العزيز philalethist
يا هلا

اقتباس:غريب!!! لماذا أوهمنا شخص مثل عمرو خالد مثلا في مسلسله المكسيكي حول زوجات الرسول أنه لم يتزوجهم إلا لظروف شتى طارئة وفي بعض الأحيان بأوامر مباشرة من الله.

عمرو خالد من حقه ان يعتقد ما يريد و كلامه ليس خطأ أيضا
فالرسول يحب النساء كأى رجل طبيعى هذه حقيقة لا عيب فيها و لا تقلل من شأنه
و كون زيجاته كانت لظروف خاصة فهذه ايضا حقيقه
و انا لم أشر اليها فقط من باب عدم الجل فى امور نعلمها و لن يؤدى الكلام فيها الى ما يفيد
فواضح انك سمعت كلام عمرو خالد و لم يعجبك ..براحتك و أنا لن اعيده عليك ثانية فنصير كمن يحكى حكاية الدبانة

اقتباس:المهم هنا أصبحت أكره عمرو خالد. فقد كذب عليّ وعلى جميع مسلمي العالم وهاهو الزميل katz يقدم لنا الحقيقة التي طالما حاول عمرو أخفاءها وهي:
"صحيح رسول الله يحب الجنس".
لو سمعك عمرو يا زميلي katz فكن متأكدا أنه سيغضب كثيرا

تخيل يا صديقى العزيز ان هذه الحقيقة المجهولة و التى اضطررت انا الى الاعتراف بها بعد الادلة الواضحة التى جوبهت بها اقر بها رسول الله من 1400 سنة و يعلمها كل المسلمين من 1400 عندما قال رسول الله ما معناه لاننى اكتب الحديث من ذاكرتى" حبب الى من الدنيا ثلاث : النساء و الطيب و جعلت قرة عينى فى الصلاة"
و لا يجد عيبا فى حب الرجل للنساء الا واحد من ثلاثة:
العنين impotent
المثلى الجنس homosexual
المتنطع

اقتباس:المشكلة هل سيتزوج هو أم لا؟ وأعتقد أنه لو كان رسول الله خالدا (ويعيش للآن) فلن يكون من السهل علينا تذكر أسماء زوجاته انطلاقا من الزوجة رقم ألف وثلاثمائة وسبعون.

لم اقصد هنا ان اناقش لماذا لا تتزوج زوجات الرسول من بعده فقط اردت ان اقول ان احكام الزواج للمسلمين تختلف عنها لرسول الله . فالرسول عندما تزوج 11 زوجه لم يخالف شرع الله
اما عن سؤالك التخيلى فهو سؤال قائم على افتراض فاسد غير صحيح لأن أحدا غير مخلد و قولك ان عندها كانت زوجاته سيصرن ميت الف و اربعة عشر فده من خيالك انت يا عزيزي و لا يلزمنا فى شئ



اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
و الحق يا كانديان ان موضوع الزواج لا يثبت او ينفى اى شىء
--------------------------------------------------------------------------------


بلى ينفي ويثبت الكثير


اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
لأنك لو مصدق لنبوته فسترى ان تعدد زوجاته هو تشريع من الله و لا شئ عليه
و لو كنت كافرا بنبوته أصلا فخلاص مش فارقه معاك اتجوز كام
--------------------------------------------------------------------------------

لهذا انا قلت ان الزواج لا يثبت او ينفى شىء
فلو سعادتك مؤمن ستجد له تفسيرا فلا يدفعك للكفر
و لو كنت كافرا ستجد انه غير مقبول مهما أوضحت لك اسبابه
و لذا فهو لا يعنى شيئا

اقتباس:كنت أتمنى أن أكون أنا أيضا رسول لأشرع ما يحلو لي وأتهم الله بذلك.

اتكل على الطبيعة و أعمل اللى انت عايزه ..حد حايشك و لا حد فارقة معاه ..براحتك

اقتباس:فلو اغتصب أحد الأنياء امرأة فلا يجيز هذا لمحمد اغتصاب ما شاء من النساء بدعوى أن هناك من فعلها من قبله. فالأول خاطئ لكن الثاني مخطئ أيضا.

كلام جميل
بس ايه رأيك بقى لو انت قمت بسب الثانى فقط على عملته السوده و ظللت تتجنب الاشارة للأول..ساعتها سعاادتك تكون (معر..) و متواطئ مع الاول و لست انسانا شريفا
و عندما سعادتك تدين يسوع لأنه سمح بالرق سواء فى عهده القديم و هو آب او الجديد و هو ابن يمكن مناقشة الرق فى الاسلام و لماذا سمح به الاسلام و كيف قننه

اقتباس:  katz   كتب/كتبت  
كانديان  
ممكن اسألك سؤال و ترد بشكل مباشر و واضح؟
ماهو رأيك فى يسوع و هل هو نبى ام اله ام نصاب  
هل هو ابن الله ام ابن يوسف النجار ام ابن زنى

لأن كلامك عنه لا يتفق مع كونك ملحد او لا دينى  
انا لا تفرق معى انك يهودى او مسيحى او بوذى ...فقط لا تضحك علينا و تقدم نفسك بصفة ليست حقيقية

يسوع بالنسبة لي هو رجل عاش قديما واما انه ادعى النبوة ونجحت الخطة معه ام قد يكون شخصية وهمية لا وجود لها وان الاشاعات فقط حول رجل عادي جدا تفاقمت

وهو ليس ابن الله وقد يكون ابن جندي روماني حسب المواقع المحايدة التي قرأتها ولست متاكدا ان القران مصدر تاريخي موثوق لاقول عنه ابن يوسف وان كان الاحتمال واردا

ولكن له اب بالتاكيد
اب رجل مارس الجنس مع مريم امه وهكذا ولد

تحياتي يا كاتز وكف عن التفكير بنظرية المؤامرة وان كل من انتقد الاسلام هو نصرانيا و يهودي وليس قد يكون مسلم سابق مثلي مل من الاضطهاد وحد الردة والظلم والتخلف

الموضوع يا كانديان لم يصل لحد نظرية المؤامرة
فقط انت كتبت كلام لم استطع ان افهمه فأحببت ان استوضحه منك كى نكون على نور
و شكرا لك

اقتباس:الرسول مارس الجنس

:o


مع انه كان يفترض بصقيع كندا الاسطوري ان ينسي الكناديان معتقداته و افكاره و تربيته السابقة... الا ان شيئا واحدا لم يتخلص منه زميلنا و لن يفعل حتى ولو بعد 100 عاما من التخبط في لجم الالحاد و النكران ... و هو اعتباره الجنس شيئا محرما و مسبب لعقد الذنب التي لا تنتهي...

فهذه الميزة الشرقية بامتياز, ستظل عالقة بذهنه حتى لو تم نقعه في برميل نبيذ فرنسي 12 عاما في كهوف تحت الارض, و سيبقى للاسف ينظر تلك النظرة المؤلمة و الخجولة للجنس حتى لو تعمق في نظريات الالحاد وعاشر حسناوات العالم كله....


الجنس ليس عيبا و لا محرما و لا شيئا نخجل منه و فتش عن غيرها...

بالمناسبة لم تجب على سؤالي الاول: المسيح غسل و قبل ارجل تلاميذه كلها... فهل لك و بنظرتك الثاقبة التي عودتنا عليها ان تكشف لنا عن جانب من جوانب ميوله الجنسية التي تتراءى في تلك القصة؟(متبعا نفس "المنهج الفكري المتميز" الذي تتبعه مع رسولنا؟)

يا فودو من قال الجنس عيب؟؟؟

لكن الخيانة عيب والعشيقات عيب

وتحريم ما يقبله الرسول لنفسه على باقي المسلمين عيب وعدم التزامه بتشريعه عيب ونفاق

وانتهاك حقوق المرأة عيب

وهذا كله وتقول نبي او رسول ؟؟

بالطبع لا

اما حين نتحدث عن المسيح فنقصد به الشخصية المسيحية التي رسمها له القران

يعن انا اقارن بين نبين من قرانكم احدهما محمد والاخر ا لمسيح ويبدو لي ان النبي الذي اسمه المسيح وان كذب القران كذبا كبيرا وقال انه من غير اب هذا الرجل ادعى النبوة فيما بعد والتزم بما ادعاه وكان زاهدا كنبي حقيقي

بينما الرسول للاسف لم يكن ولم تكن تصرفاته تصرفات نبي لائقة

فمرة ضاجع طفلة ومرة نكح عددا غير معروفا من النساء ومرات مارس الخيانة الزوجية باسم الاماء والسراري امام نساءه

اي منهمااقرب لان يكون رسولا ومن قرانك ناقشني لا من الانجيل الذي لا نعترف به لا انا ولا انت

اقتباس:ادعى النبوة فيما بعد والتزم بما ادعاه وكان زاهدا كنبي حقيقي

هنا بيت القصيد الذي احاول جاهدا افهامك اياه....

انت تربط الزهد بالجنس بالنبوة .. و افترض ايضا انك تتوقع من الانبياء ان يكونوا نباتيين ايضا؟ و ماذا عن ان يكونوا من دعاة اللاعنف؟ و السلام الاخضر؟ و المنظمات البيئية ؟ و مناهضة العولمة؟

رسولنا يا كناديان كان بشرا... لم يكن ملاكا... و كان يحارب و يتزوج و يأكل و يشرب... و هو في ذلك كله قدوتنا..

و اذا كان ما يفعله متعارضا مع مبادئ مجتمعك البعيد عنا الاف الاميال و عشرات الدرجات تحت الصفر, فتلك مشكلتك و ليست مشكلتنا..

و لا يمكن ان تقوم باسقاط منظومتك الاخلاقية الغربية و البعيدة في ان على مجتمع اخر مختلف عنك من جميع النواحي ... فهذا المجتمع ايضا له الحق باسقاط منظومته الاخلاقية على مجتمعك و عندئذ تعال و تفرج ...

اقتباس:  god help us   كتب/كتبت  
سلام ومحبة (f)


ما هذا المنطق العجيب الغريب  


هذا رسول لله يا زميلتي, هل تدركين معني رسول لله  

هو إنسان  
هو رجل وله شهوات  

لا أختلف ابدا معكي  

ليختار إنسانة صالحة يتزوجها لتساعده في خدمته ورسالته ( وكفي )  

ومن المفروض عليه ( كرسول ) بعد أن يتزوج إن يعتبر جميع المؤمنات الكبار سنا  آمهات له,,  والشبات أخوات له وإلي الفتيات كبنات له  


لكن أنا أتخيل الرسول وهو يمشي بين المؤمنات وعينه علي كل واحدة منهن بنظرة غير عفيفة لا تصلح أن تكون نظرة رسول (لله ) مرسل من أجل تعليم الناس الفضيلة ,,,, لكي يختار من يتزوجها  

لكن تصرفاته صدقيني لا علاقة لها بالله ولا برسالته  


لن يستطيع أن يخدم الله والعالم :no2:

ولا يوجد مبرر لتعدد الزوجات بهذه الطريقة غير إنه إنسان تغلبه شهوته ولا يستطيع أن يضبط نفسه بالعيش مع زوجة والتركيز في رسالته  

والانسان المغلوب من شهوته ولا يستطيع أن يضبط نفسه  

كيف سيقود الناس ويعظهم ويقودهم إلي عدم الانجرار وراء شهوات العالم :what:

نقول له أيها  الطبيب إشفي نفسك  

الموضوع يحتاج لتفكير بطريقة محايدة ومعتدلة  

يمكن لانسان عادي فعل هذه الامور  

لكن تصدر من شخص من المفترض إنه رسول ( لله )  

هذا مستحيل  


مع محبتي (f)

سلام ومحبة للزميل الفاضل الكندي (f)
اتمني أن تكون بخير وسلام

ما زال بعض الزملاء يعتبرون هذا الكم الهائل من النساء في حياة الرسول شيء عادي جدا

وما زالوا لا يفرقون بين تصرفات الشخص العادي
وتصرفات ( رسول الله )

وبين حياة الشخص العادي
وحياة ( رسول الله )

ومشغوليات وأهتمامات الشخص العادي
ومشغوليات واهتمامات ( رسول الله )

يا عالم
نحن نتكلم عن رسول الله

ياليت الزملاء قبل أن يندفعوا بالرد لتبرير هذه التصرفات

أن يتأملوا قليلا في [SIZE=4]الله له كل المجد
وما له من صفات

ثم يتأملوا عندما يريد هذا الاله أن يرسل رسولا يحمل إسمه
ليصير هذا الشخص ( رسول الله )

كيف يكون هذا الشخص ؟
وكيف تكون حياته ؟
وثماره ؟

وأنا علي يقين أن من يفكر بحيادية في هذا الامر
سيصل إلي حقائق كانت غائبة عنه

مع محبتي (f)

اقتباس:ثم يتأملوا عندما يريد هذا الاله أن يرسل رسولا يحمل إسمه  
ليصير هذا الشخص ( رسول الله )

غريبة و كيف ارسل الهك يسوع قبل تجسده رسول متزوج من اكثر من 100 امرأة و له اكثر من 300 جارية الا و هو سليمان عليه السلام!!!!!!

مشكلة بعض ضيقي الافق انهم يظنون انهم محور الكون ... و ان عاداتهم الاجتماعية هي التي يقيسون عليها باقي العالم و يقيمون باقي المجتمعات و لو كانت قبل الاف الاعوام....
و يتناسون انهم و بقدر ما يتعجبون من شيئ ما فان الاخرين يتعجبون منهم و بدرجة اكبر....

-------------------------------------------

مسلم سلفي... ضربة موفقة من تحت الحزام...:23:

سلام ومحبة عزيزي (f)

اقتباس:  مسلم سلفي   كتب/كتبت  

اقتباس:ثم يتأملوا عندما يريد هذا الاله أن يرسل رسولا يحمل إسمه  
ليصير هذا الشخص ( رسول الله )

غريبة و كيف ارسل الهك يسوع قبل تجسده رسول متزوج من اكثر من 100 امرأة و له اكثر من 300 جارية الا و هو سليمان عليه السلام!!!!!!

الفرق بين سليمان ومحمد كبير

سليمان لم يكن مؤسس لديانة جديدة ولكنه كان من القضاة الذين حكموا بني اسرائيل لفترة وكان له خطاياه كأي إنسان ولم يكن معصوما :no2:




كلمة مفيدة قالها الزميل الفاضل الكندي عدة مرات وهي
خطأ البعض لا يعني إنك علي صواب (f)

والمقارنة في الخطأ هي خطأ (f)

ولم يقل أحد علي تصرفات سليمان إنه خير الخلق :no2:
ولم يقل أحد إن سليمان هو قدوتنا وما فعله صحيح ونحن نتعلم منه :no2:
ولم يبرر أحد تصرفات سليمان في خطأه في هذا الموضوع :no2:
ولم يقل أحد إن ما فعله سليمان هو شرع الله :no2:
ولم يقل أحد أن سليمان رجل وله شهواته وإن ما فعله شيء عادي:no2:
ولم يقل أحد إن من عاصروه كانت حياتهم هكذا لذلك فهو معذور:no2:
ولم يقل أحد أن سليمان عمل كل هذه الممارسات لكي يساعدهن :no2:

وقد وضع الكتاب هذه الحادثة لكي نتعلم خطورة هذه الشهوة حتي يمكن لهذه الشهوة الجسدية أن تطيح بأي إنسان مهما كانت درجته

حتي ولو كان سليمان الحكيم ( أحكم أهل الارض )

وهذا يجعلنا ننتبه ونحترس لاننا ليسوا بدرجة هؤلاء العمالقة الذين سقطوا وكانوا سيخسرون أنفسهم بسبب شهواتهم هذه

وهذا هو الفرق بيننا عزيزي

نحن نقول أن سليمان أخطأ بسبب شهوته هذه
وكان سيخسر نفسه بسبب النساء لولا إفتقاد الله له وتوبته في أخر ايامه

فالخطأ هو خطأ زميلي

فلا تخلط الامور

مع محبتي (f)