{myadvertisements[zone_1]}
البيضة او الدجاجة
فلسطيني كنعاني غير متصل
ِAtheist
*****

المشاركات: 4,135
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #13
RE: البيضة او الدجاجة
يبدو ان محاورنا وصل لمرحلة من العجز قرر فيها أن يستبدل الموضوعية بالشخصنة ....

اقتباس:بكل بساطة يبدو اني اتحدث مع انسان ليس من اهل الختصاص و ينقل ولا يفهم ما يقول
وله مشاكل نفسية مما يفسر العنف الذي يشعر به قارىء ردك

اجيب بسرعة على الخور العلمي الذي طرحته ثم نعود للموضوع الرئيس

نرى عينة على الشخصنة و الفشل ، يتكلم حضرته و كأنه عالم جينات أو متخصص مثل علماء البيولوجي..... و واضح انه كاذب و لا يفقه شيء فيما يتحدث. و الانكى أنه يخرج عقده النفسية بعد فشله في الحوار ضد محاوره.

اقتباس:كائن له كروموزومات معينية كيف سيتحول الى كائن اخر

هو لن يتحول أيها الجاهل ، كروموزوماته حين يورثها للأجيال اللاحقة ستتغير و بالتالي أبناؤه و احفاده من يتحولون مقارنة به ... سواء بتراكم التغيرات البسيطة أو بواسطة الطفرة الجينية كما تكلمنا سابقا ، فالصفات ليست بالضرورة ثابتة حين تورث ، و فيها تغيرات و هذه التغيرات تزداد أهميتها كلما كانت مفيدة في صراع البقاء و تتراكم. و تدريجيا تظهر الانواع خصوصا مع تغير الظروف و الانعزال.

اقتباس:الدجاجة لها جناح
لا يمكنها من الطيران و لكنه يفيدها في اشياء اخرى و لا يعيقها

في ماذا يفيدها ؟؟

http://www.youtube.com/watch?v=F2fNOIPCM3U
تابع الفيديو .... ما رأيك بالسنجاب ؟؟ من الممكن أن يصبح احد أحفاده طائرا .... ما رأيك بال Lizard و هو مثال عن الزواحف ؟؟
الامثلة كثيرة و موجودة إن بحثت عنها.............

اقتباس:المنطق يقول انه يجب ان تكون هناك مليارات المليارات من المحاولات التي ادت الى فشل تطور الزاحف الى طير
فما لنا منذ 150 عام من هذه النظرية لم نرى ولا مخلوق جديد ظهر
ولا مخلوق جديد تطور
هل قررت الطبيعة ان تلغي هذه العملية عند ظهورنا
ام هو وهم و اسطورة لا يمكن ان تشاهد بالتجربة

كلام فارغ ....
الامثلة كثيرة جدا و تابع الرابط السابق ....

1- عندك البكتيريا التي تحلل النايلون مثلا ، لم تكن موجودة من قبل.
2- عندك قطط ظهرت في الصين لها ما يشبه الأجنحة نتيجة طفرة جينية ..
[صورة: cat-with-wings.jpg]
3- ظهور فيروسات لأمراض لم تكن موجودة ....
4- تطور صراصير مقاومة للمبيدات الحشرية في المدن ....

الامثلة كثيرة جدا .... رغم ان فترة 150 سنة فترة تافهة من عمر الحياة الذي يمتد 4 مليارات عام.

اقتباس:ما هو الفيروس
هو عبارة عن شريط من adn او arn يسبح في سائل يحيط به غشاء
ثم يدخل الى الخلية و يلصق نفسه عبر ادوات الخلية في الشفرة الوراثية للخلية
فتصنعه الخليه و ينتشر
فالفيروس لا يمكنه ان ينتشر بدون خليه فلا تقل تطور الفيروس او تخلف
فدعنا اذا من الفيروس و لنعد الى الخلية وهي الموضوع

يا جاهل ، إني اعرف هذه المعلومات من الابتدائية ، مشكلتك انك تنكر التطور الفيروسي .... عندك امثلة كثيرة جدا منها فيروس الكبد الوبائي Hepatitis

اقتباس:يبدو انك انسان سطحي بصفة كبيرة

ما علاقة هذه بالموضوع
قلنا اننا لا نتحدث عن الاشياء التي تدور في نفس النوع لان النوع له نفس عدد الكروموزمات
ولكن هذا لا يودي الى اكتساب النوع جينات جديدة
با يودي الى بقاء الافراد الاصلح في مكان ما
وقد فسرت لك الامر بمثال الكلب وطول الشعر

تتهمني بأني سطحي .... ما علينا ، لا تهمني ملاحظات غبي مثلك.
نكرر أن اكتساب الصفات الجديدة يتم عبر الاجيال ....
و يتم عبر أمرين الانتخاب الطبيعي + الطفرات .

اقتباس:اعطنا مثالا لذبابة تطورت

تفضل يا جاهل .... مثال حي !!

http://www.youtube.com/watch?v=hZJTIwRY0bs

ذبابة الفاكهة ب 4 أجنحة ... نتيجة طفرة جينية.

[صورة: picrender.fcgi?book=dbio&part=A1971&blobname=ch9f28.jpg]

اقتباس:الكائنات التي تبقى هي التي اكتسب الجينات الانسب وليس التي اكتسبت جينات جديدة لم تكن موجودة عند ابويها

فاختلاط كروموزومات الذكر والانثى يودي الى التنوع وليس الى زيادة شيء جديد
وقد بسطت لك الامر بمثال الكلب وطول الشعر فوجدت كلاما لا علاقة له بالموضوع

كلام فارغ من الممكن ان ننسفه بسهولة من الواقع المعاش.....

كيف تبرر الاختلاف الهائل بين البشر في الصفات الوراثية ، إذا كانت الصفات الوراثية لديهم فقط قادمة من ادم و حواء ( المخلوقة حسب الخرافة من ضلعه الاعوج !!) ؟؟؟
هل كان ادم أسود ام ابيض ام منغولي ؟؟ ماذا كان لون عينيه ؟؟ لينتج كل هذه الاشكال و الانواع و الاطوال و أجهزة المناعة و و و من صفات البشر؟؟

بالتأكيد هذه الصفات المتنوعة لم تكن موجودة عند الاجيال الاولى ..... و من هنا نرى انه من الممكن اكتساب صفات جديدة.

اقتباس:هل طورت الكلاب شفرتها الوراثية بسبب تدجينها من قبل البشر
ام ان الكلاب كان عندها استعداد في الشفرة الوراثية للتدجين
الكلاب والذئاب من عائلة واحدة لهم نفس عدد الكروموزومات
ولذلك يمكن ان يتم التزاوج بينهم

حين نقول انتخاب صناعي نعني أن البشر هم من يتحكمون بالصفات التي يريدونها .... فيختارون فقط ما يريدون ، و مع مرور الاجيال يزدادون في تخصيص خياراتهم ، و مع كل جيل و كل عملية انتقاء تزداد الصفات المرغوبة بالظهور فيما تقل الصفات الغير مرغوبة ...

و البلجيكيون أشهر من جربه في تكوين سلالة من البقر البلجيكي الضخم المعروف بكثافة نسيجه العضلي.

[صورة: hulk_cow.jpg]

اقتباس:وقبل ان تسب هارون يحيي الذي ارعب كهنة نظرية التطور اقرا كتابه اولا

وهو ليس وحده من يرفض الايمان بهذه المهازل العلمية
فهناك تيارات اخرى مثل التصميم الذكي في الولايات المتحدة

أنا لم أشتم عدنان أوكتار .. فعلا تم القبض عليه في تركيا و لعدة تهم ايضا ...... كتابه عندي و هو كتاب مليء بالهراء و الاخطاء المخزية ... حتى الصور التي وضعها غلط و تشبيهاته غلط و لا يفهم حتى معنى الداروينية و التطور الدارويني !!! المضحك انك تستند لعدنان اوكتار رغم انك تعرف أنه لم يدرس الأحياء أصلا !!!

أما تيارات التصميم الذكي و هي تيارات صهيونية مسيحية بالمناسبة ، فلا تجد أي دعم من علماء بل تمويلها كله تمويل كنسي مسيحي ديني متخلف.


اقتباس:البيولوجي
Michael Denton
يشبه الخلية بمركبة فضائية عملاقة شديدة التعقيد وانت تقول لي صدفة و لا تعطي حتى سيناريو خيالي لهذا الامر

يخرب بيت الفضيحة شو معلوماتك قديمة و معفنة ....... حتى ما يفترض أنهم حجتك لا ينفعون لهذا الغرض ....

ألا تعلم ان مايكل دينتون نفسه تراجع عن أرائه و صار داروينيا ؟؟؟ و تم طرده لاحقا لهذا السبب من جمعية مناصرة لفرية الخلق ... إن لم تكن تعلم ذلك ، فأنت تعلم الان.

اقتباس:والحمد لله انا درست هذه الامور ويمكنني ان افرق بيت الكلام العلمي وبين ما هو غسيل مخ اعلامي

واضح ان دراستك اي كلام و مخك فعلا يحتاج لغسيل لأنه مليء بالاوساخ.
اقتباس:فمن يدرس مثلا علم الطب او علم الفيزياء ثم يسمع ان نظرية التطور تسمى علما
فلا يمكن الا ان يتعجب

الغريب أن رواد الطب و الفيزياء و الجينات و البيولوجي لديهم إجماع عليها وفق الاحصائيات التي يمكن إيجادها بسهولة ..... و يخرج علينا بعد ذلك مدعي للعلم و الفهم ليناقض هذه الحقيقة !!!
و لنضحك اكثر .... الداروينية برأيه مؤامرة صهيونية !!!

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

على العموم ..... لا يشرفني الدخول في حوار مع اشخاص يدعون امتلاك الحقيقة و هم كاذبون ، يدعون الموضوعية و لا يعرفون معناها ، يدعون الدراسة و هم ابعد الناس عنها ، يدعون الثقافة و هم جهلة لا يقرؤون إلا ما يناسب خرافاتهم ، و الانكى غير محترمين .

لذلك ستكون هذه أخر مشاركة لي تحت هذا الموضوع .... و اعتذر لنفسي على تضييع وقتي مع هذه الاشكال المنحطة من الحياة البشرية.

(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-19-2010, 07:32 AM بواسطة فلسطيني كنعاني.)
10-19-2010, 07:12 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
البيضة او الدجاجة - بواسطة ابو القيرواني - 10-17-2010, 04:43 AM,
RE: البيضة او الدجاجة - بواسطة ابو القيرواني - 10-18-2010, 01:07 AM,
RE: البيضة او الدجاجة - بواسطة جابر بن حيان - 10-18-2010, 02:21 AM,
RE: البيضة او الدجاجة - بواسطة ابو القيرواني - 10-18-2010, 03:00 AM,
RE: البيضة او الدجاجة - بواسطة ابو القيرواني - 10-18-2010, 08:22 AM,
RE: البيضة او الدجاجة - بواسطة ابو القيرواني - 10-19-2010, 05:27 AM,
RE: البيضة او الدجاجة - بواسطة فلسطيني كنعاني - 10-19-2010, 07:12 AM
RE: البيضة او الدجاجة - بواسطة ابو القيرواني - 10-21-2010, 03:30 AM,

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS