صديقي إبراهيم و الله إني مشتاق لك :saint: وينك يا رجل؟ راسلنا...

عموما خبرتك أكبر من خبرتي و درايتك بهكذا أمور تجعلني أزيل ذلك اليقين يا عزيزي و أعتذر إن كان في يقيني ما يجرح البعض...

صديقي لوجيكال، القائل صحيح تربى في الولايات المتحدة بعيدا عن قوانين العرب، لكن لا زال مفهوم القانون حاضرا و أستحضر مثالك:

اقتباس:عندما تضع الحكومة مثلا قانونا للسرعة على الشوارع، فالهدف من هذا القانون ليس تقييد حرية المواطنين بلا سبب، و انما حمايتهم من الحوادث. و عندما تعاقبهم على مخالفة القانون بالسجن او الغرامة، فالعقاب لا يكون لمجرد العقاب، بل لردعهم عن تكرار فعلتهم.

هنا المشرع هو الحكومة، و القانون هو منع السرعة الزائدة، و المجرم هو من تحدى هذا القانون فاستحق العقاب لفعلته و تحديه، و الهدف كما قلت هو منع تكرار هذه الفعلة.

هذا ينطبق على القوانين الإلهية، فمثلا الزنا قانون، و المجرم هو مثلا لنقل كمبيوترجي الذي زنا، و بالتالي كمبيوترجي تحدى القانون، و العقوبة الجلد أو الرجم بحسب الحالة، فهل العقاب هنا لأجل العقاب؟

ثم العقاب الأبدي جاء لأسباب أستحضر منها سببين و قد أكون مخطئا:
أولا: الإصرار على الذنب عنادا، و هنا يأتي العقاب الأبدي لانتهاء المهلة المحددة للتوبة و الرجوع عن الخطأ ألا وهو الحياة الدنيا.
ثانيا: الإشراك بهذا المشرع و الإذعان لغيره، و هذه برأيي تنطبق على قانون الخيانة و هي خيانة عظمى عقابها الموت عندنا نحن البشر، و عند المشرع الآخر في الأديان ألا و هو الله فعقوبتها العذاب الأبدي.

و لكن الحالة الأولى قد تحصل على "عفو عام" و ذلك بحسب رأي المشرع سواء عندنا نحن البشر أو عند الإله و مما أدعم به زعمي هو الآتي (من الإسلام):
1) "إن الله لا يغفر أن يشرك به، و يغفر ما دون ذلك لمن شاء"
2) "يا ابن آدم، لو بلغت ذنوبك عنان السماء ثم استغفرتني غفرت لك و لا أبالي"
3)"يا ابن آدم، لو جئتني بذنوب كزبد البحر ثم استغفرتني غفرت لك و لا أبالي" أو كما قال رب العزة.

الآن بالنسبة لقولك "لأجل العقاب" أحب أن أعقب:
لو كان العقاب لأجل العقاب لعاقبنا كلنا منذ البداية، و لما كان أرسى القوانين و جعل الجنة و النار، و ما أرسل الرسل يتلو بعضهم بعضا. هل أنا مخطئ هنا؟

اقتباس:الغالبية العظمى من الملحدين أتوا من خلفيات دينية و تربوا على الاديان و آمنوا في وقت من الاوقات، و هم متبحرون في امور دينهم و لم يهجروا الدين الا بعد الكثير من التأني و التفكير و موازنة الامور.

هل لك أن تأتيني بنسبة؟ أو على الأقل تجري بحثا خاصا بك لتحصي عدد حفظة القرآن مثلا ممن ألحدوا، أو عدد فقهاء الشريعة؟ (أنا هنا أعني الإسلام بكلامي لعدم درايتي بالمسيحية صراحة و لا أقصد الإهانة للإخوة النصارى)... أرجوك صدقني ستفيدني...

ثم يا عزيزي أنت هنا "تتبع عقل غيرك" فكيف تعجب بقول شخص نصحنا أن لا نتبع عقول غيرنا، هل درست الإسلام حضرتك عن كثب؟ هل اتبعت مبدأ "المتهم بريء حتى تثبت إدانته"؟

اقتباس:حسب تجربتي الشخصية، معظم الملحدين أعطوا الاديان اكثر من حقها من ناحية "المتهم بريئ حتى تثبت ادانته"، و قد ثبتت ادانتها بشكل قاطع و لولا ذلك لما ألحدوا.

لا تقل هذا أرجوك!!! كيف أعطوه أكثر من حقه؟ أخبرني لو سمحت :saint:

بصراحة أقول عن نفسي أنني لا أعرف الكثير عن دين الإسلام و لا زلت أقرأ كتبا عن التعريف به ككتاب "تعريف عام بدين الإسلام" للأستاذ علي الطنطاوي، فكيف بصديق لي ألحد منذ شهور و هو لا يعرف عن الإسلام أكثر مما يعرف عن الهندوسية؟ أقول أنني سواء معه من حيث العلم بالدين، لكنني اتبعت القاعدة أما هو فرماه أدراج الرياح.

تحياتي الوردية (f)