجنة..!!

وأنا أسأل خالد..

ماذا فعل أتباع قطب في العالم..؟؟

حتى لو أنتصروا على أمريكا, فان ذلك لن يغفر لهم ماقترفوه من جرائم باسم الاسلام و المسلمين. وفي المقابل ماذا فعل الناصريين؟ هل يملكون شيئا أكثر من أقلامهم وأفكارهم و رؤيتهم الثاقبة لحياة..أنظف..!!

راغب..

خالد الابن..

أعتقد أن نسمة وجدت فيك من الشباب ما يكفي بأن تكون ابنا لها. وهذا في صالحك, بل هو تقدير منها لك. ولو كانت كأي سيدة عربية اخرى لما تخلت عن ال ego النسائي لتخفي سنها و تتباها بشبابها وكأنها خلقت جسدا للعرض..

أنا أسجل اعجابي بهذه اللفتة الجريئة التي قامت بها نسمة, كما أسجل اعجابي بشخصي في انقيادي التلقائي لرأي نسمة, فما أن تبنتك كابن الا و هرعت أنا الى نفس الطريقة: و هذا من حسن حظك..

لك أم رائعة, واب يمشي خلفها..

تدلل..!!

راغب..

هرب حسام مجددا مما قد أثرناه من نقاط، ورمانا بالردح، نحن نسر بأنه قد هرب من النقاش إلى شخصي ولا نبتئس، فهذا لا يشير إلا إلى عجزه المبين مجددا عن برهنة ما يريد.

أما لمزه علينا باسم الشهيد السيد قطب، فهي نعمة يمنها علينا أن عبد أهل مصر، ونحن رغم إحترامنا للسيد قطب وحبنا له، إلا أننا نباينه في رأيه اصلا وموضوعا، ولا نرى من آرائه إلا القليل. وهو ليس مرجعنا إلا لمن كان أحادي النظر لا يرى في الوجود إلا عبدالناصر والإخوان المسلمين.

وأما دعوى التبني التي أطلقتها أنت متجاوزا الزميلة نسمة عطرة، فنقول لك أنني رغم تباين وجهة نظري مع الزميلة العزيزة فأني أجلها وأحترمها كأخت كبيرة. أما أنت فوالله ما سرني أن تكون أبي فإني لا أرضى عن أبي بدلا، إلا أنه لعله يسرني أن تكون أمي.

الزميل الكريم حسام
لقد أفحمتني بكرمك لتقديري بذكري عن حقيقة وضعي الزمني ...
ولقد تذكرت أحد الزملاء حينما أراد أن يهز صورتي ويريدني أن أتوارى خجلا من هذه الميزة ولا يجعلني أكمل حواري معه لأن لييس لديه شيء يقوله فهو للعار يتعامل مع عجوز شمطاء من منطلق جسدي بحث وكأننا هنا في سوق نخاسة وليس للحوار الفكر ( العربي ) ...
لقد ذكرت أكثر من مرة أني زوجة ...وقبل أيام أثناء أحداث لندن قلت على المستوى الشخصي رغم هلعي الأمومي على أولادي بلندن الا أني تكلمت من منطلق نظرة شامله للأمر وليس من منظور شوفوني أناني بحت ...
وحينما قلت أولادي فهم قطعا ليسوا أطفال بمفردهم بلندن فهم قطعا شباب ....
للأسف يا زميل شباب العرب كانوا على أيامي تجد بينهم كثيرون يتعامل مع الزميله من منطلق عقلي ...
أما الآن فببالغ الأسف رغم عدم احتكاكي بعينة الجيل الحالي الا عن طريق هذا النادي أجد الأمر تدهور مثلما كل شيء تدهور .....
زميل قبل أيام أرسل لي ثلاث وردات سنيه !!!!!! وحتى الآن لم أفهم ماذا يقصد
وربطتها بشيء سمعته هاتفيا بأن هناك من يستميع بمياه البحر على الشواطىء المصريه بلباس شرعي ....!!!
هل يستطيع أن يمدني أحدكم بهذا الاختراع السني وله أجره عند الله لجهلي التام الى أي مدى وصلتم من التقدم الفذ .....

لك تحية عطرة :97:

الابن خالد
أشكرك على احترامك لأفكاري وليس لشكلي ...
سأضيء لك نقطة من انجازات الخالد يا خالد ....
التعليم المجاني بمصر ...هل لو لم يتم هذا الانجاز العظيم ...أين كنت ستكون ياترى الآن ...ربما في احدى الغيطان خلف جاموسة تحرث الأرض ...
ولقد تكون انسان نابغ ومؤهل لتقديم شيء جليل ينفع أمتك ...ولكن حظك التعيس ربما لأنك مولود لأسرة بائسة لا تمنح لك الفرصة لهذا المكسب وهو التعليم ...
الا تعلم أن التعليم هو أهم شيء للانسان .....
كيف ستستطيع أن تتحاور معي بهذا الجهاز لو لم يتسنى لك التعليم المجاني ...واقتصر فقط للأثرياء وأصحاب الحظوة ....
رغم تحفظي التام على ما آل اليه التعليم الآن في جل البلاد العربيه ...
تخيل لو أني قضيت فترة صباي أو شبابي أنتظر ابن الحلال ليطعمني ويسقيني ...... وحلت بنا مشكلة سياسية مثلا أو حربيه واضطررنا الى اللجوء الى بلاد الله الواسعة ....مذا سيكون وضعي وأنا غير مؤهلة تعليميا ؟؟؟؟؟؟
لقد طلبت مرة من أحد الزملاء الحمقى بأ ن يتبرع ويساعدني على مواجهة المشاكل التي ألاقيها في عملي التطوعي للسيدات العربيات الجاهلات حتى بلغة الأم يعني اميات وفي رقبتهن كمشة من الأولاد بعدما غدر بها رجلها الشرقي الهمامي ولهث خلف اللحم الأبيض الأوروبي ....:emb:

لك تحية عطرة :97:

الفاضلة نسمة عطرة
تحية طيبة (f)

أتابع الموضوع من بعيد، لكن فكرتك عن الزميل العزيز خالد دعتني لهذه المداخلة. وأعتقد أن سبب فكرتك هو سوء تفاهم، فأنت قد لا تعرفينه جيداً.

الزميل خالد - في نظري - علامة المنتدى، وحظه من التعليم يفوق الكثير الكثير من حظوظ تعليم بعض رواد النادي.[MODERATOREDIT] لا أريد أن أذكر اختصاصه العلمي هنا لاحتمال عدم رضائه بذلك، ولكنه قد يكون يتابع تحصيله العلمي العالي في البلد الذي تعيشين فيه نفسه، أو في بلد مجاور تماماً له،[/MODERATOREDIT] وهو بعيد عن وطنه العربي ( الذي يجله في أعماق نفسه ) منذ زمن بعيد، لكنه يفخر بانتمائه إليه، وللعلم هو ليس مصرياً.

هذه من ناحية العلم بشكل عام.

أما من ناحية "علم الاجتماع" بالخصوص، فيسرني أن أعطيك الرابط التالي لتطلعي على النتاج الفكري الفذ لهذا الصديق:
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...=24397&pid=#pid

ومن حيث اللغة وعلومها، لا يجاريه أي زميل في هذا المنتدى كعلوم لغة أوفصاحة أوبلاغة.
وأخيراً، يكفي أنه من أكثر الأعضاء أدباً وأخلاقاً رفيعة مما يدفعني لأكون فخوراً بصداقته.
[MODERATOREDIT]وهو متزوج، ورزق منذ فترة بغلام، لكنني متأكد من أنه - حقاً - يعتبرك أختاً كبيرة، فخالد لا يعرف المراءاة.[/MODERATOREDIT]


أرجو أن أكون قد وفقت في إيصال صورة صحيحة عنه لك.
وعسى أن أكون "فاعل خير". :saint:

مودتي واحترامي للجميع.
(f)

الزميل الفاضل ابلا
بل لك أجمل تحية صباح (f)
قبل كل شيء أعترف بأنك من الزملاء القلائل الذين أعتز بالتواصل الفكري معهم لما تتمتع به من أدب وذوق وحس انساني قيم ....
بالنسبة للزميل خالد صدقني أنا لا أنظر الى اسم من أخاطب وكثرا ما أرجع الصفحة لأدون اسمه لأنني ضعيفة في حفظ الأسماء ليس من نابع السن كما سيعتقد المتطيرون بل هذه طبيعتي منذ الصبا أناأتحدث مع عقل وليس اسم ,,,,,
أولا أهنىء الزميل خالد بمولده الذكري الذي أتمنى له أن يسعد به ويصبح نافع لأمته ووطنه الأم وأسرته ...
وطالما أن الزميل خالد لم يقم بمصرنا المحروسة كما أنه أيضا حسب تكويني الفكري عنه فهو حديث الزواج فلم يعش التجربة الناصرية فمن باب أولى ألا يقيم هذه التجربة الناصرية عن طريق الروايات وبالذات من بعض الكارهين للتجربة الناصرية ...
الذي خاض التجربة الناصرية والحقبة التي تلتها بدون وأشددعلى كلمة بدون النظرة الشخصية والاستفادة الآنيه لتلك الفترات هو الأجدى من التقييم والشرح ....
ملاحظ خاصة أنا لاأقيم بالمكان الذي ربما تعتقد فقط أتنقل منها واليها .....
لك تحية عطرة :97: