(10-31-2010, 07:32 PM)مسلم كتب:  لماذا في كل رد تنال من مخ ومخيخ ودماغ وعقل وبصلة سيسائية ونخاع شوكي وكل الاعضاء الذين يخالفونك
ما قصتك مع مخالفيك وادمغتهم وعقولهم؟


سأسألك سؤالا مباشرا وسأقتبس من مشاركتك لإلزامك:
( فإن كنت مدعيا فالدليل)
أنتم تدعون أن القرآن الموجود حاليا هو كما نزل على محمد
طيب نريد منك أن تحيي لنا محمدا لنعرض القرآن عليه لنرى هل نقله الصحابة كما هو أم انقصوا منه أم زادوا عليه
هل تستطيع أن تأتينا بالدليل ( محمد ) لكي نرى هل القرآن المكتوب هو حقا كما قاله هو أم أن صحابته بدلوا وانفصوا وزادوا فيه .

من هو مصدر القرآن ؟
محمد
القرآن الموجود بين يدينا يقال بأنه هو القرآن كما املاه محمد على صحابته أليس كذلك؟
محمد معصوم والصحابة غير معصومون وبالتالي من الممكن أن يقع الصحابة في الخطأ ومن الممكن أن يخطئوا في القرآن وتدوينه أليس كذلك ؟
فبما أن محمدا ميت ولا يمكننا من احياءه لنسأله عن رأيه في القرآن وهل القرآن المكتوب ناقص أم مزيد أم أن فيه اخطاء فحينها لن تجدوا طريقا أمامكم سوى التصديق بأن القرآن كتب على الشاكلة التي انزل بها في ليلة القدر .
فإيمانكم هنا لا يقوم على دليل بل مجرد التصديق
طبعا لا تقل لي القرآن متواتر ولا يمكن للصحابة أن يجتمعوا على كذب والقرآن محفوظ إلى آخر السلسلة
فأنت تعلم يقينا أنه لا يمكن التحقق من صحة القرآن سوى بسماعه من صاحبه والذي قاله بفمه
الدعوى هنا تقول بأن:
القرآن دون في الكتاب كما نزل على محمد
طيب اعطونا محمدا لنسأله
قد يكون اصحابه قد نسوا شيئا أو أن محمدا نسيء أن يبلغهم بعضا مما اوحي إليه

انت لا تستطيع أن تدعي بأن الصحابة معصومون , وهم معرضون للخطأ وبالتالي هناك احتمالين :
احتمال أن القرآن كتب كما أنزل
أو احتمال أن القرآن قد زيد أو انقص منه
فكيف سنعرف أي الاحتمالين هو الصحيح ما دام صاحب الكلام ميتا
وكذلك هل يقوم ايمان على شيء له عدة احتمالات


الدليل على أن القرآن كتب كاملا غير منقوص ولا مزيد يا اصحاب الدليل والبرهان ؟


* طبعا أنت هنا ستقول مجبرا على أن ليس كل الاشياء تملك الدليل على صحتها فهناك اشياء لا يجوز فيها غير التصديق من مثل أن عرش الله على الماء فهذه لا دليل عليها ولا يجوز منك إلا أن تؤمن بها فقط وأصلا مطالبتك بالدليل على أن عرش الله على الماء يخرجك من دائرة الإسلام .

هل تتفق معي على أن ليس كل شيء في الغيبيات تملك دلائل
أم أن كل الغيبيات لها دلائل

---

الزميل منصر
أنت تطالب بالدليل على حصول التطور
طيب هل لنا أن طلب منك الدليل على وجود آدم وحواء

وشكرا

يا مسلم .. بالله عليك لا تتفصحن علي وتتزاكى
هذا السؤال لا يختلف عن قولكم المشهور :
هل يستطيع الله أن يخلق إلها أكبر منه
هل يستطيع الله أن يخلق حجرا لا يقدر هو على حمله
هل يستطيع الله لو كان موجودا ألا يكون موجودا
إذا لم يستطع فهو ليس بإله ... وهكذا

هل تستطيع أن تخلق لنا محمدا لنعرض عليه القرآن ؟؟؟؟؟
من قال لك إن مصدر القرآن هو محمد
مصدر القرآن هو الوحي بغض النظر ما إذا كنت تؤمن به أو لا تؤمن
وما محمد إلا النبي الذي تنزل عليه القرآن
السؤال الذي تريد أن تطرحه بطريقة علمية سهلة بسيطة واقعية تصل بك إلى نتائج مقبولة علميا يقول ما يلي :
بين يدينا كتاب اسمه القرآن
هذا الكتاب جاء به رجل اسمه محمد بن عبد الله
ادعى هذا الرجل أنه نبي
وأن هذا الكتاب أتاه وحي منزل من عند الله الخالق
ومحمد صلى الله عليه وسلم قد مضى وولى
ولم نره ولا شاهدناه
ولكن بقي أمامنا الكتاب الذي يدعيه
تعال نعرض هذا الكتاب على مقاييس العلم لنرى ما يلي :
هل يمكن لهذا الكتاب أن يكون من عند بشر
وهل ما في هذا الكتاب من أدلة وإشارات تدل إلى ربانيته أو إنسانيته
فإن ظهر معك أن هذا الكتاب من مصدر إنساني عرفت أن (محمدا بن عبد الله صلى الله عليه وسلم) كاذبا
وإن لم يكن كذلك تكون أجبت بنفسك على عدة أسئلة تحاربون من أجل الوصول إلى أجوبتها دون جدوى
تكون قد أجبت عن السؤال الأهم :
هل الله موجود أو هو غير موجود
فلو استحال كون القرآن من عند بشر لما كان مصدره إلا ربانيا وبالتالي لابد من إله يكون أنزله
وتكون وفرت على نفسك تكذيب نبوة محمد ورسالته
وتكون استيقنت ما إذا القرآن كتابا منزلا أو غير منزل

---

(10-31-2010, 08:07 PM)مسلم كتب:  حسنا أنت تعارضه لعدم امتلاك الدليل
ولكن بنفس الوقت تدعو لفكرة آدم وحواء
فهلا اتيتنا بالدليل على وجودهما

يعني إن عبت عليه ادعائه لعدم امتلاك الدليل
وأنت بنفس الوقت لا تملك دليلا على وجود ما يسمى بآدم وحواء
فهنا ستكون قد وقعت في المحظور وكلت بمكيالين
وأنا هنا لن أعظك فأنت تعرف دينك وتعرف أنك مأمور أن تعدل في كل الأمور وليس فقط فيما يوافق هواك وعقلك
فهل حدثتني عن السبب الذي ترفض فيه كلام الزميل سهيل
مع أنك تؤمن بفكرة مشابهة لها وهي فكرة خلق السلالة البشرية من رجل يسمى بآدم وأنثى تسمى بحواء.

لابد لك من العودة إلى حديثي السابق حول موضوع طبائع الحقيقة العلمية وأنواعها
والنظر إلى ما سألت عنه إلى أيهما ينتمي
وتعرف الإجابة بنفسك دون أن تضطرني لأن أعيدها عليك مرات ومرات ....

---

(10-31-2010, 07:54 PM)مسلم كتب:  صحيح
فلو اسلم ابو لهب أو غيره فإن محمد سيقول بأنهم يكذبون
والذين يعبدون محمدا أكيد أنهم سيصدقون محمدا ويكذبون أبو لهب

عن جد سهلة جدا
:)

ومع كل هذا فقد كان هو والبقية من هؤلاء المبشرين بالعذاب على درجة من الهبلنة والغباء ، وهم لم يكونوا حقا كذلك ، بحيث لم تخطر ببالهم هذه الفكرة الجهنمية ... يذهبون ثلاثتهم دفعة واحدة لمحمد ويعلنوا إسلامهم حتى تكون حجتهم كبيرة جدا فيقضوا على الإسلام دفعة واحدة
ومن ثم فمن يعبد محمدا ليسوا إلا وهما وخيالا في أدمغة من يقول إن هنالك من يعبد محمدا
ما من مؤمن يقول إننا نعبد محمدا صلى الله عليه وسلم
بل محمد يقول : إنما أنا بشر
ونحن نقول : محمد بشر .. عبد الله ورسوله