الزميل اتماكا.

اقتباس:ملايين الاحافير المزيفة ، ملايين المشاهدات التخمينية !!
وايضا غير مقتنع بان رفض التطور راجع لعصبية دينية كما تريد ان تقول ، فانظر كم مسلم الان وكم مسيحى يؤمنون بالتطور ويقولون ان اليات التطور يخلق الله بها الكائنات ، طبعا انا غير مقتنع بهذا الكلام ولكنه يدل على ان من يريد التوفيق بين النظرية والدين سيوفق ، واظن ان القرانييون جميعهم يؤمنون بالتطور ..

ما مصلحة اي طرف في تزييف ملايين الاحافير ؟؟ و هل استنتاجات العلماء المرفقة بدراسات تمتد لعشرات السنين و المبنية على معطيات مادية موثقة و يمكن دائما التاكد منها هي مجرد تخمينات ؟؟

اقتباس:قل انظروا ماذا في السماوات والأرض وما تغني الآيات والنذر عن قوم لا يؤمنون .
وجود الله تعالى وضرورة إرسال رسل مسألة ضرورية ويقينة عند كل منصف .

لا أرى إلها في السموات و الارض و لم اقابل ايا من رسله .

اقتباس:للمرة العشرين ، العلماء يستخدمون النظرية كنموذج مادى وليس كحقيقة يقينية ، لايستخدمها أحد كايدلوجية ودين إلا أنتم .

نحن لا نستخدمها كدين ..... لكن المؤمنين بخرافة تفاحة ادم هم من جعلوها تبدو كذلك .....

اقتباس:انت منطقك ان كل من لم يؤمن بالتطور فهو جاهل او قراءته ضعيفه ..
لا املك إلا أن اقول لك انك مخدوع ..

في الغالب نعم هو كذلك و هذا امر ملحوظ ، و أنا أرى أنك مضلل .

اقتباس:ما رايك بـ Bonobos

كنت اتمنى قراءة رايك حول اللائحة الصغيرة للاحافير الوسيطة ... التي سحقت إدعاءاتك السابقة حول عدم وجودها.

اما بالنسبة للشمبانزي ... فاشكرك على هذه الصورة التي تبين بوضوح أن الشمبانزي هو أقرب كائن للإنسان على شجرة الحياة.

اقتباس:مايكل بيهى بروفسيور الكيمياء الحيوية واستاذ الاحياء دجال وعضو فى مؤسسة الدجل !!!
لاتعليق .
وكتابه Darwin's Black Box يدعم التطور مثلا !!!!!
لاتعليق.

هل قرات الرابط الذي أعطيتك إياه ؟؟ شهادته في دوفر ... ؟
مايكل بيهي بعد انضمامه لمؤسسة ديسكفري لا يختلف عن زغلول النجار ، أصبح تدنيس العلم بخرافات الدين عنده صنعة . و الذي يتعامل مع المعطيات التي امامه بطريقة علمية لا يستحق ان يلقب بعالم حتى لو حمل 1000 شهادة دكتوراة .
من جهة اخرى هو من انصار التصميم الذكي ، انت يا عزيزي ترفض حتى فرية " التصميم الذكي" .

اقتباس:وشرح لك ان اليوم عند الله كالف سنة ، فالستة ايام ليست كايام الاسبوع ، والكائنات التى تتحدث عنها لها وجود فى العالم المادى صحيح ولكن القران يصرح بكل ووضح ان هذه الكائنات لاترى بالعين المجردة ، وهى غيب عنا مثلها مثل الملائكة والعالم الاخر .. اما الجزء الاخر من ردك فهو معجزات يعنى شىء خارق للعادة وللطبيعة يجريه الله والعلم كل يوم يكتشف شىء جديد والقران يصرح ايضا بان هذا العلم المادى الموجود عندنا علم قليل لايقارن بقدرة الله وعلمه ، فليس عجيبا ان يشق موسى عليه السلام البحر بقدرة الله او ان ينام اشخاص فى كهف مئات السنوات ، فلو كان هناك زعم بان هذا يحدث بدون قدرة الله لوافقتك ، ولكن هذا يحدث بقدرة الله وعلمه فيصبح استغرابك مجرد مشاغبة او عدم تصور فقط للامر او ايغال فى المادية لدرجة انك لاتتصور شىء غير المادة فى هذا الكون الفسيح ، فى المقابل قد تقبل لو قيل لك ان رائيل ذهب للكائنات الفضائية التى كانت تجرب على كوكب الارض وخلقتنا ونحن مجرد فئران تجارب .. وهذه الكائنات تسافر ملايين السنين الضوئية بتكنولوجيا فائقة لانعرف شبيه لها!! .. ربما لان الفكرة هوليودية فهى مقبولة عندك .

1- ما دليلك على ان الكون خلق في 60 ألف سنة ؟؟ لن يشكل ذلك فرقا ...... إيمانك في الحالتين لا يستند على اي دليل.
2- أستغرب أن تهاجم البعض لاقتناعهم بملايين الادلة القوية حول التطور البيولوجي ، فيما تصدق و بشكل أعمى امورا غيبية كالجن و نوم أحدهم في الحوت و عصا اغنام تشق البحار ... إلخ و ذلك كله دون اي دليل!!!
3- أما إدعاؤك لقبولي قصة رائيل المتخلف ( هو يعتبر مؤمن بالمناسبة مثلكم ) .... فرجائي الابتعاد عن هذا الأسلوب الوضيع في الافتراء ، انا حتى اللحظة لم أسىء إليك و لا اريد ذلك ، و إلا فلننهي الحوار.

اقتباس:اذن اثبت خروج نوع من نوع او ان هذه الاليات تعمل .. اصلا هذه الاليات هى ضد فكرة التطور ، فالطفرة التى يعتمد عليها التطور 99% منها ينتج تشوهات للكائنات الحية مما يجعل الكائن منعزل بيئيا عن نوعه ، الامر الذى يؤدى الى انقراضه ، ولذلك لا تجد كائنا واحد مستمر بهذه الطفرة ..

1- عندك الاسد و النمر و الفهد و القطط .
العناكب و العقارب و غيرها من ثمانية الارجل .
الكلاب تشكل دليلا ساطعا على التطور ..... فالكلاب نم تدجينها حديثا من البشر لتأخذ اشكالا مختلفة جدا عن الذئاب .
2- حتى لو افترضنا ان 99% من الطفرات قاتلة ..... فهذا غير مهم ، لأن 99% ستنقرض ، بينما ال 1 % ستبقى و ستشكل فرقا.

اقتباس:انا لم اقل انهم اصيبوا بالجنون بهذا المعنى ، انا اقصد انهم لم يستطيعوا تفسير هذا التنوع والانتشار المفاجىء للكائنات الحية ولذلك اسموه بالانفجار اى ظهور مفاجىء غير معروف اسبابه .

ربما إذن يجب اختيار كلمات أفضل للتعبير عن ما تقصد .....
نكرر أن هذا ليس دليل ضد التطور ، لأنه مبني على الجهل .

أريد ان اسألك سؤالا .... ما تفسيرك انت لانفجار الكامبري ؟؟

اقتباس:لا ياعزيزى بل يتم دراسة الصخور حول الاحفورة للتقريب ، فاحفورة اردى لم يكن فيها اى شىء يمكن قياسه . ادخل على وثائقى قناة ديسكوفرى المخصص لاحفورة اردى . وايضا لوسى على ما اعتقد

كل الاحافير تدرس بهذه الطريقة ....
ما المشكلة في ذلك ... ؟؟
برايي انه منطقي جدا أن تدرس الصخور و التربة التي وجدت فيها الاحفورة ..... أنا لا ارى اساس للاعتراض على ذلك .

اقتباس:نعم . ولا اجد اى مشكلة فى ذلك ..
فالله خلق الانسان وخلق الحيوانات على حدى ..
ولكن خلق فصائل معينة متشابهة ، واظنك درستها فى مرحلة من حياتك ..
والتطور حتى الان عاجز عن تفسير مقبول لاى شىء ..
بداية من الخلية وظهورها .. الى الكائنات المتعددة الخلايا .. الى الحيوانات والطيور والانسان ..

هذا مجرد راي شخصي لحضرتك ..... لا هو علم و لا يقوم على اي شيء قريب من البحث العلمي.

أما ظهور الخلية الاولى ... فلا يدعي أنه عرف كيف ظهرت ، نكرر ان ذلك ليس طعنا في التطور بل حافزا أكبر على البحث في لغز النشوء .

هناك نمط واضح و تدريجي في عملية التطور نستطيع رؤيته بوضوح ....... على الاقل بالنسبة لي هو واضح.

تحياتي ...