عزيزي اتماكا

أشكرك على هذا الرد العميق ، والذي يرفع المعنويات بوجود حوارات منطقية وناضجة ولغة تواصل مفهومة تذكرني بالزمن القديم الذي عشناه في هذا المنتدى

فأنا لا أخفيك أنني فوجئت بعد عودتي إلى المنتدى بضياع لغة الحوار بين الكثير ممن حاورتهم ، فهم في واد ونحن في واد

على كل حال

دعني ألخص في البداية ما فهمته من مداخلتك

أنت تفصل بين نوعين من الأحداث اللامعقولة التي يمكن أن يأتي بها النبي

1- نوع لا معقول من نوع المعجزات .

2- نوع لا معقول من نوع ظواهر الطبيعة أو "سلوك المادة" بالنسبة لأهل ذلك الزمان .

وأنت تفرق بين النوعين من اللامعقولات - حسب فهم أولئك القوم - فتقول التالي :

أن اللامعقول إذا كان معجزة ، وهي بذلك تناقض قوانين سلوك المادة (القوانين الفيزيائية) يصبح من الممكن تصديقه من قبل المنكرين ، لأن النبي صنفها ضمن المعجزات .

أما إذا كان اللامعقول ليس بمعجزة ، أي خبر عن ظاهرة أو أي سلوك مادي ، فإن النبي يتجنب ذكره لأن المنكرين لن يصدقوه .


حسن

لنأتِ للنوع الأول من اللامعقولات : المعجزات

أنا بدوري سأصنفها إلى نوعين :

1- نوع معلوم بالعيان

2- نوع معلوم بالخبر

النوع الأول مثل انشقاق القمر أمام أعين الكفار كما يروي القرآن .

النوع الثاني مثل رفع جبل الطور فوق قوم موسى

الأول يشاهده الكافر بأم عينه - لو افترضنا جدلاً حدوثه - وهو بذلك يصدقه لأنه من باب المعجزات ولا ينكره كلامعقول - حسب تحليلك لموقف الكافر من أنواع اللامعقولات .

الثاني لا يشاهده الكافر بل يسمع به كخبر من محمد مثل جميع معجزات الأنبياء الغابرين ، الطوفان والناقة وجبل الطور وعصا موسى وغيره ، وهذا أيضاً لا ينكره الكافر كلامعقول - حسب تحليلك لموقف الكافر من أنواع اللامعقولات .

هل تتفق معي إلى هذه اللحظة وأنني فهمت وجهة نظرك تماماً ؟

إذا كان نعم يمكن المتابعة

إذا كان لا أرجو تصحيحي من هذا المكان .


الآن أقول :

إذا افترض محمد أن المنكِرين (كفار قريش مثلاً) سوف يصدقوا اللامعقولات للأنبياء الغابرين بسبب إخباره لهم بها ، فلماذا لا يفترض أنهم سيصدقون اللامعقولات التي يخبرها عن سلوك المادة كدوران الأرض حول الشمس ؟؟؟

إذا كانت النار لا تحرق إبراهيم ، بل إن محمد يطير إلى سابع سماء ويعود على دابة مجنحة دون أن يراه أحد ، فكيف يفترض أن هذا الكلام يمكن تصديقه من الكفار ، ولا يفترض أنهم يمكن أن يصدقوا أن الأرض تدور حول الشمس ؟؟؟؟


أنا أقول لك : إنه لم يقل أن الأرض تدور حول الشمس لأن هذا الأمر هو من اللامعقولات بالنسبة لمحمد في ذاك الزمان ، هو نفسه لا يصدق هذه القصة ، ولا يقتنع بها ، لأنها تنافي ما يعاينه . مثلما كان يعتقد أن السفر وقطع المسافات لا يكون إلا بالدواب ، وحتى يستطيع الطيران يضيف إليها أجنحة ، فهو لا يتصور أي وسيلة لقطع المسافات الكونية بغير هذين الشيئين ، الدابة والأجنحة ، فهو أسير ثقافة عصره .

حتى الملائكة لها أجنحة مثنى وثلاث ورباع ، وعلى رأي أحد الزملاء ما الحكمة من وجود جناح ثالث ؟ ولكن ليس هذا موضوعنا ، موضوعنا هو أن الملائكة حتى تستطيع التنقل بين السماء والأرض ، فهي بحاجة إلى الأجنحة مثل جميع الطيور ، فهل ترى معي كم كان محمداً أسير ثقافة عصره ومستوى تحصيلهم وفهمهم الفيزيائي ؟؟؟؟

فمثلما يخبرهم القرآن بأن الشجر يسجد ، رغم أنهم لا يرون ذلك ، ويفترض أنهم سيصدقوا هذا اللامعقول ، كان بإمكانه أن يقول أن الأرض تدور حول الشمس . في النهاية هم لم يصدقوا أغلب حديثه ، فما الذي يمنعه من إخبارهم بمعلومة الأرض وهو لم يتحرج عن إخبارهم بقصة صعوده إلى الفضاء ؟؟؟

على الأقل يجعلها معجزة مدّخرة للأقوام اللاحقة بحيث تنبهر بعلوم القرآن السابقة لعصر نزوله .

يعني أبو لهب يستحق معجزة ونحن لا نستحق يا اتماكا ؟؟؟؟؟

يعني لو أنه قال ببساطة : سبحان الذي جعل الأرض تدور بكم ولكن لا تشعرون

لا أعتقد أن هذه الجملة ستمنع الآلاف المؤلفة من كفار قريش الذين كانوا على وشك الدخول في الإسلام في الإعراض عنه .

على الأقل هي أسهل من قصة الإسراء والمعراج التي ارتد على أثرها الكثير من المسلمين كما ورد في كتب السيرة - راجع ابن هشام .

ومع ذلك فهو لم يتحرج في قولها بل والتفنن في ذكر تفاصيل الرحلة العجيبة .

تحياتي