علي أني أغالط فيك سمعي ... وتبصر فيك غير الشك عيني
وما أنا بالمصدق فيك قولا ... ولكني شقيت بحسن ظنــــي

(11-07-2011, 06:19 PM)fancyhoney كتب:  .........
تحياتي بهجت و كل عام و انت و كل المسلمين و المسيحيين بالف خير
اما و قد ورد ذكري اذ انني من طالبتك بالاعتذار , فاعلم ان الامر ليس شخصيا على الاطلاق , فلا يهم لمن تعتذر , انما المهم عما تعتذر
نعم , نحن نخالفك في الرؤيا, ولا افضلية لرؤيتك اذ تكسبها البعد الوطني او القومي , انما نحن نكسب رؤيتنا البعد الانساني .... و من ثم فرؤيتنا اعم و افضل
و في النهاية , فلابد من تكامل لهذه الرؤى حتى نصل الي محل اتفاق , فليس الامر مكسب و خسارة , انما نحن نحاور القوميين , و السلفيين و لو اضطررنا لحاورنا الشياطين كلهم , من اجل الوصول الي فهم يحقق التعايش بين الانسان و غيره

و محاورك هذا مازال يطالبك بالاعتذار
ليس من الاقباط , و لا من القوميين .... انما من بهجت
فهل يعتذر بهجت لبهجت ؟

دمتم بخير

الزميل المحترم fancyhoney.
بداية أشكرك على اهتمامك بالمشاركة و العمل على المشاركة في الحوار بما يمكن من موضوعية ، و لعلك تعذرني على تأخير الرد حتى أعطيه حقه من الإهتمام ، فطوفان الشريط لم يترك لي وقتآ للتأمل الهادئ .
ألاحظ يا عزيزي أنك أيضا ظللت متعلقا بالحدث نفسه والرواية القبطية له ، دون التقدم شبرآ واحدآ تجاه الموضوع الرئيس لهذا الشريط وهو مناقشة أصل المشكلة و المقترحات الخاصة بالتغلب عليها ،وهذا ما ركزت عليه بالفعل . أنت يا صديقي ترفض أي رواية أخرى غير روايتكم الرسمية بما في ذلك شهادات لمسيحيين لا يمكن أن يدلسوا في شهادتهم خاصة ان تكون عن دماء أقباط آخرين .. لا يمكن أبدآ .. فليس المتعصبون وحدهم مخلصين ، المثقفون الشرفاء هم أكثر موضوعية و إخلاصا و أجدر أن يؤخذ عنهم . ألاحظ أنك أيضا لم تتفاعل مع تقرير لجنة حقوق الإنسان ، وهذا التفاعل هو المتوقع أن يفعله أي مشارك يعتقد أنه يتبنى رؤية إنسانية ، أما إذا كانت الرؤية الإنسانية هي نفسها الرواية الكنسية القبطية للأحداث فهذا ما أراه إعادة تعريف للرؤية الإنسانية أو للكنيسة أو كلاهما .يا صديقي هناك فارق كبير بين الرأي و الخبر ، بين الحدث و ما ترتبه عليه ، بين الواقع المادي و الخيال . عندما نناقش الأحداث فنحن نتحدث عن وقائع و لجان محايدة ،وهذا ما فعلته انا تماما و لكنك لم تفعله أبدآ . أنت تستبعد كل الشهادات التي لا تلائمك بناء على موقفك من آراء أصحابها !!. إنني حتى لم أضع هنا رواية الطرف الاخر وهو القوات المسلحة معتمدآ أنها متاحة على الشبكة ، بينما لم أعترض مطلقا على ذك كل الروايات القبطية الكنسية حتى تلك التي ثبت وضعها ( تعبير مهذب للكذب ) مثل الغرقى الأقباط !.
انت تخلط جدآ لو اعتقدت أن هناك رواية قومية و أخرى إنسانية ، هناك فقط رواية كاذبة منحازة ورواية محايدة مثل تقرير لجنة حقوق الإنسان الذي اعتمدته . أما عن الآراء فكلنا يعتقد انه يتوخى المصلحة العامة التي تتلائم مع الإنسانية في أرقى معانيها .
دعني أذكرك أنه أنت في المداخلة (121) ترى أن (على مستوى الفعل \ رد الفعل , ربما اخطأ اقباط في هذه الحركة الاخيرة فقط ) ، هذه " الحركة الأخيرة " هي موضوعنا " ماسبيرو " كما تتذكر . رغم هذا كله لست معنيا بالحدث كله و يمكنك ان تضع روايتك كما تشاء ولن أعترض ، فقط سأسأل كما فعلت مع الجميع و دائما .. وماذا بعد ؟. هنا لا يجيب أحد من الأخوة الأقباط ، فمن الواضح أنه لا يوجد أحد يبحث عن حل !.لعلك لا تتذكر انني في المداخلة ( 120 ) طالبتك أن تأتيني ما يبرر دفاعك عن وقاحات البعض بأنهم استثاروا بمداخلاتي! .. ماهي المداخلات التي تبررالشتائم و الوقاحة ، هذا لو كان هناك ما يبررها أصلآ .. لن تجيب !.
يا سيد fancyhoney أنت غاضب من حديثي عن أموال الكنائس و احتجازهم النساء و السلاح ، حسنآ هناك بالطبع المادة التي يمكن أن أثبتها هنا تؤكد حديثي كله ،و لكني لست في مجال اثبات ذلك ،و قد أفعل لاحقا عند الضرورة . فقط يمكن ببساطة أن توضع الكنائس كلها تحت رقابة الدولة و أجهزتها و بذلك نضع أصابعنا في أعين الجميع ، بغير ذلك لن تتوقف الفتنة أبدآ . سبق أن طرح الأمر كله من قبل و سخرت من الزملاء الذين تحدثوا عن احتجاز مسلمات في الكنائس ، حتى أصبح الأمر كله معروفآ للكافة و هناك أسماء متداولة مثل كاميليا شحاتة ووفاء قسطنطين ومارى ذكى وكرستين مصري قللينى وغيرهم، ألا يحق لي ألا أثق بمن خدعوني و صدقتهم إلى حد السخرية من آخرين لهم الحق الآن أن يتهموني بعداء الإسلام و عدم الدقة و الإنحياز الأعمى لبعض القساوسة المتعصبين للغاية و الذين يطالب حتى المسيحيون الشرفاء بمحاكمتهم !.
يا صديقي .. لقد راجعت كل مداخلاتك و تعليقي عليها ، فلم أجد شيئا واحدآ يبرر اتهاماتك .
في المداخلة (120) كان ردي على fancyhoney وطالبته بأن يأتيني بما يراه طائفيا في أي من مداخلاتي ، ورد في مداخلة (121) يبرر تواقح صديقيه هاندي و أبانوب ، و يخطأ في ظنه بأني أبرر تصرفات القوات المسلحة ، و هذا النادي كله أمامه ليأتي بتبرير واحد قدمته لأخطاء للجيش ، و هو مشكورا يعترف بخطأ الأقباط في حادث ماسبيرو وهو موضوع الشريط (على مستوى الفعل رد الفعل , ربما اخطأ اقباط في هذه الحركة الاخيرة فقط ) . جاء ردي في المداخلة( 125) أنه ليس من العقل أن يدير رجال الكنيسة و الكهنة قضية كبيرة مثل قضية الأقباط في مصر ، فما حدث سيتكرر طالما يوجد رجال الدين على المقود في الجانبين .. في المداخلة (150) قدم الزميل fancyhoney مداخلة يهاجم فيها المفكر القبطي كمال غبريال ،و يتهمني بأني فقط مهتم بهجومه على البابا ،وهذا سوء ظن و تجني لأني أوضحت الموقف كله بشكل موضوعي للغاية في مداخلة (160) شرحت فيها ماذا أتفق فيه مع كمال غبريال (8 نقاط ) و ماذا اختلف معه فيه ( 3 نقاط ) ، فالقضية إذا ليست أبدآ نقد البابا شنوده ولو أردت ذلك للجأت إلى السلفيين و ليس لكاتب قبطي !.في مداخلتي( 171 ) التي قلت فيها بالحرف " في عهد مبارك أصبحت الدولة رخوة للغاية ،و تخلت عن رعاياها المسيحيين للكنيسة و عن المسلمين للشارع و الإسلام السياسي ، و عاشت الكنيسة أسعد أيامها في فوضى مبارك و دولته الفاشلة ، فلا يحاسبها أحد عن أموال ولا يهتم أحد بالسلاح الذي راجت الشائعات عن تكديسه في الكنائس ، و هذا ما ثبت صحته أخيرآ ، ولا باحتجاز النساء اللائي يتحولن للإسلام بل كان يتم ذلك بمباركة جهاز أمن الدولة الحقير سيء السمعة ! . هذه "المكاسب" الكنسية دفع ثمنها الشعب القبطي نفسه الذي تعرض للكراهية و الشك نتيجة تصرفات الكنيسة و تعبئة الإسلاميين ضدهم كمسئولين عن ممارسات الكنيسة ." في رده في المداخلة( 174 ) علق فقط على " لا يهتم أحد بالسلاح الذي راجت الشائعات عن تكديسه في الكنائس ، و هذا ما ثبت صحته أخيرآ". في الرد في مداخلة( 175 ) و كانت قضية السلاح موضوعا للحوار بين نظام الملك و fancyhoney و غطت فعلآ ما أردت قوله ، فمضيت إلى موضوعات أخرى في الشريط . و قد طالبني الأخ فانسي بالإعتذار لبهجت في أكثر من مداخلة ، و لكن بهجت بالفعل في انتظار قائمة طويلة من الإعتذارات و أمهلني إلى آخر الصف ، رغم اني لم اتوقف عن الإعتذار له و لكن لسبب آخر .. لأني عرضته لهكذا مناخ فاسد و محتقن .!.
و تقبل كامل تقديري و مودتي .