(04-08-2011, 10:12 AM)على نور الله كتب:  اما بالنسبة لقطع الطرق :
فقريش سلبت من المسلمين اموالهم و ممتلكاتهم و فى حالات اخرى سلبت انفسهم و منعت الكثير منهم من السفر و ابقته سجينا او عبدا فى قريش يرى يوميا العذاب .
المسلمون صارت لهم دولة و طالبوا بحقوقهم , فرفضت قريش منحهم ممتلكاتهم فقط لانهم مسلمين , و لم تسجل خلال 13 سنة قضاها المسلمون فى مكة اى حالة اعتداء من المسلمين على الكفار بالرغم من اعتداءات الكفار المتكررة و اليومية .
اعلنت قريش العداء لدولة الاسلام , و بهذا الاعلان جعلت قريش من نفسها عدوا للمسلمين , و امر الرسول الاعظم كحاكم لدولة الاسلام بمصادرة قوافل قريش التى تمر فى حدود المدينة , و هو امر تفعله اى دولة اذا كانت فى حالة عداء مع دولة اخرى , و خصوصا اذا كانت لهذه الدولة حقوق مادية ترفض الدولة الاخرى منحها هذه الحقوق .
لو مرت الان قافلة لايران او حزب الله فى الاراضى التى تسيطر عليها الكيان الصهيونى فانه سيتم مصادرتها بالرغم من ان الكيان الصهيونى ليس له حقوق مادية عند الطرفين , و لكن عمله هذا مبرر دوليا لانه فى حالة عداء معلن .
قطع الطرق و البلطجة هو مهاجمة قوافل او غيرها فى مناطق امنة لا تعاديك , اما فى حالة اعلان الحرب فبالطبع من حقك ضرب اقتصاد عدوك و التاثير عليه لاضعافه و فرض شروطك عليه و خصوصا اذا كان هو البادئ بهذا الاعتداء و انت قد صبرت عليه 13 سنة .

زميل علي،
سأفترض ان كل ما تقوله صحيح، بمعنى ان من قام بمعاداة المسلمين اولا و التربص لهم هم فعلا ''الكفار''. و لكن هل تعتقد ان الرد الصحيح من صاحب رسالة يفترض بها ان تكون سماوية و تحوي اسمى التعاليم ان يعاملهم بالمثل؟!! لو من قام بردة الفعل هذه صاحب حزب سياسي، لوافقتك على الفور لانه يتعامل وفق منطق البشر و عدالتهم، و لكن لا يقبل هذا التصرف من نبي اطلاقا، و خصوصا ان المسيحية قبله وعظت بالتسامح. فحتى تكون له مصداقية كنبي يجب عليه ان يأتي بتعاليم اسمى من المسيحية او على الاقل مثلها، لا ان ينحدر بالتعاليم الالهية الى مستوى سياسة الاحزاب و الدول.

اقتباس:تفضلت بالقول ان المسيح عليه السلام سامح اعداءه , متى تم ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما اعرفه ان المسامحة تكون عند المقدرة و ليس فى لحظات الضعف , المسيح لم يسيطر على الامبراطورية الرومانية و لا على السلطة اليهودية , فبماذا سيسامحهم و كيف سيعفو عنهم ؟؟؟؟
مع ايمانى بان السيد المسيح عليه السلام سيعفو و يسامح ان تمكن من القوم .
اما الرسول الاعظم فانه بعد ان تمكن من اعدائه عفى عنهم بكلمته المشهورة : اذهبوا فانتم الطلقاء.
حتى قادة اليهود الذين قتلهم الرسول الاعظم فانه فى الواقع كان قد عفا عنهم ثلاث مرات قبل قتلهم , و فى كل مرة كانوا يعودون و يتامرون عليه و يتمكن منهم و يعفو عنهم , الى ان ثبت انه لا فائدة منهم و انهم سيظلون يضعون العراقيل فى طريق الدعوة و يعملون على تضليل الناس فامر بقتلهم.
و بالفعل بعد قتلهم لم تظهر اى مؤامرة خطيرة على الاسلام و لم يجتمع الكفار على محاربة الرسول بعد ذلك , مما يعنى ان جمع الكفار العرب كان بمؤامرة من زعماء اليهود الذين عفا عنهم الرسول الاعظم ثلاث مرات .

زميل علي،
بحسب ايماننا المسيح اله، و بالتالي عندما اعفى فقد اعفى عن مقدرة كبيرة، اذ انه عندما قام بطرس بقطع اذن عبد رئيس الكهنة عندما اتوا ليقبضوا على يسوع لصلبه، انتهر يسوع بطرس و قال له ارجع سيفك الى غمده، فكل من يستخدم السيف بالسيف يهلك، ثم قام بإرجاع اذن العبد الى مكانها.
و لكني طبعا لن الزمك بهذا الايمان، و سأفترض معك انه بشر كما تعتقد و تؤمن انت، فهو عند تعليقه على الصليب و قبل موته بساعات، قال يا رب اغفر لهم لانهم لا يعلمون ما يفعلون ثم اسلم الروح. و كان بامكانه كبشر ان يدعو عليهم بالانتقام من الله كما يفعل شيوخ المسلمين اليوم باستنزال اللعنات على اعدائهم، و خصوصا انه يسير الى الموت ولا شيء يخشاه اكثر من ذلك.

اقتباس:ملاحظة اخيرة
بحيرة الراهب لا يوجد اى اثبات تاريخى على وجوده , و رواية بحيرة الراهب لا يعتد بها , و الرسول الاعظم لم يلتق به الا ما ندر بنص الرواية الغير صحيحة .
مكة كانت مدينة صغيرة , و الناس شاهدة و تعرف بعضها بعضا جيدا , و لم يكن الرسول الاعظم يختلف الى الراهب , كما انه من الاولى ان كان الامر كذلك ان يقدم الراهب بحيرة نفسه , فلماذا ينسب امرا مزيفا كا تدعون فيه المجد لشخص اخر لا يمت له باى صلة قرابة و لا ينسب النبوة و الرسالة لنفسه ؟؟؟؟

الراهب بحيرة و تراثه موجود و موثق في وثائق الكنيسة السريانية، و لا احد كان يجرء الحديث عنه على الملأ.

اقتباس:بس يا ابزرفر
نصحتكم سابقا قبل ان تتهموا الاسلام و رسول الاسلام وجهوا التهمة لانفسكم و انظروا هل ما تتهمون به الاخرين تهمة بحد ذاته ؟؟؟؟؟؟؟
ساوضح
انت تتهم الرسول الاعظم انه تعلم من راهب واحد و هوبحيرة
المسيح الذى تدعون الوهيته نشا فى بيئة كلها رهبان و علماء اليهود و الفريسيون و الكتبة , فمن الاولى بالاتهام من الاخر , الذى قابل راهبا بشكل نادر , ام الذى عاش فى وسط كله رهبان , و بشهادة المسيح معظمهم كانوا مهرطقين و ظالمين و منحرفين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ان كان اللقاء براهب تهمة تشكك فى النبوة فمن الاولى بالاتهام , الذى عاش فى وسط كله رهبان و قابلهم يوميا , ام الذى التقى راهبا لقاء عابرا ؟؟؟؟؟؟؟
طبعا انا لا اتهم المسيح عليه السلام
و لكن ان دعوت الى منطق او فكرة فعليك بتعميم تطبيقها , لا ان تطبقها على خصمك فقط و من لا ترتضيه نفسك .

يا زميل علي،
كل التعاليم التي جاء بها المسيح مغايرة تماما لما جاء به الكتبة و علماء الشريعة، و استبدلها بما هو اسمى منها، فلم يكن له غرض شخصي في تأليفها، فقد عاش و مات معدما دون ان يقتني بأكثر من ثوب واحد، و قد صلب من اجل تعاليمه.