{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 2 صوت - 5 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
قصة الامام الصادق عليه السلام مع الملحد ... !!!
على نور الله غير متصل
Banned
*****

المشاركات: 8,439
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #22
RE: قصة الامام الصادق عليه السلام مع الملحد ... !!!
اخى الفاضل رافضى شيعى
شكرا اخى الفاضل على شرحك الرائع و بارك الله فيك و اسمح لى ببعض الاضافات الى ما تفضلت به .

اخى فلسطينى كنعانى :
انا متفق مع رافضى شيعى بكل ما تفضل به و لدى بعض التوضيحات .

تفضلت بالقول :
..............
لا اهدف للاستفزاز ، و لكن مع احترامي لكما لا يوجد شيء لا يشير إلى ان المهدي خرافة
...............
الجواب:
قضية الامام المهدى هى قضية عقيدة و ايمان و متسلسلة على و مبنية على الايمان بمقدمات اخرى , و لا يكون الايمان الا عند وجود امر غيبى و هكذا كل العقائد و لذلك فاننا لا نطلب منك الايمان بالمهدى لانك لا تؤمن بالخالق اساسا و لكن اجابتى على اسئلتك ستكون للتاكيد على ان اعتقادنا بالمهدى منطقى .

تفضلت بالقول :
............
مجرد قولكم أن رجلا عمره أكثر من 1000 سنة يتمشى الان بيننا على كوكب الارض دون ان يدركه اي شخص عنده مصداقية أو يصوره اي أحد بالكاميرا أو يوقفه اي ضابط جوازات على الحدود ...... يعني !!! وين عايشين ؟؟ في اي عالم !!! لماذا هو مختبىء و ماذا ينتظر ؟؟؟ لماذا لا يظهر و يدحض بظهوره على الاقل كل من يشكك بوجوده ؟؟
..............
الجواب:
هل العلم يحدد فترة زمنية لعمر الانسان لا يمكن ان يتجاوزها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا يحدد العلم اى فترة زمنية لعمر الانسان , فهذا الجسم الانسانى قادر على البقاء حيا فترات و اعمار اكثر بكثير من الاعمار التى يعيشها الانسان حاليا اذا استطاع الانسان بالعلم التغلب على العوامل و الظروف التى تؤدى الى موت الانسان , و من الملاحظ ما يلى :
1. الدول المتقدمة علميا و التى تقدم خدمات علاجية و طبية عالية الجودة لمواطنيها تصل فيها الاعمار الى معدلات مرتفعة بل ان المجتمع فيها يصبح ملئ بالعجائز كما هو حاصل فى اغلب دول اوروبا .
2. الانسان الذى يعيش فى بيئة اقل تلوثا يعيش فترات اطول من الذين يعيشون فى بيئة ملوثة .
3. المجتمعات التى تعيش معتمدة على الانظمة الغذائية الصحيحة فان الاعمار تزيد عن المجتمعات التى تعيش نظاما غذائيا عشوائيا او غير صحى .
4. المجتمعات التى تعتمد على الكحول فى مشروباتها ينخفض فيها متوسط الاعمار و العكس صحيح .
5. ممارسة الجنس , فيها اختلاف بالراى فالبعض يرى انها تطيل العمر و البعض الاخر على العكس و قلة يرون ان لا علاقة لها بالمسالة .

هذه بعض العوامل التى اسعفتنى بها الذاكرة و التى تغير فى متوسط عمر الانسان كما ان العلم لم يحدد للجسم الانسانى حدود عمرية لا يمكن تجاوزها اذا تم التعامل مع الجسم الانسانى باسلوب علمى و صحى مثالى متقدم جدا بحيث ان هذا العلم كاشف لكل حقائق الجسم البشرى و كل امراضه و علاته و كيفية التعامل الصحيح او الصحى معه .
و الدليل على صحة هذه المقدمة ان اكثر الدول تقدما فى العالم تنفق مبالغ هائلة فى بحوث محاربة الشيخوخة و اطالة العمر و تم تحقيق تقدم بطئ فى هذه المسالة و لكن الامر ممكن و لا ينفى العلم امكانية التوصل الى اكتشاف يحقق القضاء على الشيخوخة او تاخيرها مما يؤدى الى اطالة العمر .
(يعتقد بعض العلماء ان الشيخوخة هى نوع من انواع السرطان )
بعد هذه المقدمة نعود الى موضوع الامام المهدى عليه السلام
نحن الشيعة نعتقد ان الامام المهدى عليه السلام امام معصوم من الخطء , و نعتقد بانه يملك علوم الاولين و الاخرين و بان الامام لا يوجد مخلوق اعلم منه , و نعتقد انه عند ظهوره سينقل الناس الى مستويات علمية خارقة لا يتصورونها و سيحل المشاكل العلمية المستعصية على الناس و سيعيش الناس فى عصره ثورة علمية خارقة لا يحلم الانسان بالوصول اليها و من ضمنها مسالة متوسط عمر الانسان , اذ ان الروايات تذكر بانه فى دولة الامام المهدى الناس ستعيش اعمارا غير اعتيادية.
بناء على ذلك , فهذا الانسان العالم بكل اسرار الجسم البشرى و يعلم الاسلوب الصحى المثالى للتعامل مع الجسم البشرى و عنده قدرة مثالية فى الالتزام بهذا الاسلوب و عنده علم متقدم جدا بل عنده ذروة التقدم العلمى فانه ليس خرافة و لا من الاساطير و ليس مستغربا ان يعيش اكثر من الف سنة .
ملاحظة :
(اكرر باننى لا الزمك بالايمان , فنحن نؤمن بوجود الانسان العالم الكامل المثالى , و ايماننا بطول عمره هو باذن الله فى عقيدتنا اذ علمه هذا العلم , و انا هنا ليس فى مجال فرض ايمانى عليك و لكن فى مجال تبيان منطقية العقيدة و انها لا تتنافى مع العلم ).

تفضلت بالقول :
................
يعني أنا أفهم ان اطفال المسيحيين يعتقدون بوجود سانتا كلوز (أو بابا نويل ) ..... لأن هناك مؤامرة من الأهل لإعطائهم الهدايا في الكريسماس عن طريق سانتا ، لكن أن يصبح الاطفال كبارا في السن و يستمر تصديقهم لوجود سانتا فهذه مصيبة !!! مع ان حجتهم مع سانتا أقوى كونهم فعلا قابلو ممثلا يرتدي باروكة بيضاء و بدلة حمراء في صغرهم بالاضافة لكونه أعطاهم هدية !!
................
الجواب:
شكرا لك , انت بمثالك هذا تثبت حقيقة رائعة ندعوك اليها و هى :
الرؤية البصرية لا تعنى حقيقة الوجود .
فكما تفضلت كلنا فى الطفولة راينا سانتا كلاوز و امنا بما راينا , و تبين فيما بعد انه خيال و اسطورة , مما يعنى انه بالرغم من الظهور السنوى له و رؤيته و لمسه الا انه ثبت عدم وجوده الحقيقى .
و هناك مثل اخر و هو السراب الذى نراه فنحسبه ماء عن بعد و هو فى الحقيقة ليس ماء .
و لذلك فان الرؤية البصرية لا تعنى بالضرورة الوجود الحقيقى و عدم الرؤية لا تعنى بالضرورة انكار الوجود .
و بذلك فمسالة مطالبتك بالرؤية او التصوير و غيره لا معنى استدلالى لها , فوظهر على اليوتيوب او التلفزيون فاغلب الناس لن يتغير موقفها من القضية فى شئ
و لذلك ففى العقيدة الشيعية فان الظهور الشريف سيترافق بادلة اعجازية قاطعة و محددة لا يمكن التلاعب بها , و لا تدع مجالا لاى دجال ان يتقمص هذه الشخصية , و لذلك ترى ان ادعاء المهدوية فى المجتمعات الشيعية نادر جدا ان لم يكن معدوما انما من الممكن ان يظهر فى الاوساط الشيعية من يدعى الصلة و الاتصال المباشر بالامام المهدى عليه السلام .

تفضلت بالقول :
..............
طبعا تؤمنون بهذه القصة العجيبة التي عاش فيها شخص يفترض أنه نبي لمدة 950 سنة يدعو من أجل الله بين قومه .... و مع أن دعوته استمرت 950 سنة حسب القصة ، نوح فشل فشلا ذريعا حتى في إقناع زوجته و إقناع بقية قومه ( لو كان بشتغل مدير مبيعات في شركة صغيرة لمدة شهر فقط لكان انطرد على هذا الفشل الذريع في التسويق ) !!!
طبعا تسونامي ..... لا نعرف كيف و أين وقع و متى وقع الحدث ، و اختراع سفينة فيها حديقة حيوانات هائلة قادرة على تفادي هذا التسونامي على غرار فيلم 2012 !!!! طبعا ما الهندسة الذي استخدمها في بناء ما هو بالتأكيد اعظم من حاملات الطائرات .. لا نعلم و لا تفاصيل ايضا!!!

هل هناك ما يثبت هذه الاسطورة ؟؟؟ اي تفاصيل .....
أي شيء .......... ؟؟ لأنه لا يجوز ان تقول ثبت بالنص ....... خصوصا ان موضوعك هنا موجه للملحدين الذين لا يرون اي قدسية في هذا النص القديم من العصر البرونزي. يعني على الاقل أحضر دليلا يعترف به الطرفان .

أقول ذلك لأنه لا يجوز تبرير خرافة بخرافة أخرى.
..............
الجواب:
هناك بحوث علمية و بعثات علمية تبحث عن السفينة و شواهد تدل على الطوفان , فهل هذه البعثات و البحوث تقوم على خرافات ام لها مقدمات علمية تخرج هذه البعثات على اساسها ؟؟؟؟؟

تفضلت بالقول :
............
إشمعنى حضرته من يملك جينات أسطورة نوح الخرافية ؟؟؟ يعني فلنتكلم من وجهة نظر علم الوراثة هنا !! يعني كل أهله ماتوا ضمن المعدل الطبيعي .... هو كان يحمل جينات نوح و خلاياه تتجدد من غير ما يصيبه سرطان او استهلاك للخلايا ؟؟
.............
الجواب:
اجبتك سابقا عن عقيدتنا فى مسالة طول العمر بس دعنى اصحح لك
اباء الامام المهدى عليه السلام كلهم استشهدوا قتلا و لم يموتوا , حتى الرسول الاعظم نعتقد نحن الشيعة انه استشهد قتلا , و ان رحيلهم تم برضى الله و رضاهم اذ ادوا تكليفهم الذى امرهم الله به .

تفضلت بالقول :
...........
نقطة ثانية .... المهدي اختفى في سرداب مسجد ، لماذا تلغون احتمال كونه اختطف و قتل ؟؟؟ مثلما حصل مع موسى الصدر حين ذهب إلى ليبيا ، و ما زال في لبنان من يطالب بمعرفة مصيره !!!
لماذا يلغي الشيعة هذه الاحتمالية مع انها أول ما سيفكر فيه أي عقل ؟؟؟ أتمنى إجابة صريحة على ذلك ....
............
الجواب:
كما تفضل اخى العزيز رافضى شيعى
فان الامام المهدى عليه السلام لم يختف فى السرداب بل انه كان يتعبد فى السرداب عندما اقتحم بيته جنود الخليفة العباسى للقبض عليه و قتله و هو صبى , فعندما دخلوا السرداب و هم يفتشون عنه , فان قائد الجنود لم يره بالرغم من انه مشى و خرج من السرداب امامه , بينما راه الجنود , و عندما اخبروه بان غلاما خرج من السرداب صرخ فيهم معنفا لهم : لماذا لم تقبضوا عليه فهو المطلوب للخليفة ؟؟؟؟ اجابه الجنود : لقد وقف امامك و مشى امامك و بالقرب منك و خرج من السرداب امام عينيك و لم تفعل له شيئا , فظننا انك لا تريده .
هذه قصة السرداب التى يشنع بها النواصب على الشيعة و يدعون ان الشيعة يعتقدون بانه موجود فى السرداب .
كل ما فى الامر ان الشيعة بنوا على بيته مسجدا يصلون فيه تبركا به و بوالده الامام الحسن العسكرى قبله , بينما عقيدتنا ان ظهوره عليه السلام سيكون فى مكة عند الكعبة المشرفة .
طيب
بالنسبة لعدم اعتقادنا بقتله او اختطافه و قتله كما حصل مع الامام السيد موسى الصدر
فذلك يا اخى الفاضل لان الرسول الاعظم و الائمة من قبل الامام المهدى عليه السلام يعنى قبل ان يولد اخبرونا بروايات صحيحة معتمدة ان الامام الثانى عشر المهدى عليه السلام سيغيب عن الانظار غيبة كبرى تطول كثيرا دون تحديد زمنى و سيفقد ضعيفوا الايمان ايمانهم و ستمتلئ الارض ظلما و جورا و سيكفر الناس بكل المبادئ و النظريات و يفقدون ثقتهم بكل الزعماء و القيادات و المبادئ و ستحصد الحروب الملايين من الناس و تقع الامراض و الكوارث و يغلب الظلم العدل و الحق و يسود اهل الباطل و الظلم و عندها سيظهر الامام المهدى عليه السلام .
الخلاصة : ان الرسول الاعظم والائمة قبل ولادة الامام المهدى اخبروا عن غيبته كما انه هو اخبر عن غيبته و ظهوره قبل ان يغيب .
عداعن ذلك
فان الامام المهدى عليه السلام راه علماء و اتقياء من الشيعة موثوقون و لا يعرف منهم الكذب ابدا , و راه بعض البسطاء من المجاهدين و عامة الناس و لهم مواقف شهدوا فيها على رؤيته .
و لكنها تبقى حالات خاصة تخص اصحابها لا تعنى لنا فى الدين اى معنى , لان الامام المهدى عليه السلام اعلن انه سيغيب غيبة كبرى و انه لن يمنح اى شخص تشريعا او امرا الى عامة الشيعة فى اشارة الى عدم تصديق من يدعى انه اتى بتشريع من الامام انما يبقى لقاء اى شخص به موضوع خاص متعلق بهذا الشخص .

تفضلت بالقول :
...........
تحياتي .... و رجائي من الزميلين الاجابة عن تساؤلاتي المشروعة دون حساسية أو زعل
............
الجواب:
لا يا اخى , لا حساسية و لا زعل بل بالعكس نحن نرحب باى استفسار منطقى و بغرض التعرف على المذهب
و مرحبا بالانتقاد المنطقى المحترم , نحن نرفض السخرية والاستهزاء
و لا مانع من الانتقاد بلا حدود بغرض الحوار و الاستفسار المصحوب بالاحترام المتبادل على جميع الاحوال .
تحياتى الاخوية

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-23-2010, 08:21 AM بواسطة على نور الله.)
10-23-2010, 08:12 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
RE: قصة الامام الصادق عليه السلام مع الملحد ... !!! - بواسطة على نور الله - 10-23-2010, 08:12 AM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  الملحد ريتشارد داوكنز مع حاخام تحول الى الاسلام !!! الفكر الحر 6 3,231 10-01-2011, 02:37 AM
آخر رد: الحوت الأبيض
  هل هناك دليل متفق عليه على وجود الله ؟؟؟؟ حــورس 60 13,244 07-16-2011, 07:18 AM
آخر رد: الجوكر
  من أصح فكريا الملحد أم اللاديني ؟؟؟ مؤمن مصلح 30 7,828 04-21-2011, 09:40 PM
آخر رد: أنا_بذاتو
Question صلى الله عليه - رضي الله عنه عليه السلام عاشق الكنائس 10 4,795 02-07-2011, 11:16 PM
آخر رد: yasser_x
  مواقع لنسف الالحاد و الرد عليه مسلم الحمد لله 47 12,002 11-15-2010, 04:03 AM
آخر رد: black ops

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS