فرات

أنا لا أحب الشتائم و لا أكون البادئ

و لكني في نفس الوقت لا أتساهل مع الذي تسول له نفسه أن يتطاول علي و أرد الإساءة بعشرة أمثالها

عزيزي الاحصائي

موقفي هو ليس ضد الشيعة و أرجو ألا تفهم أنه كذلك.

بل هو ضد الطائفيين منهم الذين احتكروا الحديث باسمهم وشوهوا صورتهم أمام العرب و بقية المسلمين

أنا أعرف تماما من أصدقاء لي في العراق ان هناك شيعة شرفاء يقاتلون المحتل جنبا ال جنب مع اخوانهم السنة داخل تيارات قومية عروبية.

[QUOTE]
الكاتب SH4EVER

و قولك عن المشاركين الذين يكتبون عن علمانيتهم ( رغم أني أيضا أؤمن بالفكر العلماني ) أو إلحادهم ثم يأتونك بكتابات تدل على اعجابهم بالأمام علي و الإمام الحسين عليهم السلام فهو كما قلت في أول الموضوع التشيع يأتي مع الصغر و يتغلغل في العروق حتى لو أصبح الشخص ملحدا فلا يزال التشيع في دمه


عزيزي SH4EVER (f)
أقدر مشاركتك جدا
شيء جميل جدا ان يكون الانسان متمحسا لفكره وهذا ليس عليه أي غبار وهو حق لأي انسان.


لكن المشكلة تثور حينما يتخذ الانسان فكرا وفي الباطن فكرا اخر..؟
فشخص يدعي الليبرالية القائمة على حتمية التعددية كغطاء لمنطق الغائي انطلاقا من ايدلوجيات دينية طائفية مذهبية


أما بالنسبة للبحرين فأنا اتألم جدا لما يحدث في البحرين وفي أي دولة فيها تعدد طائفي،اذ انني انا نفسي اعاني من هذه المشكلة في سوريا..المسألة واحدة مع تعدد الظروف..وكلنا بالهم شرقُ..(f)

ودمت بود

ثندر (f) ارجو ان تمسك اعصابك حتى نصل الى نتيجة
خصوصا انه المشرفين عينهم حمرا علي وخايف يسكروا الموضوع :D

من يومين سكروا الي موضوع...لذا طولي بالك انت وشابيب الروح وسمعونا الكلام العلمي القائم على الحجة
واذكر ثندر وشابيب الروح ان هناك طرف ثالث وهو القاريء،سوف يتبع الكلام الاكثر قناعا وليس الأعلى صراخا..

مع خالص تحيتي لكما الاثنين (f)



عزيزي جرامشي أقدر لك الرد الذي كتبته،حيث تقول:

اقتباس: وهنا وان وافقتك في المبدأ اخالفك في المنتهى والنتيجة.. فما تفضلته صواب أولي، فمن جهة أولى، من يظهر عكس ما يبطن هو يعاني من مشكلة كبرى

هي تلك التي أكتب عنها اليوم يا جرامشي...

هل فهمت الاشكالية التي اثيرها في هذا الشريط..؟؟
هذه الاشكالية ببساطة...مدعي الالحاد في حقيقته مسلم متطرف..!!!
يرفع شعار الالحاد لاسباب هو يراها مقنعة..
قد يكون للحظي بالمصداقية حينما ينتقد الاديان..كما قال الميداني
قد يكون يريد تمرير فكرة ما هو ذاته غير مقتنع بها وغير قادر على الدفاع عنها بصورتها الحالية،لذلك فهو يبحث عن عباءة يلبسها لتلك الفكرة كي يستطيع تمريرها..؟؟

هل فهمتني جرامشي...أرجو ان تكون فكرتي وصلت..


قولك أيضا:

[QUOTE]لست مسلما يا صديقي .. وأظن معرفي يوضح تحديدا ماهية انتمائي

أقسم لك ان سؤالي كان استفسارا وليس استنكارا(f)
مع اعتزازي بكون المسيحيين العرب مكون اساسي من فكرنا،ولي موضوع منشور في هذا المنتدى يتكلم بهذا الخصوص...ولك ان تنقد السنة الشيعة ما تريد،لأنك مكون اساسي من مكونات ثقافتنا.
انا فقط استفسرت كي أعلمك ان على بن ابي طالب هو امام المسليمن كافة سنة وشيعة،لكن الاختلاف حاليا بين الفريقين بطريقة التعاطي التاريخية لكل منهم.
فالسنة يرون ان معاوية صحابي ذهب مع التاريخ وغصب الولاية من على..
الشيعة يقولون انهم الاحق بالولاية ويريدون الثأر ،وعليه يجب رجم كل كتب التاريخ...والحديث يطول في هذا الخصوص

وأعتذر ان اساء لك سؤالي (f)



المعري...بانتظار عودتك (f)

عزيزي فرات ..

تشرفت كثيرا بالحوار معك .. وسيكون لي الشرف أيضا بمتابعة موضوعك المهم جدا

تحياتي وتقديري
(f)

اقتباس:الكاتب ابراهيم
السر هو أني تربيت على حب الرسول من الطفولة و له مكانة خاصة في قلبي لأنه شخص! شخصانية الشخص هي ما تقرر الجزء الأكبر في مشاعرنا! و هذا طبيعي جدا.

(f)(f)

لكن أن تحبه شيء يا ابراهيم وان تدبجه في طروحاتك شيء اخر
لا أعتقد ان هناك مسيحي سوف يقبل منك اذا قلت له وانت بالكنيسة:
يقول الانجيل كذا...
ونبي المسلمين محمد يؤكد على هذا المعني حينما قال كذا..؟؟!!انطلاقا من كونك تحبه
:o:o:o:o

الإحصائي

لقد قلت : أم المنطق صعب على القوميين ، و كان في صيغة سؤال موجه الأخ إلى ثندر لأنه يعتقد أن لا مخابرات في الأردن رغم أن كل دولة عربية لديها حكومة ..

لذا لا علاقة لك بالأمر .. ولم أشتم القوميين ، بل وجهت سؤالاً .. :confused:
كما من الغباء والعبثية أن تتعرض لشخصي ، وأنا لم أتعرض لشخصك ..


ملاحظة :
فرات شكرا لأنك وضحت أنك تحب أن تثير مواضيع طائفية لتحصل على أكبر عدد من التعليقات ..
هكذا لن أتعب نفسي بقراءة مواضيعك .



ودّ
منى

عزيزي جرامشي حللت أهلا اتمنى منك ان تتابع النقاش وتثري الموضوع من زاويتك (f)

دمت بود

منى كريم (f)
ليه مستجلة على رزقك والله جايك..:D

أتمنى قبل كل شيء ان تكوني قد وجدت ذاتك حتى تشاركي هنا وتعبري عن هذه الذات الضائعة بين قومية أثرية وشعوبية ضيقة وطائفية تاريخية متخلفة :lol::lol::lol:
أعتقد انك حينما تجدين ذاتك سوف تتحرر فلسطين وتنتهي اهات البشرية :lol:
لذا أترقب بشوق ان تجدي نفسك..

وتعقيبا على ردك الكريم يا مني كريم:

اقتباس:الكاتب منى كريم  

فرات شكرا لأنك وضحت أنك تحب أن تثير مواضيع طائفية لتحصل على أكبر عدد من التعليقات ..  
هكذا لن أتعب نفسي بقراءة مواضيعك .

[MODERATOREDIT]انا كتبت ذلك ساخرا بالدرجة الاولى منك انت وأمثالك -عفوا من كلمة امثالك-[/MODERATOREDIT] ،ففي الوقت الذي تتدعي فيه واحدة مثلك الفكر الانساني وترفع شعار الحب البشري "ماشاء الله" تستل الكيبورد الخاص بها وتركب مهرتها لتعبر عن أبشع صور الشعوبية والتكبر الشوفيني والقومي،فتصف تارة العرب بالبدو والمتخلفين،وتارة تكتب تحت معرفها اسم اقوام انقرضت تدعي نسبتها اليهم،وتارة تترفع باشمئزاز وشوفينية صارخة من المحيط الاجتماعي الذي تعيش فيه..!!!:lol::lol::lol: وكل ذلك اوثقه لك بمشاركاتك انت وبقلمك انت..
[MODERATOREDIT]فقط كنت اسخر من امثالك[/MODERATOREDIT] الذين يرفعون شعار الانسانية الرحبة وهي دعوة لا تعدو ان تكون الا اداة لينالوا من كرامة الامم والشعوب.

اقتباس:أنت ترى أن الفكرة يجب أن يكون الإيمان به مطلقاً ، ودوستوفسكي حذرنا من الإيمان بوحدة الإنسان أي تحويله إلى كتلة بلون واحد فقط !

[MODERATOREDIT]اعذري جهلي أيتها الانسانية "جدا"لكن انت دوستوفسكية.؟؟
صفة جديدة تحاولين اضافتها الى صفاتك المضحكة المتناقضة التي تحاولين جمعها في شخصك:lol::lol::lol:[/MODERATOREDIT]وعلى كل حال ارجو ان لا تمني علينا بقراءتك لمواضيعي،فانت مرحب بك دائما ،سواء اردت ان تشاركي ام لم تريدي،كأنني انا من أرسل اليك رسالة على الخاص ارجوك بها واتوسل صاغرا تحت قدميك كي تشاركي:lol::lol:



[MODERATOREDIT]نصيحة يا مناوي (تدليع لمنى)[/MODERATOREDIT]ولا تتبعي سياسة اصطياد الكلمات معي لأنني اتقنها جيدا:D:D

دمت بود







عزيزي الاحصائي اتابعك (f)
واتابع الحوار الذي انت سائر فيه

دمت بود

المعري...انتظرك...ولي الكثير من الوقفات معك...اعتقد انني أيضا سوف أقتبس من غبار المنتديات الخاص بك (f)

بانتظارك (f)

اقتباس:تحياتي للجميع:

(( لست بالخب ولا الخب يخدعني ))  
عمر ..


نعم ، يهمني من يحمل اللافتة أكثر من اللافتة ذاتها ..
لماذا نتعب أنفسنا في البحث والتنقيب عن مبررات ما عادت مبررة ؟!
ولماذا نتعب أنفسنا في التنظير والواقع أمامنا أكبر دليل؟
يهمني جدا .. جدا ألا يأكل الضباع من طريدتي ثم تذهب للبحث عن جيفة جديدة .. وإن كنت أعرف أن تبولي سينبت وردة خبيثة ، فسأتوقف عن التبول حتى تنفجر مثانتي .
دعنا نبتعد عن الشعارات .. بكل احترام ، ما قلته أعلاه ليس إلا شعارات تدخل في نطاق الأماني والأحلام .. كلنا يريد .. كلنا يحلم ، لكن المبالغة في الحلم دون أي مسوغ له ليس إلا نوع آخر من أنواع ( الهدم ) وإن كان يهدف أساسا للبناء .
سأتحدث عن نفسي كما تحدثت عنها مرارا ، وسأوثق هذا الرد في " لقاءات " حتى لا أعود إلى هذه الزاويا ثانية :
- قبل عامين طرحت هنا في هذا النادي نداءا " تعالوا نلتف حول الوطن " بدون دين وبدون مذهب ولا شعار ولا طابور صباح .. بالتالي لست أظنني أفكر بطائفية ، بالمقابل .. لا أسمح أن يتسلق الطائفيون على أكتاف أي طرح مماثل .. وهذا حدث ويحدث .
- لا زلت أكرر وأنا في كامل قواي الوطنية : على سوريا أن تختار للمرحلة القادمة رئيس (( مسيحي )) ومسيحي بالتحديد كحل توفيقي بين الكل كي لا تطغى الأغلبية على الأقلية ، ولا أن تعيد الأقلية البكاء تحت قميص عثمان .
- المسيحي السوري ليس أقلية ولا أغلبية ، منطقة رمادية توفيقية ليس طرفا في كل هذا الهم .. أليس عجيبا يا عميد أن يشتكي أبناء بعض الأقليات الدينية من ضيم لم يشتك منه المسيحي الذي يعيش في وسط مسلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
- أقدم للآخر ورده بمحبة وشفافية وطيب خاطر ، وان كنت لا انتظر أن يرد الورده بأحسن منها أو بمثلها ، فسوف لن أنتظر أن يعيدها إلي حذاء .
- نصف الحقيقة ؟ من يتحدث عن نصف حقيقة فإنه يخفي وراء ادعاءاته حقيقة أكبر وأخطر ..  
- لا يمكن إقصاء الآخر كبيرا كان أم صغيرا ، مخطئا كان أم مصيبا .. أمريكا بكبرها ما استطاعت الغاء زمان واحياء آخر وهاهي تفكر بكل عظمتها أن تعيد بناء ما تبقى من الزمن الذي هدمته هي بنفسها .
- انا متحيز للشيعي الشيعي ، وللسني السني ، وللمسيحي المسيحي .. وأي كلام عن ( تذويب ) مجتمعي بهدف صناعة خلطة دين-مذهب-وطنية تحت اسم الاصلاح أو الليبرالية أو العلمانية .. فهو اقصاء للآخر ، لا بل إلغاءه .
- من قال أن العلمانية تعني الديموقراطية ؟ الهند علمانية وليست ديموقراطية ولا باكستان ولا اندونيسيا ولا الارجنيتن ولا البرازيل .. ولا حتى أمريكا الحالية .
- سقطت بغداد وسقط صدام حسين .. هل كان هدفنا رأس صدام حسين لا غير؟ طيب ، ها قد قطفناه ورقصت الليبرالية عارية على جثته ، ثم سقط الإنسان العراقي بالمعية .. ولا تزال ترقص .
- صدام حسين لم يكن (( طائفي )) والكلام من قبل الشيعة عن طائفية صدام ليس الا جزء من إرث شيعي تظلمي لا يزال التاريخ الإسلامي يعاني منه منذ كربلاء ، في عهد صدام حسين كان مجرد الحديث عن شيعي وسني أمر موجب للعقوبة .. ديكتاتور؟ نعم ، طائفي ؟ لا وألف لا وكان الإسلاميون السنة أول ضحاياه .
- الليبرالية والعلمانية أتت بالطائفية للعراق .. هل كانت تكذب أم من ادعاها كان يكذب ؟
- أيام الحرب التي استعرت هنا وواكبت حرب العراق ، كان الزملاء الليبرالويين يتهمون بعضنا بأنه يقرأ ما خلف الكلمات وينعم الألقاب على البعض .. ليس إلا قليلا حتى ثبت أن هؤلاء هم من يقرأون ما خلف السطور والصدور معا وبمنتهى الغباء .
- هل نحن منافقون مائعون ؟!
- لا يكفي أن نتكلم وننظر .. إلا اذا افترضنا أن نعيش لذواتنا أو أننا الوحيدون على هذا الكوكب .
- تلك الدولة العلمان-ديموقراطية ، كيف ستكون ؟ وطالما نتحدث عن وطن للكل فهذا يعني أننا سنقبل بأنه يحوي في نسيجه الإسلامي واليميني والقومي والطائفي وهابوب ودابوب .. وماذا لو أسفرت الانتخابات عن وصول أحد هؤلاء للحكم ؟! ولماذا أفترض أن (( مهادنة )) هؤلاء نفاق ومداوره وليس احتواء ؟!!
- وسيصل .. العالم كله بدا يكتشف (( زيف )) شعارات اليسار وخواؤها من أي محتوى حقيقي ، وبدأ اليمين بالعودة بقوة رغم أنف اليسار .
- أمريكا .. كيف يمكن تقييم تجربتها الليبرالية وقد أعادت انتخاب رئيس مسيحي يميني متطرف لدورة رئاسية ثانية ؟!
- الأمم لا تبني تاريخها على الشعارات ، في لحظة ما تدوس سنابك الخيل كل المفاهيم عندما تتعارض ولو جزئيا مع مصالح الأمم .. وقد كان ، ألف مرة في التاريخ .. قد كان .
- عندما أهاجم الإسلاميين .... وكيف سأبني دولة ديموقراطية وأنا أهاجمهم ؟ ماذا لو قلنا : نحاورهم ؟!
- التطرف الإسلامي على سوئه يثبت أنه ليس أسوأ من التطرف العلماني .. التطرف الإسلامي العربي قتل الأنفس ، والتطرف العلماني قتل الأوطان جميعا .
- ماذا بقي؟ نعم .. أثبتت الوقائع بما لم يعد يعطي حتى مجالا للشك أنه يوجد ليبرالي طائفي وشعوبي .. وطالما أننا نتحدث عن القمني : فسيد القمني دليلا .
- لا بل يهمني أن يكون شريكي في (( ورشة الإصلاح )) .. ورشة متكاملة لا تلغي ولا تقصي ولا تضع الافتراضات ، لا أن ينفرد بها من منظوره هو .

يمكن ما بقي شي ..
هذا الكلام أعلاه (( لي أنا )) وليس موجها لأي شخص آخر وبالتالي ليس أحدكم معني به ..  
تلك قناعاتي (( أنا )) .. وكل نفس بما كسبت رهينة .

تحياتي

محارب النور

(f)