{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 5 صوت - 3.4 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
المشكلة مع الله.
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #86
RE: المشكلة مع الله.
الزملاء العزاء .New97
الزميل المحترم ثندر.New97
بداية أشكر الزميل ثندر على طرحه التفصيلي لمعتقداته حول نظرية التطور و أفكاره حول الألوهية . و لعل أهم مافي المداخلة أنها تتناقض مع ما طرحته في الشريط ، أي أنها تعرض الرأي الآخر المخالف ، وهذا تحديدا ما يتمناه أي إنسان يطرح قصية علمية أو فكرية ، أن يضع أفكاره في مقابل الرأي الآخر ،و النتيجة إما أن يتخلى عن أفكاره و هذا شيء لا أتردد عن فعله عندما أجد بديلآ علميا أفضل و أكثر مصداقية ، أو أن يعدل بعضا من أفكاره ، أو أن تزداد ثقته في الأفكار التي يطرحها .و أتمنى أن يتخذ الزميل ثندر و باقي الزملاء المتابعين موقفا مماثلآ .
قبل الدخول في التعليق أود أن أؤكد على 3 منطلقات أساسية ، و أسأل ثندر هل يوافقني عليها أم لا لأنها ستكون الأساس الذي سأبني عليه مداخلتي .
1- موضوع الحوار الرئيسي هو قضية علمية محددة و هي نظرية "التطور البيولوجي biological evolution " في شكلها المعاصر (أرجوا تدقيق إسم النظرية مرة أخرى) ،و كما تعرضها المراجع العلمية الموثوق بها ،و ليس الآراء الشخصية أو التصورات الذاتية للزملاء ، لهذا أتمنى من الزميل ثندر و غيره من الزملاء تدقيق معاني تعبيرات مثل الإختيار الطبيعي natural selection و التصميم الذكي intelligent design ، حتى نوفر أساسا صلبا للحوار الموضوعي بدلآ من التوهان في مفاهيم غير علمية بالمرة .
2- ليكن أمامنا دائما أننا نتحدث عن نظرية علمية معتمدة تدرس عالميا في كل دول العالم بلا استثناء و في مراحل التعليم العام ، كما أنها تدرس في كل الجامعات و الأكاديميات العلمية القائدة في العالم كأساس للعديد من العلوم ، ذات التطبيقات المتعددة التي تفوق أي نظرية علمية أخرى ، و لسنا نتحدث عن مجرد أفكار " ريتشارد داوكنز "و أتباعه كما ذكر الزميل الفاضل ، فريتشارد داوكنز – رغم شهرته- ليس أكثر من أكاديمي بارز من دارسي نظرية التطور كغيره من علماء البيولوجي ، وهو حتى ليس أبرزهم و لكنه يمتاز بأنه يقدم كتبا شعبية تشرح النظرية لغبر المختصين ( popular science و كثير من المعلومات في مداخلة السابقة ردآ على ثندر مستمد من كتب لغيره .
3- موقفنا في هذا الحوار هو مسكتشف الحقيقية العلمية ، و ليس المدافع عن موقف أيديولوجي بعينه . هذا يستتبع أن ننسى – أو نتناسى – كل ما نعرفه عن أنفسنا ،و أن نبذل غاية الجهد كي نعرف أكبر ما يمكن عن موضوعنا .
[صورة: evolution-skull.jpg]

لو توافقنا على هذه الأسس فسوف أوجه سؤالآ واضحا و مباشرآ للزميل ثندر :" هل تعتقد في نظرية التطور البيولوجي – و التي كان يطلق عليها في وقت ما نظرية النشوء و الإرتقاء – كما يجري التعبير عنها في المراجع العلمية و كما يفهمها كل إنسان متعلم معاصر؟.وهي تتناقض كلية مع مفهوم التصميم الذكي ولا يمكن الجمع بينهما مهما بذلنا من جهود تلفيقية .
إذا لم تكن تعتقد فيها فالطبيعي و المنطقي أنك تعتقد في نظرية " علمية " بديلة ، ما هي هذه النظرية العلمية البديلة ، و ماهي مراجعها و أسسها كي ندرسها و من ثم نقارن بينها و بين نظرية التطور البيولوجي ، و ماهي الجامعات و المعاهد العلمية و مراكز البحوث التي تعتمد و من ثم تدرس هذه النظرية ؟.فهذا هو الأسلوب العلمي الوحيد المقبول لدراسة و نقد النظريات العلمية عن طريق المقارنة بين نظريتين او أكثر و الإستبعاد عن طريق النقد العقلاني .
بغير هذا المنهج سنكون قد غادرنا مجال العلم و نخوض في الجدل الأيديولوجي عديم الجدوى .
أما لو كانت لديك " استفسارات" حول نظرية التطور البيولوجي فتلك قضية أخرى .
" في كل حالة سأستمر في الرد على المداخلة "
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-20-2010, 02:12 AM بواسطة بهجت.)
10-20-2010, 02:10 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-20-2010, 03:57 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة 4025 - 01-20-2010, 10:06 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة Egyptian Humanist - 01-23-2010, 11:31 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-20-2010, 09:59 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة أندروبوف - 01-21-2010, 12:16 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-21-2010, 04:20 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة 4025 - 01-21-2010, 01:24 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-21-2010, 05:19 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-24-2010, 01:38 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة مجدي نصر - 01-24-2010, 08:47 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-25-2010, 04:07 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة مجدي نصر - 01-26-2010, 12:56 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بنى آدم - 01-26-2010, 02:28 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-27-2010, 05:08 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-28-2010, 09:54 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-28-2010, 11:32 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة سهيل - 01-29-2010, 04:38 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-29-2010, 03:10 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-30-2010, 01:41 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-30-2010, 03:45 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة thunder75 - 01-30-2010, 04:10 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 01-30-2010, 04:53 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 02-01-2010, 12:03 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 02-03-2010, 06:09 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 02-07-2010, 01:45 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 02-11-2010, 12:33 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 02-13-2010, 12:28 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 02-14-2010, 02:20 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 02-14-2010, 05:54 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 02-20-2010, 03:11 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 03-02-2010, 03:48 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 03-03-2010, 02:34 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 03-14-2010, 05:59 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة إبراهيم - 03-15-2010, 10:03 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 03-19-2010, 10:05 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة إبراهيم - 03-20-2010, 01:34 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 03-20-2010, 04:35 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة إبراهيم - 03-20-2010, 05:54 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة إبراهيم - 03-20-2010, 04:27 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة أسامة مطر - 03-20-2010, 05:47 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 03-21-2010, 01:03 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة إبراهيم - 03-22-2010, 03:27 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة إبراهيم - 03-28-2010, 12:56 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 03-29-2010, 02:09 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة إبراهيم - 03-29-2010, 06:03 AM,
الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة jafar_ali60 - 03-29-2010, 08:01 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 03-29-2010, 09:57 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 04-21-2010, 05:21 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة على نور الله - 04-21-2010, 02:15 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 04-21-2010, 05:26 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة على نور الله - 04-21-2010, 05:47 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 04-22-2010, 01:56 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة the special one - 04-22-2010, 03:52 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 04-22-2010, 10:43 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة على نور الله - 04-22-2010, 06:37 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 04-26-2010, 04:21 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 04-26-2010, 05:56 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة على نور الله - 04-26-2010, 09:44 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 04-28-2010, 02:44 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 04-28-2010, 04:05 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة على نور الله - 04-28-2010, 02:42 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة عاشق الكلمه - 05-01-2010, 12:38 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 05-02-2010, 06:47 AM,
الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 09-26-2010, 10:36 AM,
RE: الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 09-29-2010, 04:15 PM,
الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-05-2010, 04:29 PM,
RE: الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة thunder75 - 10-16-2010, 04:39 PM,
RE: الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-16-2010, 09:36 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-08-2010, 05:48 PM,
RE: الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-08-2010, 10:37 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-10-2010, 08:12 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-13-2010, 01:57 AM,
الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-14-2010, 08:16 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-16-2010, 04:01 PM,
الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-16-2010, 10:05 PM,
الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة jafar_ali60 - 10-17-2010, 01:21 AM,
RE: الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-18-2010, 02:58 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة thunder75 - 10-17-2010, 12:16 PM,
الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-18-2010, 12:33 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-20-2010, 02:10 AM
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة thunder75 - 10-21-2010, 01:04 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-23-2010, 02:06 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-21-2010, 02:52 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة thunder75 - 10-23-2010, 03:36 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-23-2010, 05:52 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-23-2010, 06:32 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-23-2010, 06:51 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-23-2010, 09:45 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-24-2010, 02:53 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-24-2010, 03:04 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-25-2010, 02:41 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-25-2010, 11:36 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-26-2010, 02:17 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-27-2010, 10:03 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-29-2010, 03:22 AM,
الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة مسلم - 10-29-2010, 02:43 PM,
RE: الرد على: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-30-2010, 01:25 AM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة thunder75 - 10-30-2010, 01:47 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 10-30-2010, 03:48 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة سهيل - 10-30-2010, 02:29 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 11-01-2010, 08:39 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة سهيل - 11-01-2010, 11:46 PM,
RE: المشكلة مع الله. - بواسطة بهجت - 11-01-2010, 09:42 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  التخلّف: هل المشكلة في الإسلام أم في المسلمين؟ العلماني 20 2,470 09-14-2014, 04:21 PM
آخر رد: خالد
  أين المشكلة في تطبيق الشريعة ؟ أندروبوف 29 9,782 09-14-2011, 11:19 AM
آخر رد: yasser_x
  في رأيي المشكلة الكبيرة في لبنان ليست سوريا...??? بسام الخوري 1 1,264 04-23-2008, 01:21 PM
آخر رد: بسام الخوري
  المشكلة القبطية قطقط 3 1,747 02-01-2008, 09:36 AM
آخر رد: neutral
  الرقص حول جثة القتيل من قبل القتلة ..هي من سمات الشخصية العراقية !!!! فأين المشكلة ؟؟؟.. نسمه عطرة 35 8,054 01-12-2007, 03:52 PM
آخر رد: shahrazad

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS