(04-20-2011, 06:38 PM)أحب-البشرية كتب:  سيد "عبدالله بن محمد بن ابراهيم" عليك ان تغير اسمك اولا ففيه اعتراف بوجود الله وانك من خلقه
و سامحني فأنا من سوف يقسوا عليك قليلا هذه المرة. و سأقول لو أني كنت في مقام استاد وكنت تلميدي لنلت 0 لخروجك عن الموضوع. لقد قلت بكل وضوح اني اريد ان اعرف ما الحقائق العلمية التي اكدت لك ان الله غير موجود او ان الانسان ليس من خلق الله. لكنك اخدت تعلق على كل كلمة قلتها كما فعل غيرك وتهربت عن الجواب المباشر عن ما طلبته.
لقد قلت بوضوح " أتمنى ان لا يلجأ احد إلى إثبات عدم وجود الله بمحاولة نقد الإسلام " لكن هذا ما فعلت ودكرت وبعض الآيات.
نعم يمكن ان اتفق معك في كون الانسان اعضم المخلوقات على الارض بفضل هبة العقل. ولكني كما قلت فإني كنت اقيسها بالحجم والكتلة فنحن فعلا شيئ حتى كلمة مهمل لا يمكن ان تصفه. ولعل اكبر متال حديث في ايامنا هذه هي اليابان و التي تعتبر من اكتر البلدان تقدما و استعداد للكوارث لكن دلك لم يجنبها ما انت تعرفه جيدا. و على العموم فالعلم والافلام فعلا قد اعطوا بعض التفصيلات للمخاطر التي تحيط بنا و التي تجعلنى اتساؤل عن سبب بقائنا لولا وجود الله مع العلم ان كل ما هو من صنع البشر مآله الى الخراب وما صنعته الصدفة خلق توازنا عجيبا وامكنه الاستمرار.
لقد قلت "فعدم صحة دين ما لا يعني الأمر نفسه بالنسبة للأديان الأخرى" وأنا درست ديني ووجدته صحيحا فما الحاجة للدراسة الاديان الاخرى. ومع دلك فقط اطلعت على المسيحية خاصة ووجدت فيها الكتير من الاشياء الغير منطقية اهمها معتقد التالوث. اما الاديان الوتنية و عبادة الشمس و النار و الحيوانات فلا شك في انها تخاريف من مبادئها.
فأنا لم اقل لك ان الدين يحتاج العلم او العكس. كل ما في الامر انه ان قلت ان ديننا مخالف للغة العصر ألى و هي العلم سأقول لك على العكس تماما فالاسلام هو دستور الحيات و هو يدعوا الى الاخلاق الحميدة و الى العمل و التعلم والعلم و دائما يدكر الناس باستخدام العقل وهنالك ما في القرآن ما يطابق العلم. فكما تعلم فالاسلام لم يحتج للعلم ليتشر خلال 1400 سنة السابقة ولم يوقفه العلم من الانتشار.
وهنا لم افهمك جيدا ولكن ان كنت تقصد انه ذكر شيئين متناقضين لينجح احدهما فسأقول لك انك لم تفهم شيئا. فالآية في كل تدقيقاتها صحيحة. فهنالك بحرين مختلفي الخصائص يلتقيان صحيح, و البحرين يختلطان صحيح وهو ما وصفته كلمة مرج. ومع دلك يحتفض كل منهما بخائصه فهو ما تصفه لا يبغيان و اخيرا البرزخ و هو الحاجز بينهما ومكان الاختلاط. مختلف عن البحرين من حيث خصائصه.

لقد كانت الخنساء جارية سمراء رائعة الجمال تجذب الناظرين!
فهذا لم يشرح لي ان خنس تعني جدب الانضار و على العموم فمن قولك فجدب و امتصاص هي معاني متقاربة ولكن اسهل الاشياء هي الاحتكام الى المعجم.

اقتباس:-رجل خلقه الله نصرانيا من ابوين نصرانيين, فعاش نصرانيا واعتبر ان دينه هو دين الحق و لم يكلف نفسه عناء التفتيش عن دين آخر و مات كافرا نصرانيا.
2- رجل ولد يهوديا كافرا من ابوين يهوديين كافرين و لكنه بحث عن الحقيقة بحثا دؤوبا الى ان اهتدى الى العلم و النور؟

حسنا ان سألتني عنهما سأجيبك ان الاول مقصر لانه يعلم ان هنالك اديان اخرى و هو لم يتأكد من صحة دينه و مع دلك تجاهل الاديان الاخرى. و اما التاني فما عليه الا ان يتحمل مسؤولية اختياره فالعلم ليس دينا. و ان كان صادقا في انه لم يجد الحق في الاديان فالله اعلم ما سيحل به فالله لا يضلم احدا(ربما قد يحاسب حسب اعماله). اما ان كان كادبا فمصيره انت تعلمه على اعتبار ان الاسلام صحيح. وفي الحقيقة اني لا اعتقد انه يمكن لاحد ان يكون صادقا في انكاره لوجود الله خاصة من دون ادلة و ان كانت لك ادلت فهاتها واكرر مرة اخرى دون الحاجة للرجوع الى الدين فهذا موضوع اخر. وشكرا

عود حميد ايها الضال!
1- اذا كنت تطلب مني تغيير اسمي في الهوية فهو كما تعلم امر مكلف للغاية في لبنان, اضف الى ذلك ما يتبعه من اكلاف لتغيير الاسم في شهادتي الجامعية و النقابة و ما الى ذلك, مما يجعل الامر في غاية الصعوبة و يحتاج الى الكثير من المال و الوقت لاصلاح اسم لم اختره لنفسي بل اختاره لي اهلي!! اما اذا كنت تطلب مني ان اكتب تحت اسم مستعار في النادي فليس ثمة ما يضطرني الى ذلك, لاني و مذ اصبحت حرا لم اعد اخشى شيئا!! فلم النفاق و التقية اذن؟
2-يشرفني يا عزيزي ان تكون معلمي حتى و لو نلت صفرا عندك, فانا لست اكبر من ان اتعلم ابدا! بل اني اعتز باني طالب علم ابدي و لا ادعي ابدا اني بلغت غاية العلم, كما اني اعتقد ان مسيرة العلم لا تنتهي و هنيئا لمن يتوارثونها ابا عن جد!! اما خروجي عن الموضوع فاذكرك اني كنت ارد عليك لا اكثر. اما انك انت من خرجت عن الموضوع فهل نسيته؟ الموضوع ايها الضال هو انك مسلم مسكين و جاهل و انا احاول ايقاظك! و ليس الموضوع عن الحقائق العلمية التي اكدت لك ان الله موجود و ان الانسان من خلق الله. لكني اعتقد جازما انك لا تريد الاستيقاظ لانك تخاف الحقيقة فنم هنيئا يا عزيزي.
3- انا يا عزيزي لا اناقش اطلاقا قضية وجود الله من عدمه, ولا يهمني اطلاقا مناقشة هذا الامر, لكن ما اناقشه هو حتمية عدم وجود الله الابراهيمي الموصوف في الديانات المسماة سماوية. اما انت فانت متمسك بان الله المحمدي هو الله الخالق الجبار و الى ما هنالك من اوصاف متناقضة و هو الله الحق و تنكر ان الله المسيحي الذي ارسل ابنه لانقاذ البشرية هو الحق! علما ان هذين الالهين يتقاسمان كل صفات الرحمة و المحبة الا ان الله المسيحي اقل قسوة!!
4- وبما انك توافقني الراي باننا نقيس الامور بالعقل و انكم انتم الدينيون تقيسونها بالكتلة فانا انصحك ان تبدا باستعمال عقلك و تريح عضلاتك لعلنا نصل الى شيء! اما انك تتساءل عن سبب استمرارنا لولا وجود الله فهذا اعجب ما في مداخلتك هذه!! اذا كان رحيما بنا الى هذا الحد فلم يرسل علينا كوارثه تلك؟ مما يؤكد لي مرة اخرى انه لو كان موجودا فعلا لما بقي اليوم على الارض من يوحده, لانه كان ليهلككم جميعا بما كنتم تنافقون!!
5-أما قولك:"لقد قلت "فعدم صحة دين ما لا يعني الأمر نفسه بالنسبة للأديان الأخرى" وأنا درست ديني ووجدته صحيحا فما الحاجة للدراسة الاديان الاخرى. ومع دلك فقط اطلعت على المسيحية خاصة ووجدت فيها الكتير من الاشياء الغير منطقية اهمها معتقد التالوث. اما الاديان الوتنية و عبادة الشمس و النار و الحيوانات فلا شك في انها تخاريف من مبادئها." فهو يتطابق تماما مع نظرية المسيحي و الموسوي و الملحد فالمسيحي ايضا درس دينه فوجده صحيحا و الموسوي ايضا فما حاجتهما الى دراسة الديانات الاخرى؟ وقد درسا بدورهما الاسلام فوجداه مليئا بالخرافات من طفل يتكلم في المهد الى رجل يعيش في بطن الحوت الى قوم ينامون بضع مئات من السنين فيهلك كلبهم ويصير رمادا دون ان يمسهم الزمن الى ما هنالك من تخاريف !! قد تقول لهما ان هذه معجزات من عند الله و هما بدورهما سيجيبانك بان خوارقهم هي ايضا معجزات, فالثالوث يا عزيزي عندهم معجزة, و هل تعتقد ان الله عاجز عن ذلك؟ سبحان الله يا اخي خلي ايمانك بالله كبير فهو قادر على الثالوث و على ما هو اصعب منه! هل عندك شك في ذلك؟ اما نحن الملحدون فنوافقك الراي تماما, فثلاثة الهة كثير علينا, بل اكثر من ذلك اله واحد كثير علينا ايضا, لذلك تبعنا منطقك و وجدنا ان اقل عدد ممكن من الالهة هو الصحيح الا و هو العدم منهم!
6- هل تعتقد ان بقية الاديان لا تدعو الى الاخلاق الحميدة؟ اما فيما يتوافق من الاسلام مع العلم فالسؤال هنا في ما لا يتوفق بل يتناقض مع العلم فكيف تفسر ذلك؟ و قد اعطيتك مثال الخنس الجواري الكنس لكي ترى كيف يلوي المحمديون ذراع آية ما للوصول الى نتيجة ما قريبة الى اكتشاف علمي حديث ليقولوا هه! ارياتم! ان ذلك مذكور عندنا منذ 1400 سنة افلا تؤمنون؟ اما ان العلم لم يمنع الاسلام من الانتشار فاعلم ايها الضال انه لم يمنعه من الانتشار فحسب بل سبب له الانحسار و ما عليك الا ان تسال عن نسبة الدينيين عند المتعلمين لتعرف ذلك!! كذلك القول ينطبق على البرزخ و يبغيان و الخزعبلات المتبقية, فالتفسير ياتي لخدمة ما اصبح مؤكدا و السؤال هنا كيف كانوا يفسرون الآيات اياها قبل الاكتشافات؟ و ما داموا جهابذة الى هذا الحد و ما فرطنا في الكتاب من شيء فلماذا يسبقنا الكافرون دائما الى اكتشاف الشيء قبلهم؟
7-اما عن التناقض فلا تسال! فالكتاب مليء بالتناقضات و اذا كنت تريد مناقشة هذا الموضوع فهو مفتوح للحوار في مكان آخر في النادي!!
8- اما عن المثل الذي ضربته لك عن النصراني و اليهودي فانت في ردك اما ذكي زيادة عن اللزوم اما انك تتذاكى, فكيف تعتبر ان الاول قصر و انت نفسك فعلت ما فعله تماما! انت خلقت مسلما من ابوين مسلمين ربياك تربية اسلامية و اعتبرت ان دينك هو دين الحق! ما الفارق بينكما؟ الم تفعلا الامر عينه؟ فاذن انت مقصر لانك لو درست الديانة البابية لوجدت انها هي الدين الحق! فاذن انت هالك يا عزيزي! عجل يا صديقي و ادرس كل ديانات العالم لكي تدرك الدين الصحيح و الا فان مصيرك سيكون شنيعا! ادرك نفسك!
9- اما في النقطة الاخيرة فانا اشاركك القناعة ذاتها, فانا لا اعتقد ان احدا يمكن ان يكون صادقا في ايمانه بوجود الله خاصة انه لا يملك دليلا على ذلك, فان كان عندك ادلة حسية على ذلك فهاتها يا صديقي لنشاركك ايمانك, اكثر من ذلك و كونك محمدي يجب عليك ايضا ان تبرهن ان الله المزعوم عندك هو نفسه الله المحمدي و هو ما اناقشه عادة لانني و كما ذكرت سابقا لا يهمني مناقشة وجود الله المزعوم بصورة مجردة, فانا اريد ان اعرف اي اله هو الله الذي يقولون عنه الخالق الجبار الواحد القهار؟ اهو المحمدي ام المسيحي ام الموسوي؟
كل احترام.