وجود محارب النور الكردي هنا بين العرب يثري المنتدى ...

وليس أي كردي ..... كردي وسيع الصدر مؤرخ يحب الجميع (f)

لم أقرأ للإكراد بلغة عربية الا هنا ..

تحياتي

بعد إنتهاء مسلسل الردح الشعوبي، نرغب أن نسأل زميلنا المجارب عن تلكم الدولة القومية الكردية العتيدة المزمع إنشاؤها!

ماذا ستصنعون بالأقليات العرقية التي ستوجد حتما ضمن هذه الدولة؟ هل ستجلونها قسرا إلى الخارج، أم أنكم ستكرّدونها، أم أنكم ستعزلونها ضمن حكم ذاتي أو فدرالية شعوبية أو دول جزيرية مستقلة؟
وهل سيسمح لغير الكردي الذي قد يحمل مواطنة دولتكم تلك أن يترأس هذه الدولة الكردية العتيدة؟
ما هو أساس المواطنة في تلك الدولة الكردية؟ هل هو القومية؟
ما هو أساس الحكم المشكل لهذه الدولة، أهو العالمانية أم الإشتراكية أم الفوضوية؟ وكيف سنستبط هذا الأساس، أمن فرضه قسرا على الناس أم من الناس؟ وكيف سنعرف أن ما نختاره هو ما يريده الناس؟

خالد :?:
معقول؟


العزيز العلماني
هل توافق على اقتطاع شمال سوريا وإهدائه للأكراد لإقامة دولتهم؟


الأخ محارب
لن تطرد من المنتدى بسبب أفكارك، لكن أتمنى الإجابة عن سؤال كربوج: أين ورد في التاريخ دولة مستقلة باسم كردستان حكم فيها الأكراد أنفسهم بأنفسهم؟ سمّ الدولة وعين حدودها.

إن الوجود التاريخي لشعب ما في أرض ما لا يعني بالضرورة أن تكون أرضها له، وإلا فليخرج الجميع من سوريا وليسلموها للسريانيين والفينيق.

وقولك عن أكراد سوريا فاحش الخطأ، أصدقائي الأكراد هنا أسماؤهم كردية، "آزاد" ، و "بيشكيش" ... من أين اخترعت أن التسمية الكردية ممنوعة في سوريا؟

في سوريا لدينا أكراد شرفاء يعرفون قيمة المواطنة السورية، " محمد سعيد رمضان البوطي" ، والفنان " عبد الرحمن آل رشي" وغيرهم الكثير ممن يعرفون قيمة أن يكون الكردي مواطناً سورياً، ولا يطالب باقتطاع أراض لإقامة دول أخرى.

نحترم كونك كردياً، ونحترم حقوق الأكراد في العيش المشترك جنباً إلى جنب مع أخوتهم العرب بكل حقوق المواطن العربي، أما اقتطاع الأراضي لإقامة دول أخرى فأمر آخر يا عزيزي.

راجع نفسك يا صديق.

ثندر
لا أعرف إن كان الجلبي وغيره متفقين معي فأنا لا ألعب معهم "الطاولة " في المقهى ! لكن أتمنى أن يفعلوا ..
أروع ما فعله الأكراد في العراق أنهم اعترضوا على إدارج بند : العراق بلد عربي - لأن ذلك ينفي الملايين من الأكراد و التركمان و الآشوريين و غيرهم ..


[MODERATOREDIT]نترك لكم العروبة ، اشبعوا بيها :D[/MODERATOREDIT]و لاأنسى أيضاً أن أترك لكم البكري و عبدالباري عطوان و حميد نعنع ( نعنع معفن :lol:) وغيرهم حتى يتكلموا عن الإنسانية و العدل بينما يستلمون شيكات من شخص يقتل الأطفال !!
يتحدثون عن العراق الآن ، لا أعلم أين كانوا في حلبجة و

المقابر الجماعية ، يمكن سهرانين مع الريس :lol:


[MODERATOREDIT]ئال ايه ؟ ئال عروبة ئال !![/MODERATOREDIT]

جوبتر (f)
ألف وردة (f)



Mona

اقتباس:اليهود يقولون أن بقايا جرة كسرتها امرأة يهودية وقعت منها ذات تاريخ في السامرة وجدها الباحثون أعطت اليهود الحق في بناء دولة على بقايا هذه الجرة

لم يجدوا بقايا الجرة بعد ...

الزملاء الأعزاء
أقدر لكم اثراء الموضوع بهذه الطريقة الرائعة
العلماني والمعري ومحارب النور وثندر وخالد وكرداس وايبلا وحمدي(f)(f)(f)(f)
وأعتذر مرتين المرة الاولى كوني تأخرت في متابعة الردود والمرة الثانية كوني لن استطيع مجاراة الزوبعة الفكرية التي أثارها الجميع...لذا سأكتفي بسرد رأيي بشكل عام...
-منطقا...ليس من المعقول ان كل مجموعة قومية او عرقية أو دينية أو اثنية ان تطالب بانفصال لمجرد كونها تختلف في طريقة طبخ البازيلا مع الرز...او تختلف في طريقة أكلها للفاصوليا...
مسألة اللغة والدين والعرق هي مسائل محلولة بالدليل العملي في أرقى الدول طالما وجدت النية الصافية لذلك...
فمسألة الدين تختصر في مبدأين "برأيي":
1-الدين لله والوطن للجميع،فهذه الارض التي تعايشت عليها جميع الأديان في أحلك ظلمات البشرية لن تتوقف هذه المسألة في طريق التعايش بين أديانها.
2-المبدأ الثاني:فليعبد كل فرد ما يريد..فليعبد موزة او شجرة ..أو قرد..أو يلحد..او يعبد الله على طريقته..ولكن في اطار قانون واضح يعطيه هذا الحق شرط عدم التعدي.
-أما مسألة اللغة فهي مسألة تافهة برأيي تنتفي عند وجود المصالح...فالمنطق يقول ان أغلب سكان (ومن منطلق مصلحي براجماتي بحت)،فالمنطق يقول ان أغلب سكان هذه المنطقة من العرب،بالتالي تسويق البضائع يكون بلغتهم، وأغلب المستهلكين عرب...ألخ..اما من يريد ان يتعصب لقوميته فليكتب على بضاعته بلغته..حينها سوف يحتار الناس بقراءة تاريخ الصلاحية فيرمون بضاعته الى الزبالة.
-اما من منحى ثقافي،فلكل مجموعة عرقية تمثل نسبة "محترمة" أن تطلب من الدولة ان تضيف الى المناهج الدراسية في كل مدارسها مادة "اختيارية" هي اللغة الكردية او التركمانية مثلا –كما الجامعات- أو اللغات الأجنبية..بالتالي المسألة محلولة طالما توافرت النية الطيبة لبناء هذه الأوطان...ومادة اختيارية اخرى لدراسة ثقافة هذه القوميات أو تلك...لكن من خلال اطار جامع هو الوطن...
أما كل واحد بيضرط فص والتاني بيتضايق منه بروح بدو انفصال...بدها بريطانية وحدها تنفصل الى 167 دولة بالعدد،ذلك ان عدد الطوائف الدينية من جميع الاديان في بريطانيا 167 حسب جريدة الصن في دراسة اعدتها قبل فترة..!!!
-أما تلك الزميلة التي تتدعي أن العراق لا يرتبط مع العرب ..وهذه النظرة "الصهيونية" الجديدة على عراق العروبة هي ليست جديدة،فالجميع عارفون ان الهدف من احتلال العراق هو سلخ العراق وتحويله الى دولة هزيلة كون العراق دولة مركزية في المنطقة،وليس كما يتصور السذج من ان الهدف هو الديمقراطية أو اسقاط صدام ..فصدام أصغر من العراق العظيم...
-فتلك الزميلة تزاود بحبنا الى العراق وتعتقدنا من سذج القنوات الفضائية التافهة أو عشاق خطابات عبدالناصر الهوجاء او منابر الاسلاميين الصارخين بغباء...بل لا نتكلم بمنبر قومي أو اسلامي كما يصور لها عقلها المسكين..
نحن نتكلم من منظور مصلحي..مفاده توحد مصالحنا كوننا نعيش في ذات المنطقة...فلا أحد يستطيع أن يعيش في بيته وبيت جاره سرقته العاهرات واللصوص من أمثال الجلبي وأعوانه...
العراق ليس ملك لمن خلفكم....وليس لكم منة علينا بالعراق...ولم تهبوننا انتماء العراق الى امته..ولم يتسول أحد منكم أن "ترمون" علينا من فتات وطنيتكم المزعومة...فنحن لا نرى وطنياتكم المزعومة الا على العرب،
فنحن أبدى بالعراق من الفرس الذي يسعون الى جعل اللغة الفارسية لغة رسمية بمقتضى أحكام الدستور الجديد....نحن أبدى أن يكون الدينار العراقي دينارا من أن يكون "تومانا" فارسيا كما هي العملة الرسمية لأسواق البصرة الأن كما تفيد التقارير الاخبارية القادمة من هناك...
-منطق الزميلة هذا هو المنطق الذي تجب محاربته..وقمعه...فلا يوجد حزب في ألمانيا يطالب بانفصال بافاريا رغم الاعتزاز الكبير بالقيم البافارية،حتى حزب ايتا الباسكية في اسبانيا يعتبر معزول حتى من قبل الباسكيين أنفسهم...
-يجب ان ننظر الى الموضوع من زاوية التجانس المصلحي فقط لا غير..أما موضوع العواطف فهو موضوع يصلح للقهاوي والفضائيات التي تتابعها الزميلة...
-فحتى يغرروا بالجنوبيين العراقيين يقولون لهم ان النفط عندهم،وينسون ان الماء يأتي من المنطقة الشمالية الغربية (الأنبار)،فمالذي تقتضيه المصلحة...؟؟

-النفط في سوريا في المناطق الشرقية من البلاد التي يسكنها غالبية من السنة العرب،والسواحل الجنوبية لسوريا تسكنه الاقليات،فلو قامت دولة للأقليات هناك..مالذي تقتضيه المصلحة...؟؟؟
والشكر الجزيل...للجميع

محارب النور

باين أنك بالتاريخ أشطر مني ، فقط أثبت لي أن كردوخ من 7000 سنة أخذها السومريين من الأكراد وليس العكس


هل صحيح أنه فيه كردي كان صحابي ؟؟؟؟ !!! آااااااااااااه أسف
ما دام هكذا، خذ سوريا كلها واعمل دولة كردية اذن ، قلك ؟؟ خود المريخ كمان
البكاء على تاريخ الآندلس شيء والمطالبه بها الان شيء اخر

اذا انتقص العرب انفسهم فهناك من يرد عليهم وهذا لا يعطيك حق ان تنتقص العرب انت بما قالوه ، هل تريد ان اجمع من الانترنيت كلام ينتقص الاكراد واملا الصفحات هنا فيه واقول لك هذا كلام كردي ؟؟؟ اصول اللباقه احترام الناس الذين انت بينهم

ابن خلدون ليس ربي ، بل مقدمته واشرب مائها

اذا كان لك اصدقاء عرب فهذا من لطفهم ن انت لا تصادق من هو ليس لطيف معك

وطالما تقول ان ثقافة العرب مسمومه ، لاقيلك شي قرنة ثقافتها كردية وضع خرافات المطالبه بالدوله الكرديه هناك

اقتباس:اما دولة كردستان من شمال سوريا الى شمال ايران وجنوب تركيا وشمال العراق ,اتمنى من الله ان تقوم هذة الدولة فهي من حقنا ,اذا كان من حق ربع مليون قطري مع خدمهم يكونو دولة فحرام على كردستان ذات الاربعين مليون نسمة ان تكون دولة فهذة مهزلة ,ودولة قطر لا تبلغ حي واحد من مدينة اربيل الكردية في شمال العراق .

هذا الكلام هو قمة المهزله
انت تستهتر بالعرب ع الطالع والنازل ، بعدين ع اساس انت لا تومن بالله فكيف تتمنى منه :23: وكون 40 مليون نسمة مشردين فهذه ارادة الله يا مومن :23: ومدينة اربيل عربية وانتو اغتصبتوها

اما عن طردك من النادي فلا اعرف سياسات ادارته ، لكن الظاهر انك فايت للنادي ع اساس توصل لهذه النقطة ، ذكر وطنك المزعوم ما بظن انو ستتراجع

بس اذا عندك احساس انو اسات للعرب بنادي عربي ، اللباقه تقول انو تنسحب هالمرة عن جد وليس مثل تمثيلياتك الانسحابيه السالفه

محارب النور يطلب وطنا
ولن يعطى اكثر من ايه يونان

الاخ العلماني

اقتباس:لمَ لا يحلم الأكراد بدولة تمتد فوق المساحة التي يشغلونها على الأرض؟  

الأكراد شعب يعيش فوق أرض محددة، ويتحدث لغة واحدة، ولربما تحرك جلهم نفس المشاعر الوطنية، فلماذا لا يطمحون إلى دولة خاصة بهم؟ وهل لأنه لم تقم دولة في التاريخ إسمها "كردستان"؟  

طيب، هل كانت هناك دولة في التاريخ اسمها "قطر" أو "الكويت" أو "البحرين"؟  
بل هل كان هناك هناك دولة في التاريخ اسمها "ألمانيا" أو "إيطاليا" قبل سنة 1870؟  

أعتقد بأن الأكراد لديهم جميع عناصر الدولة، وقضيتهم قضية حق. وللكردي أن يحلم بأن يحقق ذاته من خلال دولة تحمل اسمه.

اخر ما توقعته انت تكون انت كردي

منى كريم

اذا كانت الكرديات تكتب بهذا الاسلوب وهذا النفس الحاقد
فما يكتبه الاكراد اذن عادي ، واول مره اعرف ان النساء تتمنى ان تلعب طاوله بالنوادي مع الرجال

تاري عنوان الموضوع صحيح

معك حق تسخرين من العروبة

اقتباس:ئال ايه ؟ ئال عروبة ئال !!

لان العرب طيبين ، طارت فلسطين
وها قد طار شمال العراق
والنادي رح يطير
غدا سنقرا اسمه نادي الفكر الكردي

ياخي انا مش كوردية ..
والعرب مش طيبين و لاهم يحزنون
بس كل مافي الأمر أنهم ليسوا سوى بدو .. شاسو

ما تخاف ! لا أعرف لعب الطاولة :D