صديقي philalethist
تحية وانا في بداية مداخلتي السابقة لم اكن اقصد السخرية بتاتا
تحياتي لك وفائق احترامي

سوف اقتبس عدة اقوال لك وارد عليها بسرعة واريد منك ان تتحملني قليلا لو اضطررت لاعادة بعد افكارك معي
واريد اجوبة صريحة ومواضحة منك على ردودي
يعني الارجاء لو تنظمها لنا على شكل افتباسات وردود واضحة لكي نستخلص النتيجة
وليكن هدفنا هو الحقيقة لا غير دون تعصب لفكر او مذهب
واعدك انني سوف التزم بهذا الطرح

هل انت موافق ؟؟؟؟ اظن انه لا مانع لديك صديقي

لنبدأ

اقتباس1
_____________________________________

لا يا صديقي لا تدل 14 مليار خلية عصبية أبدا على وجود قوة
خارقة ذكية وراءها

_____________________________________

على ماذا يدل اذا؟؟؟؟؟

المعالج بنتيوم يحتوي على 5 مليون دارة منطقية تقريبا
على ماذا يدل ذلك صديقي ؟؟؟ ننتظر اجابة مقتضبة وسريعة
وواضحة بكلمات مختصرة رجاء


اقتباس2
__________________________________

لا مجال للاحتمال في الفكر الانساني (الفكر الذي اكتشف كروية الأرض وصنع الانترنت ويداوي ملايين الناس كل يوم في المستشفيات) فمادام لا يوجد إثبات قطعي على حقيقة ما فلا يجب أبدا أن نعتنق تلك الفكرة على أنها حقيقة موضوعي

__________________________________

وهل يجوز انكار مالم يتم اثباته وقضية وجوده لا تزال محل نقاش وجدال ؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا كنا انا وانت واقفين خلف جدار عال ونسمع صوتا مبهما
غير واضح خلف الجدار وانا افترضت ان وراء الجدار ألة ما تصدر صوتا وانت تقول لا توجد اي الة وراء الجدار ولا نستطيع انا وانت ان نرى ماذا يوجد خلف الجدار
هل يحق لي ان اجزم انها الة 100 % ؟؟؟ طبعا لا يحق
وهل يحق لك انت ايضا ان تجزم انها ليست الة 100 %
طبعا لايحق لك وهنا لب الموضوع
انت كملحد لا تؤمن بالله لا يحق لك من وجهة نظر المنطق وجبر بول والاقتضاءات والاحتمالات الرياضية ان تنفي وجود الله 100 % اذن انت مثل الدينين تماما الذين نقدتهم في اقتباسك السابق حيث انك لا تستطيع ان تجزم ان الله غير موجود ومع ذلك تؤمن ان قضية( عدم وجود الله ) حقيقة موضوعية (بسبب الحادك ) !!!!!!!

هل تجزم 100 % انه لا يوجد هناك قوة عظمى وكائن اخر
هو من جعل الوجود هكذا (تذكر مثال الالة السابق)؟؟؟؟


اقتباس3
_____________________________________

الغير منطقي أن ألبي طلبك وأبقى معلقا (مثل بعض انصاف الملحدين/أنصاف المؤمنين) بين الايمان والاحاد على أساس كما جاء في كلامك ربما كان الله موجودا

_____________________________________

وايضا من غير المنطقي ان نلحد ونكفر بالله ونكر ووجوده
مع احتمال 1% انه ربما يكون موجودا
ارايت ان المنطقية والحيادية التي يدعيها الالحاد يمكن ان تستخدم ضده ايضا وبنفس الاسلوب
اليس الايمان والالحاد كلاهما مخاطرة بمصير الانسان ؟؟؟؟
اريد جوابا منك لو سمحت بنعم او لا

اقتباس 4
__________________________________


هل يمكنني أن أعتبر هذا نقدا ذاتيا أم اعترافا بأن الدينين على خطأ لدغمائيتهم وأنك تلومني على أني مثلهم؟

__________________________________

نعم كلامك صحيح
وكلامي السابق ان الالحاد والايمان كلاهما مخاطرة يفرض
علي يشكل رياضي ومنطقي ان اختار الاقل منهما خطورة
مع حساب ان ما بعد الموت مجهول غير محدد
وذلك بسيط وسهل رياضيا وعقليا

بعد الموت يتساوى الملحد والمؤمن في حال كان الالحاد صحيحا
بعد الموت لا يتساوى الملحد والمؤمن اذا كان الله موجودا

اي طريق اقل خطورة ؟؟؟؟ الايمان ام الالحاد

اقتباس 5
__________________________________

وماذا لو تم في يوم الاجابة عن تلك الاسئلة وتم الكشف عن أسرار الكون؟ هل ستطأطئ رأسك وتندم على ما فات من إيمان بأوهام زائفة؟

__________________________________
عندها سوف اعلن الحادي
واريد ان اسالك نفس السؤال
ماذا لو بعد ان واجهت الموت تفاجئت ان الله موجود
الا تندم و تطأطئ رأسك وتندم على ما فات من انكار لله ومعاداته واعلان الحرب عليه سرا وجهرا ؟؟؟
ارايت صديقي مرة اخرى ان الالحاد يتمسك بحجج واهية
ولا يستند الى اي حجة منطقية على الاقل مثله مثل الايمان
يعني الالحاد ليس علما ولا معرفة ولا منطقية ويمكن دحضه بنفس اساليبه ومبرراته


اقتباس 6

__________________________________

وهذا اعتراف آخر بأنك تؤمن "بابداع من خالق متعال" لأن لا يوجد "دليل معاكس على عكس تلك الفرضية

__________________________________

اليس ايضا انكارك لله قائما على انه لا يوجد دليل معاكس على
وجوده وجلاله

صديقي قلت لك ان الالحاد لا يتميز عن الايمان باي دليل منطقي او علمي بل هو مجرد ظنون كما هي الاديان جميعها (من وجهة نظرك انت )


اقتباس 7
___________________________________


يا صديقي يمكنك أن تزور اليابان وتتأكد. ويمكنك أن تحصل عن معلومات وافية (لو بحثت وكنت مخلصا لبحثك) عن من فكر في اختراع كاميرا إلى من حاول صنعها إلى من صنعها إلى من طورها إلى من سوّقها إلى من باعها إلى من اشتراها وكم بيعت من
وحدة وكم من وحدت كانت غير صاحلة وتم استبدالها، الخ


___________________________________

انا لا اريد اعادة اختراع العجلة مرة اخرى
الموضوع واضح 1 +1 =2
اذا ذهبت الى اليايان وقلت لهم انني لست مصدقا ان شركة هي من انتج كاميرا كوداك سيسخرون مني ؟؟؟؟
اذا كان الالحاد يريد فهو حر !!!!!!!!!!!
هل يقع الملحدون بنفس الفخ يا ترى ؟؟؟؟؟؟
هذا هو الايمان ببساطة فطرية بعكس الالحاد الذي يحاول الالتفاف على كل شي لينكر الخالق


اقتباس 8
__________________________________

أما العين فتلك قضية أخرى. العين عضو موجود في جسم الانسان لا نعرف من وضعه هناك (إن كان هناك حقا من وضعها)، لا متى ولا أين... كل تلك معلومات لا يمكن التوصل إليها وكل من يدلي برأيه في خصوصها فيعزوها لألاه أو قوة خارقة إنما هو قدم افتراضات

_____________________________________


وكل من ينكر وجود قوة خارقة هو ايضا يفترض عدم وجودها
لانه لا يثبت 100 % ان هذه القوة غير موجود

كل شي افتراضات بافتراضات
ومرة ثالثة الالحاد يمارس ما يمارسه الدين بغطاء علمي
ممنهج لاخفاء حقيقته وهو انه هو بدوره دين وايديولوجية
كباقي الاديان لا يتميز عنها في شي
اليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اقتباس 9
___________________________________

لكن بربكم قدموا لي أي شيء يشير إلى وجود الله. أنا لا أطلب الرؤية بالذات ولا حتى جهازا ما. قدموا لنا حقيقة منطقية

___________________________________

انا لا اهدد او اتوعد فهذا ملا افعله ولكن اتكلم عن حقيقة اسمها الموت جميعنا سنشرب هذا الكأس عاجلا ام آجلا

اظن ان من لم يقتنع بوجود الله فعليه ان ينتظر الاختبار الاخير والكبير الذي عنده سوف يرى الحقيقة التي تطلبها صديقي
واذكرك مرة اخرى اننا نتساوى معكم في حال صدقكم ولا تتساوون معنا في حال صدقنا نحن
وبكل موضوعية اقول والاحتمال الرياضي يساندني :

من يريد ان يخاطر فهو حر الموضوع احتمالي بحت
صديقي اكرر لك انسى ان الموضوع ديني ميتافيزيقي
انه احتمالي بحت !!!!!!!!!!!!!!!!

اقتباس10
__________________________________

طبعا هذا آخر حل يلتجئ له المؤمن: التهديد والترهيب بالموت: هادم اللذات ومفرق الجماعات

__________________________________

انا لا اهدد احدا كما قلت لك لاننا كلنا في الهوا سوا

اكرر بشكل منطقي احتمالي رياضي كما تحبون انتم

ان الموضوع ليس دينيا ميتافيزيقيا
انه احتمالي بحت !!!!!!!!!!!!!!!!

والعقل السليم والمنطق يقول ساختار الطريق الذي تكون نسبة خطورته اقل


[SIZE=6]انه طريق الايمان


تحية صديقي واسف على الاطالة