اقتباس:معك حق بخصوص الاستفادة من التوازنات الدولية رغم ان هذه الاستفادة ادت الى قتل المسلمين للمسلمين وتورط الاخوان المسلمين في اسقاط انظمة اسلامية كما حصل في افغانستان والعراق !
كما ان هذه التوازنات الدولية التي تتحدث عنها ادت فيما ادت اليه لان يتحالف الاخوان المسلمين مع انظمة قمعية وكافرة وشيعية (حسب عقيدة الاخوان المسلمين انفسهم وما يعلنونه)

عن أي توازنات تتحدث ؟
قلت لك موقف تيار أفغانستان لا يعبر عن موقف جماعة الإخوان الأم ، لأنهم مفصولين من الجماعة ومطرودين منها فمن غير اللائق ولا المنهجي ولا المنطقي بان تنسب مواقفهم لجماعة الإخوان بشكل عام ، هذا بالإضافة لكون أحد تيارات الإخوان المعروفة " الحزب الإسلامي بقيادة حكمتيار " من أبرز التيارات المجاهدة للإحتلال الأمريكي برفقة طالبان .
أما قضية العراق فسنتحدث عنها في وقتها .

اقتباس:كما ان هذه التوازنات الدولية التي تتحدث عنها ادت فيما ادت اليه لان يتحالف الاخوان المسلمين مع انظمة قمعية وكافرة وشيعية

لا يوجد أي مانع شرعي من التحالف مع الكفار والمشركين ، وهذا أقره الإسلام تحت قاعدة " يجوز الإستعانة بدولة كافرة لمقاتلة دولة أكفر منها " والسيرة النبوية مليئة بمثل هذه النماذج ، فما بالك بالتحالف مع الشيعة وهم الذين تجمعنا وتجمعهم قبلة واحدة ودين واحد ؟

اقتباس:على اية حال جيد ان يمارس الاخوان السياسة على طريقة(العلمانيين) بان يستفيدوا من التوازنات الدولية رغم انهم انفسهم يقولون ان هذا (يخالف شرع الله)
لكن ليس جيدا ان يتهموا الاخرين بالعلمانية والكفر والعمالة رغم ان الاخرين يمارسون نفس ما يمارسه الاخوان!

هناك فرق بين التحالف لتحقيق مصالح معتبرة ، وبين التبعية التي تخدم دول الإستعمار في المنطقة ، لا يوجد لدينا أي مانع في تحالف دولة ما مع أي دولة أخرى لتحقيق المصالح المعتبرة التي تحقق آمال وطموحات شعوبها ، ولكن الخوف والمعارضة من التبعية للغير كما هو حاصل مع أغلب الدول العربية .

اقتباس:الاخوان المسلمين في العراق استفادوا من التوازنات الدولية التي تفضلت بها حضرتك وتحالفوا مع امريكا لاسقاط نظام صدام حسين
وهاهي امريكا كافأتهم بتعيين ممثلهم وزعيمهم طارق الهاشمي بمنصب نائب رئيس الجمهورية العراقية وبقرار من بريمر وجورج بوش

الإخوان المسلمين لم يتحالفوا مع أمريكا ضد نظام صدام حسين ، على العكس تماماً كان موقفهم واضح من هذه النقطة ، ولكن الذي حصل أن تيار الإخوان في العراق قرر دخول العملية السياسية من باب حفظ مصالح أهل السنة والجماعة والدفاع عنها والتمثيل السياسي لهم بعد الطائفية التي شهدتها العراق واقصاء أهل السنة والجماعة بشكل مقزز واعطاء كل مقاليد الحكم والسيطرة لطائفة معينة ، كل هذه الأمور فرضت على تيار الإخوان بأن يدخلوا العملية السياسية من باب حفظ المصالح ودرء المفاسد .

ولا تنسى أنه في الوقت نفسه ، هناك تنظيمات إخوانية عسكرية فرضت نفسها على الساحة العراقية ببأسها الشديد واحترامها للدم العراقي وعدم دخولها في الحرب الأهلية مثل الجبهة الإسلامية " جامع " وكتائب ثورة العشرين ، بالإضافة لكون الكثير من قادة الإخوان انخرطوا في صفوف الجماعات الجهادية الأخرى مثل جيش الراشدين والمجاهدين والجيش الإسلامي وغيرهما ، كما أن هناك تيار فكري اخواني ولكن لا صلة تنظيمية بينه وبين الإخوان مثل هيئة علماء المسلمين .

فالقضية أكبر من أن تختزل في الأسطر التي كتبت .

اقتباس:والاخوان المسلمين في سوريا بقيادة الشيخ البيانوني رغم انهم يعتبرون امريكا الداعم الرئيسي لاسرائيل الا انهم استغلوا العداء الامريكي الغربي للنظام السوري وتحالفوا ونسقوا مع امريكا والغرب ضد سوريا للقضاء على النظام السوري - هذا رغم ان اخوان مسلمين فلسطين(حماس) يتحالفون مع النظام السوري(العلماني) ! رغم ان الاخوان يعتبرون العلمانيين كفرة!

كيف تحالف اخوان سوريا مع أمريكا لإسقاط النظام السوري ؟

اقتباس:حتى الاخوان المسلمين في السودان ينسقون الان مع الامريكان لاسقاط نظام البشير
وكانت لدعوة الزعيم الاخواني حسن الترابي لان يسلم البشير نفسه للمحكمة الدولية صدى كبير بين الاوساط الغربية

الترابي والبشير كانا من جماعة الإخوان المسلمين ، وتم فصلهما من الجماعة بعد الأحداث التي حصلت في الصومال والاقتتال السياسي الذي حصل بينهما ومخالفة الترابي لمنهج الجماعة .
فأرى من غير المنطقي أيضاً أن تنسب الترابي للجماعة ، وإن أصررت على ذلك فمن نفس المنطق لماذا لا تتحدث عن البشير ؟

أما دعوة الترابي لتسليم البشير للمحكمة ، فهي تتحدث عن ثبوت البشير في أعمال حرب " ان صحت " وان لم تصح لا يقدم للمحكمة .

اقتباس:بل ان اخوان مصر يتحالفون الان مع رجل امريكا القادم لزعامة مصر السيد محمد البرادعي ويسهلون الطريق له للنجاح في الانتخابات الامر الذي يجعلنا نحترم (شطارة) الاخوان المسلمين ومراوغاتهم السياسية حتى وان تحالفوا مع الاعداء ( ورغم مخالفة هذا لعقيدتهم الدينية)

هذا التحالف لتحقيق مصالح معتبرة للجماعة لتحقيق أهدافها في النهاية ، فلا يوجد في عالم السياسة مع أو ضد ، انما هناك مناورات وتحالفات لتحقيق المصالح .
فعند المقارنة بين البرادعي وبين جمال مبارك وغيره من المرشحين نجد بان الأول أفضل من غيره ، وامكانية البرادعي على تحقيق حرية سياسية فهذا انجاز كبير في النهاية للإخوان ولغير الإخوان .

اقتباس:ولكن بنفس الوقت هذه مسائل خطيرة تجعلنا نشكك ايضا في منهج الاخوان من حيث ادعائهم السير على شريعة الله وسنة نبيه
وخصوصا انهم يحرمون على غيرهم ما يبيحونه لانفسهم

ومن قال لك بأننا نخالف شريعة الله وسنة نبيه ؟

اقتباس:اعتقد ان المسالة بحاجة لتوضيح بعد تفكير وتامل وتدقيق حتى لا نجعل الاخوان المسلمين بمثابة المعصومين بينما نرى لهم ممارسات تفوق ممارسات من يقول الاخوان عنهم انهم عملاء للغرب وامريكا
!

الإخوان ليسوا معصومين من الخطأ ، بل أفراد يخطؤون ويصيبون ، وجماعة إسلامية تخطئ في خطوات وتصيب في خطوات أخرى ، نوافقها على بعض الأفعال ولا نوافقها على بعض الأفعال الأخرى
فالنظرة للجماعة نظرة شاملة كاملة وليست نظرة ضيقة ، ولو تعلم أن أكثر من ينتقد الجماعة وخطواتها هم أبنائها من الداخل ، من خلال النظام لاتنظيمي الذي توفره الجماعة لأبنائها .
حتى الغرب ومفكريه ويشيدون ببناء الجماعة وتكوينها التنظيمي المتماسك ، حتى قيل بانها دولة داخل دولة .

اقتباس:ولعل في هذا مناسبة لان ادعوك اخي الكريم انت الاخر لان تعيد النظر في قناعاتك
حاول مثلا ان تضع نفسك موضع الحكم
وان تتعامل مع الامر بحياد بعيدا عما تسمعه من مشايخ الاخوان
فالله هو وحده المعصوم عن الخطا

وهذا ما أفعله يا فاضل .

اقتباس:فقد تجد بعد تفكير طويل وتامل حقيقي موضوعي ومجرد ان هؤلاء لا يختلفون عن غيرهم من سياسيين وحركات وطنية وقومية واسلامية ترفع شعارات وتمارس ما يخالفها

لو كانوا مثل غيرهم لسقطوا يا أخي الكريم في سنوات ، كما سقطت كل الأحزاب الوطنية والقومية والسياسية منذ نشأة الإخوان وإلى الآن ، فالكل اندثر ولم يبقى من تلك الحزاب إلا الفتات البسيط ، ولكن الجماعة بقيت متماسكة قوية وتزداد قوة وانتشاراً يوماً بعد يوم .
أما الإختلاف مع الباقين ، فهو اختلاف في أصل المنهج وليس اختلاف في الخطوات ، فأغلب الحركات تتشابه مع غيرها في الكثير من الخطوات والأفعال ولكن التفريق يكون في أمرين الهدف والنتيجة .

ودعني أضرب لك مثالاً بسيطاً ، ما الفرق بين الزنا والزواج ؟

اقتباس:بل وحتى في غزة الان نسمع عن منعهم لفلان من السفر لانه من جماعة حزب التحرير او من الجبهة الشعبية او من فتح

هذا لم يحصل .

اقتباس:او منعهم لمهرجان لحزب التحرير

المنع كان من أجل عدم أخذ حزب التحرير ترخيص من الحكومة بإقامة مهرجانه ، في حين كبرى الحركات الإسلامية والوطنية المسلحة والتي تمتلك الاف المقاتلين عند اقامتها لأي مهرجان تأخذ تصاريح من الحكومة .
الفوضى القانونية والبعثرة هنا وهناك لن تعود لسابق عهدها ، فنشر الأمان والأمن وتحقيق النظام دفعنا ضريبته دماء شبابنا فهل بعد كل هذه التضحيات ندمر ما قمناه بأيدينا ؟

حزب التحرير في السنوات السابقة عندما أخذ التصاريح من الحكومة لم يعترض عليه احد ونفذ ندواته ومهرجاناته دون أن يعترضه أحد ، بل في هذه السنة علقت يافطاته ومنشوراته في كل شوارع القطاع وسادعته سيارات البلدية في تعليقها ، وكنا نطلب منهم أخذ تصريح من الحكومة حتى يعقدوا المهرجان ولم يفعلوا ، فالمنطق يقول أن اي حكومة تحترم نفسها ستمنع المهرجان .

اقتباس:او اقتحامهم لمسجد ابن تيمية وقتل جماعة عبد اللطيف موسى

ما حصل في أحداث رفح هي أحداث أسهبنا في شرحها وتوضيحها ، فعندما تخرج جماعة على حكومة غزة وترفض تسليم مسجد بن تيمية لوزارة الأوقاف وبعد ذلك تكدس السلاح والأحزمة الناسفة والعبوات الأربيجيهات في المسجد ومن ثم ترفض كل الوساطات التي أرسلتها الحركة حتى قال الشيخ عبد اللطيف رحمه الله عن هذه الوساطات " حيات وأفاعي " وأن يصل الأمر بهؤلاء بان يقتلوا وسيط الحركة بكل غيلة وغدر ، فعندها لا تلوم الحركة إن اتخذت خطوات كبيرة بحق هؤلاء .

بالإضافة لكون الأزمة اندلعت بعد مقتل وسيط الحركة القائد أبو جبريل الشمالي وهو قائد الكتيبة الشرقية لرفح وأحد أبرز قادة الكتائب واحد المخططين لعملية الوهم المتبدد ، فكانت هذه القشة التي قصمت ظهر البعير وبعدها اندلعت الأحداث لتصل الى ما وصلت اليه .

اقتباس:هذا طبعا الى جانب ما سمعناه عن اقتحامهم لمسجد ارض الرباط التابع للجهاد الاسلامي

وأيضاً قصة المسجد معروفة ، فبعد الحسم العسكري كان قرار بوقف اطلاق النار في الأفراح ، فخالف الأمر أحد أبناء الجهاد الإسلامي في عرسه وأطلق النار بكثافة فتوجهت دورية للقوة التنفيذية لإستطلاع الأمر فقام ابناء الجهاد الإسلامي بإطلاق النار عليها وقتل قائد الدورية .

اقتباس:وكذلك ما تتناقله وسائل الانباء حتى المؤيدة منها للاخوان المسلمين من منعهم لاطلاق الصواريخ واعتبار مطلقيها عملاء رغم ان قادة حماس انفسهم كانوا يقولون ان اطلاق الصواريخ عمل جهادي ومنعه خيانة وطنية!

نظرة الحركة للصواريخ ليست كنظرة فتح ، فنحن لا نعارض ونحارب الصواريخ من ناحية المبدأ والوسيلة ، ولكن نعارض اطلاقها في بعض الأوقات من أجل احراج الحركة وتخريب انجازاتها ، فنحن ننظر للصواريخ كوسيلة ثابتة للتحرير ولضرب وكسر نظرية الأمن الإسرائيلي ، وأظنك تعلم أن حماس تمتلك أكبر قدر من الصواريخ ودائماً تسعى لتطويرها واتسيرادها بشكل كبير جداً ن حتى باتت الصواريخ تصل لتل ابيب ولربما ما بعدها .
أما فتح فمعارضتها للصواريخ معارضة مبدأية ، فهي ترفض كل عمل مقاوم سواء الصواريخ أو العمليات الإستشهادية وتحارب أي شكل من اشكالها .

اقتباس:ولا يخفى عليك طبعا قصة تفجيرات الشاطيء التي تم اتهام حركة فتح فيها ومن ثم تبين انها خلافات داخلية بين اجنحة قوات عز الدين القسام وتم الطبطبة على الموضوع ولم نعد نسمع عنه شيئا الان

من اين أتيت بقصة " الخلافات الداخلية " ؟ لم يسبقك بها أحد سوى الماكنة الإعلامية الفتحاوية والتي تقول عن شهداء التدريب تصفيات داخلية ؟
فتفجير الشاطئ معروف ومعلوم من يقف خلفه ومن قام به ، زكي السكني آخرين ، ولولا ذلك ما هربوا بإتجاه آل حلس ورفضوا تسليم أنفسهم .

اقتباس:وكذلك هجوم حماس على عائلات دغمش وحلس وما خلفه هذا من قتلى بالعشرات بل ان عددا من الفلسطينيين هربوا من حصار حماس الى اعدائهم اليهود الذين تبين انهم ارحم عليهم من ابناء جلدتهم رغم ان هؤلاءالهاربين من حماس مشهود لهم بالوطنية ونظافة التوجه كالسيد ابو ماهر احمد حلس ابو الشهيد ماهر الذي اغتيل على ايدي الصهاينة في احدى العمليات العسكرية للمقاومة !وغيرها وغيرها
مما لم نشاهده او نسمع عنه اثناء وجود السلطة الفلسطينية في غزة

أخي الكريم ، انت تخلط أموراً كثيرة في بعضها ، وأود سؤالك سؤالاً واحداً فقط :
1- في حالة رفض أي جماعة أن تطيع الحكومة ماذا برأيك ستفعل الحكومة ؟
2- في حالة رفع السلاح في وجه الحكومة ورفض الإنصياع لقرارها وتحديها امام الجميع ماذا ستفعل الحكومة ؟
3- في حالة هروب أحد المشتبهين به في إحدى الجرائم من الحكومة وهروبه عند جماعة معينة ورفض تلك الجماعة تسليمه للمحكومة ماذا ستفعل الحكومة ؟
4- في حالة قتل رجال شرطة الحكومة وهم في مهامهم القانونية ماذا ستفعل الحكومة ؟

كل هذه اسئلة منطقية لا تحتاج لتفكير لمن اراد الإجابة عليها .
اما أنهم هربوا من أجل رحمة بني يهود ، فلقد علموا رحمتهم بحق عندما خلعوا الملابس الداخلية وأهينت معاملتهم ، واذهب واسال الآن كيف كانوا يتوسلون من أجل أن يرجعوا لغزة .

اقتباس:اخي العزيز انا اتحدث كانسان مسلم محايد
ولست مع هذا الطرف او ذاك
ولكن انا اجد ان هناك الكثير من الشبهات والاسئلة التي تحتاج لاجوبة
رغم ان الوقائع تجيب عليها
على اية حال انا سعيد بالحوار معك

حياك الله يا طيب ، من الطبيعي أن يبحث الإنسان أن اجابات لأسئلة يعتقد بانه بحاجة للإجابة عنها ، ومن الواجب أن يبحث الإنسان عن الحق ويستبينه ، فنحن كلنا سواح في هذه الدنيا نطلب الحقيقة .

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	شَرَف الجيش وعُهر الإخوان	فارس اللواء	1	450	02-14-2014, 03:19 AM آخر رد: خالد
	كيف ترى تأثير انهيار الإخوان المسلمين في مصر على حماس ؟	فلسطيني كنعاني	10	1,430	07-04-2013, 02:17 PM آخر رد: فلسطيني كنعاني
	سأظل أحب الإخوان ولكن!	فارس اللواء	0	707	06-22-2012, 12:42 AM آخر رد: فارس اللواء
	انكماش الرأي حسب تغير الدافع.."قراءة في جدلية الإخوان والولايات المتحدة"	فارس اللواء	4	1,134	03-11-2012, 03:04 PM آخر رد: فارس اللواء
	فهمي هويدي يكتب: مغامرة حكومة الإخوان	فارس اللواء	0	716	02-21-2012, 05:32 PM آخر رد: فارس اللواء