{myadvertisements[zone_1]}
إستفتاء: هل أنت من المؤمنين بالله ؟
نعم .. أؤمن بالله وحده
لا.. لا أؤمن بوجود الله
[عرض النتائج]
 
إلى من يكفر بالذات الإلهية !!
Monser Fackhani غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 126
الانضمام: Sep 2010
مشاركة: #42
RE: الرد على: إلى من يكفر بالذات الإلهية !!
(10-12-2010, 06:03 PM)مسلم كتب:  يبدو أنك يا عزيزي مبهور بالاعجاز الخلبي للقرآن والذي عندما كنت مسلما لم أكن انبهر بهذا الاعجاز المزعوم لمعرفتي حينها أن الاصل في الايمان هو موافقة العقل والبعض عن التناقضات والقرآن بحكم ايماني به فايماني حينها كان لا يحتاج لبهارات من مثل الاعجاز المزعوم في القرآن والذي هو غير موجود سوى في عثلك أو عقول من يحبون البهارات ولفلفل .
فأما اعداء الإسلام فلو اصبحوا مسلمين لكانت الحجة الجاهزة وهي أن الأمر منسوخ أو الآية منسوخة او أن لله حكمة في الأمر.
أما التشريح فمعروف منذ خمسة آلاف عام ومحمد لم يأتي بجديد لا من ناحية الماء الدافق ولا من ناحية النطفة ولا من غيره فالاعجاز يفترض أن محمدا قد أتى بشيء غير معروف والتاريخ يكذب هذا الادعاء فمحمد لم يأتي بأي شيء لم يكن يعرفه أحد بل كل ما هو مكتوب في القرآن معروف من الاقدمين وبذلك يسقط ادعاء الاعجاز وأصلا هذه الحجة معيبة لأنك تسلم بأن الاشياء التي اتى بها محمد لم تكن معروفة وهذا من الذي تم نفيه بكل بساطة .
اما التنبوء فمحمد لم يكن أول المتنبئين بالاشياء والتنبوء لا علاقة له بالنبوة بل ببعد النظر والتحليل الجيد ولذلك تنبوءه بانتصار الروم امر عادي وليس من الخوارق
أما الكلام عن الناصية فهو تكلف واضح ومحاولة قسرية لتفسير شيء علمي والصاقة بالقرآن ومن ثم فعليك أن تثبت أولا أن المقصود هنا هو كما فسرته أنت وليس شيئا آخر وليس المعنى كما فسرته .
ومن ثم فالتفسير شيء والقرآن شيء ولا يوجد ما يسمى بالاعجاز في القرآن بل هي محاولات تفسيرية تم اضفاء صفة الاعجاز والكلام الذي يشبه الخبيصة في طعمته .
واجيبك بصدق بأنه لا يوجد في القرآن ما تحاول أن توحي به وتفسيرك وتفسير غيرك لا قيمة له ولا حجة له على أحد
والتفسير ليس قرآنا وليس كلاما من الله وبذلك تسقط حجية اعجازك المزعوم ولذلك إن كان لديك طريقة اكثر قوة ومتانة واقناعا من الاعجاز الخلبي فتعلمها ودافع بها عن دينك لأن هذه الطريقة قد انقرضت بحكم أن كل صاحب كتاب اصبح يقول عن كتابه أنه يحوي معجزات علمية والشيء الذي لا تنتبه له لا أنت ولا غيرك أنه بمنطقك هذا يتحول كل كتاب إلى معجز علميا لو أخذنا من كل كتاب عدة كلمات توافق العلم الحديث وهذا ما ينقض حجة الاعجاز العلمي والامر لا علاقة له بالتجرد بل بالتفكير المنطقي البعيد عن الحكمة الإلهية والعلم الإلهي المزعوم .
وما تقوله عن التوسيع في ( لموسعون ) فعليك أولا أن تثبت أن معنى موسعون هنا تعني حقا ما يقوله العلم وللأسف أنت لا تملك سوى هذه الكلمة والتي فسرها الذين من قبلك بغير تفسيرك فما دامت الكلمة تحمل عدة تفسيرات فهي لا تشكل قيمة فعلية ولا يحتج بها .
ونحن نبحث عن الحقيقة منذ أن وعينا على الدنيا ولا نحتاج لتزكية من أحد أو اتهام من آخر لانكار شيء نحن نقوم به كغيرنا .
وأما تحول المئات للإسلام فهناك المئات يتركون الإسلام والألوف ممن يتنصرون .
فلا حجة ولا قيمة ولا معنى لأي تفوق في العدد لدين على دين لاثبات صحته أو نقضه فالقصة ليست بالعدد بل بالتوافق مع العقل لا أقل ولا أكثر .
نصيحة مني :
اطروحاتك قديمة ومكررة واصبح المسلمون الآن يحاولون أن يستخدموا غيرها لأنها لم تعد تجدي نفعا في الحوار فتعلم غيرها فقد تنفعك اكثر .

رجعت مرة أخرى إلى هذا الرد من الزميل مسلم وقرأته مرة من بعد مرة
وبما أنه لا يمكن تعديل ردي عليه أو الإضافة عليه بعد برهة فقد اضطررت لأن أعود مرة أخرى للاقتباس سائلا الزميل مسلم سؤال واحدا أصابني بالحيرة ، وبخاصة أنني لم ألحظ في أجوبة الزميل ما يدل على أنه من (المعتقين) في عالم الإلحاد ولم ألحظ بين سطوره ما يسمى كبرياء قدامى الملاحدة وأساطينهم :
أسأله وأستحلفه بالله الذي ينكره لسانه وضميره يملي عليه غير ما يملي لسانه.. أسأله آملا أن يصدقني ويصدق نفسه السامعين :
هل أنت من الراضين عما ورد في أجوبتك من خلال هذه المشاركة المرفقة عن طبيعة نقاش الأمور ومستواها وطريقتها .. بمعنى هل هذه هي قناعاتك اليقينية أم أنك أردت أن تكون ممثلا لجبهة بعينيها فاخترت هذه الأجوبة وكفى ؟!!
مع التحية
10-13-2010, 04:19 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
RE: الرد على: إلى من يكفر بالذات الإلهية !! - بواسطة Monser Fackhani - 10-13-2010, 04:19 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  مرجع شيعي يشرح حقد الإيرانيين على العرب الأجلاف وعمر بن الخطاب بالذات إســـلام 0 663 08-31-2012, 11:51 PM
آخر رد: إســـلام
  البراهين الإلهية على الوحدانية رضا البطاوى 0 455 03-09-2012, 04:22 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  البراهين الإلهية على الوحدانية رضا البطاوى 1 1,242 03-26-2011, 12:22 AM
آخر رد: طريف سردست
  العرعور يكفر علماء الازهر في مناظرة الفكر الحر 3 2,713 02-01-2011, 11:22 AM
آخر رد: الفكر الحر
  ومن قال لكم بأننا نكفر بالذات الإلهية مسلم 64 10,444 12-18-2010, 12:47 AM
آخر رد: anass

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS