{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
مشعل للقرضاوي أتق الله في بشار
A H M E D غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 448
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #21
RE: الرد على: مشعل للقرضاوي أتق الله في بشار
(04-03-2011, 05:23 PM)لواء الدعوة كتب:  يبوا أنك يا سيد أحمد لا تفهم كلامي جيداً ، فأنا لم أنتقد ما كانت تقوم به الفصائل الفلسطينية من عمليات خارج حدود فلسطين ، ولكني أواجهك بنفس المنطق الذي تواجه به حماس ، فمن ناحية مبدأية استهداف سفارات الكيان الإسرائيلي ومهاجمتها هو أمر مشروع ولكن تتجنه الفصائل حالياً من أجل - المصلحة الوطنية العامة - .
وتتبريرك لحادثة ميونخ هو نفس تبرير حماس ، فالعمليات الإستشهادية كانت للرد على قتل المدنيين الفلسطينيين ، وقد عرض الشيخ أحمد ياسين في التسعينات وفي سنة 2000 وفي سنة 2002 مبادرات لكي تتجنب حماس قتل المدنيين الإسرائيليين وفي نفس الوقت يتجنب اليهود قتل المدنيين الفلسطينيين وتنحصر المعركة في مقاتلي كلا الطرفين ولكن إسرائيل رفضت الأمر .

فمن الطبيعي أن يلجأ الشعب الفلسطيني لهذه العمليات الإستشهادية من أجل الرد على جرائم الإحتلال أولاً ولتحقيق توازن الرعب ثانياً ولتكبيد إسرائيل الخسائر البشرية والإقتصادية ثالثاً ، وهذا أمر مشروع ولا تعول كثيراً على قضية " تسويد وجوهنا " فالمجتمع الدولي الذي " تخاف على وجهنا منه " هو مجتمع ظالم وحقير ويقف قلباً وقالباً - على الأقل على مستوى الأنظمة - مع الكيان الإسرائيلي ، ولذلك لا تلتف على مقاومة شعبك وتتبرأ منها خوفاً من - تسويد وجوهنا - ، فعندما يتحمل المجتمع الدولي التزاماته اتجاه القضية عندها تخاف على - تسويد وجوهنا - .

نعود لقضية الثقافة ، بخصوص ال قدامة فهي لإثبات ابداع الفلسطيني لا أكثر ، فرغم أني قلت لك سابقاً بأنه لا أنت ولا انا يحكم على هذه القضية ، انما هناك واقع ملموس ستحاول أنت تججيره لصالحك وأنا سأفعل نفس الأمر ، ولكن ما هو تعريفك للثقافة أصلاً ؟ وما هي الثقافة من وجهة نظرك ؟ فلكل تيار فكري معايير معينة للثقافة ، فمثلاً عند التيار الإسلامي تقاس الثقافة أولاً بمدى الإلمام الشرعي والإلمام السياسي ، وعند التيار العلماني الفتحاوي فمقياس الثقافة والتنوير يكون من خلال السماح لمهرجانات الراب وعروض الأزياء وانتاج أفلام سوبر ستار فلسطيني والحفلات الراقصة هنا وهناك ، فنحن على مستوى القواعد - ملزمين بدراسة منهج ثقافي متكامل يركز على كل جانب من جوانب الثقافة الشرعية والعلمية والسياسية - ويتغير هذا المنهج كل نصف سنة تقريباً وها يعرف بنظام الأسر داخل الجماعة ، مما سيوجد نوعاً من الثقافة - أعجبتك أم لم تعجبك - إلا أنها في النهاية ثقافة من وجهة نظرنا ، فأرنا ما لديك ؟

أنت عن نفسك - ولا تخجل من ذكر ذلك - هل تعتبر نفسك مثقفاً ؟ وما هي نوعية الثقافة التي تحملها ؟ أم انك قاعد بس اطق حنك ؟
بخصوص الجامعة الإسلامية ، فأظنك لست محايداً ، فالجامعة كانت تعطي لكل فصيل مساحة من الحرية ولحة اعلانات ليعبر بها عن أفكاره وتوجهاته ، ولم يحصل في تاريخ الجامعة أن ضربفتحاوي فيها أو منع من التعبير عن رأيه بعكس باقي الجماعات الأخرى ولا أظنك تنكر هذا الأمر ، وما يحمله دكاترة الجامعة من مؤهلات من السودان هم أساتذة العلم الشرعي ، وخصوصاً أن السودان هي من فتحت ابوابها للفلسطينيين في تلك الفترة ، فهل تريد ان ندرس أصول الفقه والعقيدة من جامعة هارفرد أو مارك لوكسمبورغ ؟

نعود لقضية المستوى الثقافي للشعب الفلسطيني ، فأنت قلت بأننا سابقاً كنا أكثر الشعوب ثقافة ، ولكننا الآن أكثرها ضحالة ، ونسبت الأمر بكل بلاهة لحماس ، مع العلم أن المستوى الثقافي تراجع بعد تأسيس السلطة وبدء عملية التسوية وانكباب الفلسطينيين نحو الإقتصاد وبناء الدولة الفلسطينية ، وما ساهم به المجتمع الفلسطيني في الدول العربية سواء في الخليج أو لبنان لم ين بسبب المستوى الثقافي - الذي تتحدث عنه - بل بسبب المستوى العلمي - الذي قلت بأنني أتحدث عنه - فلا أعلم كيف تخل هذا بذاك لتثبت خطأ كلامي ، وبعد أن أصارحك تخلط ذاك بهذا لتثبت صحة كلامك ..!

وحديثك عن " اتباع الحركات الاسلامية " هو حديث شوفيني لا غير ولا أساس له من الواقع ، وصدقني لو عرضتك على بعض شباب الحركة لإستحقرت نفسك من كل لنواحي " علمياً وثقافياً وفكرياً وسياسياً " ولخرجت تندب حظك ، فلا داعي لهذه اللهجة الحمقاء التي تضرك أكثر مما تنفعك .

بخصوص ما حصل في الكويت ، قلت لك يا فالح وقوف ياسر عرفات مع النظام العراقي كان - الشعرة التي قصمت ظهر البعير - وأوجدت المبرر لطرد الفلسطينيين ، ولا تقلي خوف الكوايتة ولاخلايجة من الشعب الفلسطيني ، فالنظام اللبناني يخاف من الفلسطينيين أكثر مما يخاف النظام الكويتي ، وكذلك النظام الأردني يخاف من الفلسطينيين أكثر مما يخاف النظام الكويتي ولكنهم لم يطردوا من هذه البلدان ، بل لو قارنت حجم الحرية والراحة المعيشية التي كان يتمتع بها فلسطينيي الكويت وقارنتها مع نظرائهم في لبنان والأردن لقلت بأننا كنا نعيش هناك في نعمة ، ولا تقلي أيضاً التعاطف مع صدام كان هو السبب أيضاً ، فلاجئي سوريا متعاطفين كما اعلم مع الثورة السورية ، ولاجئي الأردن متعاطفين مع الزرقاوي - عدو النظام اللدود - ولاجئي لبنن احتضنوا جماعات دموية قاتلت النظام اللبناني مل فتح الإسلام في نهر البارد ولكنهم لم يطردوا ولم يحصل لهم أي شيء ..!

فالقيادة في العادة هي من تسبب الويلات لشعوبها في مثل هذه الحالات ، فعندما كان حسني في الحكم كان الكثير من العرب يشتمون مصر قيادة وشعباً ، وبعد زواله بدأ الجميع يسبح بحمد مصر ، ونحن لسنا بدعاً من التاريخ ، فالسمكة تشم رائحتها من رأسها كما يقول المثل .
طيب سوف أرد باختصار على كلامك:
بالنسبة للمقاومة، والعمليات بشتى مستوياتها ما يهمني أصلا هو مقدار المصلحة وحسابات الربح والخسارة، أما النظرة الغربية فهي تحصيل حاصل وليست تقييمي الأولي، وإن كانت تندرج أيضا في حسابات الربح والخسارة.. حتى لا تبقى تزاود وتلوي الحقائق وتحرف الكلام عن مواضعه...

نأتي للثقافة... الانحدار الثقافي حصل مع بروز الحركات الإسلامية ومنها حركة حماس في غزة، الفضل الثقافي للفلسطينيين على دول الخليج أو الجوار كان في مرحلة سبقت بروز الحركات الإسلامية في السبعينات والثمانينات، أما مع صعود حماس وفكرها، فالشعب الفلسطيني أصيب ببلادة فكرية حاله حال كثير من الشعوب التي ابتليت بداء الإخوان...

ثم يا فهمان، الوعي الثقافي لا يقاس فقط بالحفلات الراقصة وعروض الأزياء، وإنما من خلال انتاج فكري ووعي متكامل، وأسلوب حياة ظاهر في سلوكيات الناس، وبالمناسبة فحتى الرقص والغناء يدخل في إطار ثقافي ولكنه ليس هو الأساس كما يعتقد أنصار حماس الموتورون، حيث أن جهادهم الأكبر هو ضد النساء...

ثم ما مغزى سؤالك الأبله عن كون أعتبر نفسي مثقفا أم لا؟ فهذا أترك حكمه لمن حولي؟؟ فلا داعي لهذا الاستهبال مرة أخرى... أيضا عندما تقول "وصدقني لو عرضتك على بعض شباب الحركة لإستحقرت نفسك من كل لنواحي " علمياً وثقافياً وفكرياً وسياسياً " ولخرجت تندب حظك "؟ في الحقيقة هذا حدث وكان الناتج أنني استحقرتك واستحرقت شباب حركتك أيضا، انا كنت أخوض الكثير من الحوارات في الجامعة وفي غيرها، ولا أجد غير التهافت في الفكر وأسلوب الحوار، بل إن أحدهم قال لي أنه سوف يتقرب إلى الله بدمي إن لم أكف عن الجدال.. طبعا هذا ليس بغريب عن فكر حماس البذيء والدموي، وجاي تحكيلي ثقافة وحوار!!

ونيجي على التخبيص مرة تانية، يعني شو دخل الزرقاوي والحمراوي في مثال الكويت، يعني من كل عقلك بتجيب هالأمثلة، أصلا هل وضع الفلسطينيين في الأردن أو لبنان أو سوريا يماثل الوضع في الكويت.. كلامك مع احترامي لا يستحق الرد، ونقطة عرفات قلناها من الأول ولا داعي للمزيد من البلاهة في الطرح (هل هذا نموذج على الوعي الثقافي والسياسي عند قواعد حماس؟)..
04-03-2011, 06:22 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
مشعل للقرضاوي أتق الله في بشار - بواسطة vodka - 04-02-2011, 01:25 PM,
RE: الرد على: مشعل للقرضاوي أتق الله في بشار - بواسطة A H M E D - 04-03-2011, 06:22 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  بشار يقيل قدرى جميل رضا البطاوى 3 707 11-01-2013, 07:51 PM
آخر رد: MSouri
  بشار .. والتربية الصالحة أبو علي المنصوري 0 506 04-09-2013, 06:20 AM
آخر رد: أبو علي المنصوري
  البوطي يدعو للجهاد تحت راية الأمير بشار demon 1 610 02-21-2013, 04:34 PM
آخر رد: الوطن العربي
  اعتذار للرئيس البطل بشار الاسد , انا كنت غلطان على نور الله 60 9,681 02-11-2013, 09:55 PM
آخر رد: على نور الله
  مشهد خطير | محاولة اغتيال طفلة تهتف ضد بشار demon 1 482 02-07-2013, 12:03 AM
آخر رد: الوطن العربي

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS